slow pulse boy
02 Nov 2009, 12:20
Il va falloir jouer serré contre des lensois en fâcheuse posture afin de les laisser coûte que coûte loin derrière et les replonger dans le doute.
Le week-end dernier, les sang et or ont laissé entrevoir une amélioration dans la combativité et la cohésion, et obtenu leur premier point depuis longtemps.
Or, on a vu hier soir que face à des équipes qui jouent en bloc et pressent haut, avec nos latéraux limités techniquement et nos milieux défensifs lents dans leurs transmissions, on est absolument incapable de jouer au foot.
Surtout que se présente une équipe qui ne nous sourie pas depuis quelques années
J'espère qu'on ne va pas entamer une spirale inverse
Morgan
02 Nov 2009, 12:56
Il faut remettre le 11 de départ de Lyon et Lorient.
GauchixHBCM
02 Nov 2009, 13:03
sauf que Bréchet a une élongation et Sverkos a fini sur une jambe
Sinon pourquoi pas
Richert; Duplus-Faty-Perquis-Mikari; Boudebouz-Nogueira-Martin-Maurice Belay; Dalmat ; Sverkos (ou Privat)
sochalo-parigo
02 Nov 2009, 13:38
En défense, m'étonnerait pas que Dramé se soit installé durablement, du moins dans l'esprit de Gillot... Sinon, où en est-on de ce renfort et de cette dérogation, on a besoin de sang neuf !
lolo39
02 Nov 2009, 14:35
Citation (GauchixHBCM @ 02 Nov 2009, 14:03)

sauf que Bréchet a une élongation et Sverkos a fini sur une jambe
Sinon pourquoi pas
Richert; Duplus-Faty-Perquis-Mikari; Boudebouz-Nogueira-Martin-Maurice Belay; Dalmat ; Sverkos (ou Privat)
Faut arrêter avec Privat, c'est un bon joueur de CFA et pis c'est tout!
Hier il a encore chié tout le peu qu'il a entrepris.
Tiens Privat c'est le perquis de l'attaque sans la gnac, glissade, contrôle à 5 m, à contre temps.
Soch-Aliens vs Predators
02 Nov 2009, 14:54
En effet.
D'ailleurs au rang de ses admirateurs, on retrouvait je crois le même connaisseur que pour Perquis.
Soch-Aliens vs Predators
02 Nov 2009, 15:13
J'ai peur que ce match soit une nouvelle purge.
Etant devant les lenseurs au classement, ne pas perdre est plus important que gagner. Et on risque de retomber dans ce non football de 1-1 contre tous les Le Havre, Metz de la chraitienté qui ont tant fait pour la renommée de Gillot auprès des esprits faibles de ce forum et la spoliation auprès des bourses des spectateurs de Bonal.
Malheureusement le calcul n'est pas idiot en attendant le renfort d'un attaquant.
Ceci dit, il ne faut pas jeter l'imbibé avec l'eau du Rhin. Ce qu'ont réussi les joueurs à Lyon n'est pas à dénigrer. Cette équipe a une forme de talent qui s'exprime mieux quand il y a des espaces (un comble pour l'équipe Peugeot).
Les points qui nous manquent, ce sera peut-être aussi facile de les prendre à l'extérieur quand les adversaires prennent le jeu à leur compte et se découvrent.
Il faudra juste convenir d'une forme de remboursement pécuniaire pour les abonnés qui pendant 2 ans et demi auront subi une équipe incapable de donner du plaisir à domicile.
C'est un concurrent direct au maintien, alors à domicile, seule la victoire sera belle...
NMB sera de retour, c'est une bonne chose pour l'animation offensive qui nous a cruellement fait défaut hier soir... Hier soir, on n'a même pas pu critiquer un joueur sur ses mauvais centres, car il n'y en a presque pas eu... Au moins avec NMB, on pourra !
Je trouve Dramé trop juste, je préfèrerai un Jokic.
Morgan
02 Nov 2009, 16:52
Ce match risque d'etre un festival de conneries. Le moins handicapé gagnera.
Après pour ce qui est de la compo, c'est le début de la fin quand après autant de journées aucune équipe type se dégage et que chaque blessé provoque une catastrophe dans l'équipe.
Gillot touchera jamais à Dalmat. Il est pour moi le coupable de tous les maux mais faut faire avec...ça sert plus à rien d'en parler, on a su se maintenir avec lui, faut qu'on le refasse et qu'on attende qu'il quitte le club pour retrouver un peu d'air frais. Chaque fois qu'il touche le ballon où qu'il envoie un missile dans les pieds d'un coéquiper j'ai envie de fracasser ma télé. Faut survire pour esperer des jours meilleurs...
slow pulse boy
02 Nov 2009, 16:59
Citation (Morgan @ 02 Nov 2009, 16:52)

ça sert plus à rien d'en parler
+1
Le pote au laid
02 Nov 2009, 17:15
Citation (GauchixHBCM @ 02 Nov 2009, 13:03)

sauf que Bréchet a une élongation et Sverkos a fini sur une jambe
Sinon pourquoi pas
Richert; Duplus-Faty-Perquis-Mikari; Boudebouz-Nogueira-Martin-Maurice Belay; Dalmat ; Sverkos (ou Privat)
Merde.
luigikad
02 Nov 2009, 17:19
Citation (slow pulse boy @ 02 Nov 2009, 16:59)

Citation (Morgan @ 02 Nov 2009, 16:52)

ça sert plus à rien d'en parler
+1
+2
L'art de faire tout l'inverse la phrase suivante, comme dans ses 20 derniers posts, au cas où on aurait pas compris les 19 précédents.
Impossible de donner un pronostiaue sérieux, tant cette équipe de Sochaux est inconstante.
Peut-être aurons-nous un premier match nul ? Tant qu'on laisse Lens derrière nous.
John Locke
02 Nov 2009, 18:43
Citation (Morgan @ 02 Nov 2009, 16:52)

Gillot touchera jamais à Dalmat. Il est pour moi le coupable de tous les maux mais faut faire avec
Bon tu faiblis là !
Une seule ligne de tatagnes sur Dalmat en 12h, c'est trop peu ! Reprends-toi.
slow pulse boy
02 Nov 2009, 19:13
Citation (jlm90 @ 02 Nov 2009, 18:35)

Tant qu'on laisse Lens derrière nous.
Cool. On a 6 points d'avance, on peut perdre donc
Morgan
02 Nov 2009, 21:09
Citation (John Locke @ 02 Nov 2009, 18:43)

Citation (Morgan @ 02 Nov 2009, 16:52)

Gillot touchera jamais à Dalmat. Il est pour moi le coupable de tous les maux mais faut faire avec
Bon tu faiblis là !
Une seule ligne de tatagnes sur Dalmat en 12h, c'est trop peu ! Reprends-toi.
Il me laisse sans voix, on aura beau épiloguer sur le pourquoi du comment toute la saison, essayer Sverkos dans les buts et Richert en pointe, se mastuber sur 50 tactiques et evenements psychologiques, de toute façon tant que ce mec sera titulaire, on sera condamner à ramasser les miettes de la L1.
skippy
02 Nov 2009, 22:25
j'étais à LENS-LORIENT samedi soir, ils sont vraiment faibles, je pense qu'il y a un seul secteur où ils sont plus fort, c'est l'attaque
SAUF si la prestation est la meme que contre PSG....
ilan the best
02 Nov 2009, 22:40
Cette polémique "on joue mieux avec ou sans Dalmat?" me rappelle les années 79-80 d'une Equipe de France qui avait du mal à trouver un collectif digne de ce nom et par là-même des résultats probants.
Au banc de l'accusé de l'époque, un certain Michel Platini dont le talent et la présence dans l'équipe commençait à poser problème à certains...
Le problème de Dalmat est le même depuis qu'il est arrivé chez nous. Depuis 2 ans et demi, il évolue dans une équipe de Sochaux plus que moyenne, sans beaucoup de fond jeu.
Certains y voient un rapport de cause à effet, mais pour ma part et même s'il a sa part de responsabilité, je crois que la médiocrité du collectif du Sochaux de ces deux dernières saisons est plus un frein à la potentialisation de son talent que le contraire.
Il serait idiot, vu les mièvres solutions de substitutions disponibles, de se passer d'un de nos rares joueurs de football.
Soch-Aliens vs Predators
02 Nov 2009, 23:46
Bien dit.
Pas mieux c'est très bien dit
En revanche je persiste et je signe à dire que si on met Dalmat on ne met pas Gavanon à coté, il faut faire un choix mais les 2 ensembles c'est incompatible
samosman
03 Nov 2009, 1:09
Citation (ilan the best @ 02 Nov 2009, 22:40)

Certains y voient un rapport de cause à effet, mais pour ma part et même s'il a sa part de responsabilité, je crois que la médiocrité du collectif du Sochaux de ces deux dernières saisons est plus un frein à la potentialisation de son talent que le contraire.
Il est tellement bon que Bordeaux et Toulouse étaient aussi trop médiocres pour qu'il puisse y révéler son talent. Admettons que Dalmat soit un joueur de foot, et que la corrélation entre ses titularisations et nos défaites soient fortuites, en tant que chat noir il doit rester chez lui.
alain formais
03 Nov 2009, 6:37
Citation (ilan the best @ 02 Nov 2009, 22:40)

Cette polémique "on joue mieux avec ou sans Dalmat?" me rappelle les années 79-80 d'une Equipe de France qui avait du mal à trouver un collectif digne de ce nom et par là-même des résultats probants.
Au banc de l'accusé de l'époque, un certain Michel Platini dont le talent et la présence dans l'équipe commençait à poser problème à certains...
Le problème de Dalmat est le même depuis qu'il est arrivé chez nous. Depuis 2 ans et demi, il évolue dans une équipe de Sochaux plus que moyenne, sans beaucoup de fond jeu.
Certains y voient un rapport de cause à effet, mais pour ma part et même s'il a sa part de responsabilité, je crois que la médiocrité du collectif du Sochaux de ces deux dernières saisons est plus un frein à la potentialisation de son talent que le contraire.
Il serait idiot, vu les mièvres solutions de substitutions disponibles, de se passer d'un de nos rares joueurs de football.
Je suis d'accord avec toi mais il ne doit pas jouer à cette place... et ceci dit à la fin de la saison dernière il ne me semble pas que les offres d'achat soient tombées en masse sur le bureau de Lacombe, ce qui est un révélateur de la valeur du joueur il y a seulement six mois... Je crains qu'au niveau sollicitation, il n'ait plus de succès auprès des représentants de la justice française. Etre un des meilleurs joueurs de sa génération ne suffit pas, il faut le prouver à chaque match et là on en est loin...
Le pote au laid
03 Nov 2009, 9:12
Ouais enfin comparer Platini et Dalmat, faut quand même oser !
De toute façon ce n'est pas tant le niveau individuel du joueur qui est en cause que son influence sur le jeu de l'équipe.
Citation (ilan the best @ 02 Nov 2009, 22:40)

Cette polémique "on joue mieux avec ou sans Dalmat?" me rappelle les années 79-80 d'une Equipe de France qui avait du mal à trouver un collectif digne de ce nom et par là-même des résultats probants.
Au banc de l'accusé de l'époque, un certain Michel Platini dont le talent et la présence dans l'équipe commençait à poser problème à certains...
Le problème de Dalmat est le même depuis qu'il est arrivé chez nous. Depuis 2 ans et demi, il évolue dans une équipe de Sochaux plus que moyenne, sans beaucoup de fond jeu.
Certains y voient un rapport de cause à effet, mais pour ma part et même s'il a sa part de responsabilité, je crois que la médiocrité du collectif du Sochaux de ces deux dernières saisons est plus un frein à la potentialisation de son talent que le contraire.
Il serait idiot, vu les mièvres solutions de substitutions disponibles, de se passer d'un de nos rares joueurs de football.
peut être que si DALmat avait un vrai numéro 6 physique a ses côtés, il n'aurait qu'à penser à la relance....
Morgan
03 Nov 2009, 14:45
Sochaux ne joue pas de façon humble avec Dalmat, c'est aussi simple que cela. D'un coté il y a la victoire de Monaco qui donne le melon à tout le monde, et de l'autre celle à Lyon ou contre Lorient qui ressere les liens.
Il n'est pas dans l'efficacité mais dans l'autosatisfaction, il se regarde jouer. Je comprend pas que certains supporters ne puisse voir les dégats que font ce talent raté sur notre collectif. C'est pas un bouc émissaire, ce sont des faits. Quand Dalmat est là, les joueurs sont paresseux et font 50 touches de balles, ça joue à contre temps, et l'équipe réagit plus qu'elle n'agit. Son talent le protege auprès du coach et des journalistes, mais c'est beaucoup de fumée devant les yeux.
sochalo-parigo
03 Nov 2009, 14:53
Il t'as fait du mal ou quoi ? Permets-moi de ne pas du tout être d'accord avec ton analyse. Heureusement qu'on l'a !
On le présentait comme un mercenaire qui allait faire une saison chez nous, il est toujours là et il se bat à chaque match. Je trouve au contraire qu'il est bien seul parfois sur le terrain. Et pour rejoindre Skippy, un vrai 6 costaud à ses côtés le libérerait un peu plus. A mon humble avis.
Morgan
03 Nov 2009, 14:56
J'espere que c'est toi qui a raison, vu qu'il va jouer toute la saison.
la meringue
03 Nov 2009, 14:57
En tout cas c'est marrant de voir que la polémique renaît de plus belle alors qu'il nous a évité une honte suprême en marquant un joli but, et qu'il a à mes yeux fait un assez bon match, se projetant beaucoup plus vite vers l'avant que d'habitude.
Morgan
03 Nov 2009, 15:05
Il n'est jamais mauvais, on sent dans ses prises de balles et son volume de jeu qu'il a un truc en plus, c'est justement ce pourquoi il est intouchable.
Soch-Aliens vs Predators
03 Nov 2009, 15:09
La seule fois où un sochalien a fait un appel en profondeur trompant la vigilance des parisots, il a reçu immédiatement une transversale de 40 m dans la course...
que Nogueira s'est empressée de laisser filer en touche.
Sverkos ne marquera jamais un but seul contre 4 ou 5. Il faut donc que nos milieux éliminent des adversaires. La kalachnikov étant prohibée, le drible n'est pas une si mauvaise solution quand elle est pratiquée par quelqu'un du rapport puissance/technique de Dalmat. Elle confinerait même à l'efficacité si les 9 autres voulaient bien faire action de jeu.
Le tricot de Gavanon/Martin c'est stérile mais les crochets extérieurs de Dalmat, c'est bon.
Après tout est dans tout et réciproquement. Avec des joueurs plutôt défensifs sur l'aile et un seul attaquant ne brillant pas par sa mobilité, trouver à qui donner n'est pas simple.
Certains comme Gavanon donnent au plus proche ou à Sverkos encerclé, d'autres plus ambitieux, jouent au football.
Dalmat est au rang de ceux là.
Morgan
03 Nov 2009, 15:14
Dans ta description du jeu de Sochaux, on a l'impression que Dalmat est tout seul, c'est bien ce que je lui reproche. Pour moi un bon joueur met ses coéquipiers en valeur, lui fait à mon sens tout le contraire.
sochalo-parigo
03 Nov 2009, 15:15
Mais c'est quand même difficile de mettre en valeur des chèvres ! Sauf quand on est légionnaire...
Soch-Aliens vs Predators
03 Nov 2009, 15:17
Non mais toi prout.
T'as dépassé ton quota de posts sur Dalmat.
Si tu avais eu quelque chose d'intelligent, de raisonné et de débattable à dire, je gage qu'en 25 interventions tu y serais parvenu.
samosman
03 Nov 2009, 15:19
Citation (sochalo-parigo @ 03 Nov 2009, 14:53)

Il t'as fait du mal ou quoi ? Permets-moi de ne pas du tout être d'accord avec ton analyse. Heureusement qu'on l'a !
On le présentait comme un mercenaire qui allait faire une saison chez nous, il est toujours là et il se bat à chaque match.
Une seule saison chez nous ?
Quel autre club voudrait de lui ?
A part à Tottenham ou il a joué 22 matchs, il faut remonter à 10 ans en arrière pour le voir jouer plus de la moitié des matchs sur une saison.
A Sochaux, sa première saison est correcte, puis il a signé un contrat qui lui permet de continuer sa carrière pépère dans un club qui le titularise systématiquement, sans lui mettre la pression même quand il arrive bourré de la veille à l'entrainement, jusqu'à 33 ans. Il a de plus un des plus gros salaires de l'effectif.
Heureusement qu'on l'a ?
Pour le spectacle, sans doute, pour le nombre de buts, de passes décisives, ou même de points marqués par l'équipe quand il joue, certainement pas.
Morgan
03 Nov 2009, 15:23
Ces chèvres ont 3 victoires de suite dont Lyon invaincu et Lorient en pleine bourre. Le problème de Sochaux n'a jamais été le talent, même dans nos pires saison.
Dalmat, Boudebouz et Maurice Belay ensemble, ça me fait penser à l'année bijotat avec Ilan, Meghni, Menez...ça donne souvent un jeu indigeste et nonchalant qui nous fait espérer mais sans réussite.
Karim Ziani et Jerome Leroy savent jouer simple, mettre leur technique au service du collectif.
slow pulse boy
03 Nov 2009, 15:27
Pourtant, Ziani portait autant le ballon que Dalmat, et il avait la même tendance à faire briller le gardien en tirant de 30 mètres.
Morgan
03 Nov 2009, 15:30
C'est vrai, mais je pense que jouer avec Ziani, ça doit etre un régal alors qu'avec Dalmat tu dois beaucoup courir dans le vide.
BIQUETTE68
03 Nov 2009, 15:36
La force de Sochaux a toujours ete le collectif et si possible a une touche de balle.
Du fait du gabarit de nos joueurs , seul la vivacité peut nous permettre de faire la difference.
Dalmat lui c' est un artiste, un soliste
Il ne peut donc rien apporter a l' equipe.
Regardez le, il ne joue jamais en premiere intention, il porte toujours le ballon, ce qui ralenti le jeu et permet "aux colosses" des defenses adverses de faire la diffrence
sochalo-parigo
03 Nov 2009, 15:59
Citation (samosman @ 03 Nov 2009, 15:19)

Citation (sochalo-parigo @ 03 Nov 2009, 14:53)

Il t'as fait du mal ou quoi ? Permets-moi de ne pas du tout être d'accord avec ton analyse. Heureusement qu'on l'a !
On le présentait comme un mercenaire qui allait faire une saison chez nous, il est toujours là et il se bat à chaque match.
Une seule saison chez nous ?
Quel autre club voudrait de lui ?
A part à Tottenham ou il a joué 22 matchs, il faut remonter à 10 ans en arrière pour le voir jouer plus de la moitié des matchs sur une saison.
A Sochaux, sa première saison est correcte, puis il a signé un contrat qui lui permet de continuer sa carrière pépère dans un club qui le titularise systématiquement, sans lui mettre la pression même quand il arrive bourré de la veille à l'entrainement, jusqu'à 33 ans. Il a de plus un des plus gros salaires de l'effectif.
Heureusement qu'on l'a ?
Pour le spectacle, sans doute, pour le nombre de buts, de passes décisives, ou même de points marqués par l'équipe quand il joue, certainement pas.
Plusieurs fois au(x) mercato(s) il a eu des propositions de clubs espagnols et allemands. Il est resté.
Expert25
03 Nov 2009, 16:43
Je pense que Dalmat de par son statut, sa carrière et ses qualités indéniables essaie de combler les lacunes des autres et de cette façon il surjoue et parfois s'embourbe dans ses tentatives. Il serait bien meilleur s'il gagnait en simplicité. Le dribble avant les 30m adverse sa ralenti le jeu et reste dangereux en cas de perte de balle et favorise le replacement défensif.
Je l'ai vu plusieurs fois contre paris faire un crochet deux corchets et perdre le ballon ou remettre en retrait alors qu'une passe vers l'avant aurait fais avancer le bloc équipe. A sa décharge à l'avant il n'y a aviat qu'un point d'appuie Sverkos. Martin lui n'a jamais été vraiment dans le jeu mise à part les 15-20 premières minutes. Il a couru mais dans le vent.
Je reste perçuadé que sa meilleure position c'est en milieu défensif, sur le côté il y a deja joué plusieurs fois et il est à chié. je pense que tout le monde sur le forum s'en souvient.
Sg1SoChOsIeN
03 Nov 2009, 18:08
Le problème c'est qu'on sait juste faire des passes mais en 1 contre 1 on a souvent du mal à passer.
Donc faire des passes et jouer en triangle c'est bien joli, mais pour peut que l'équipe adverse soit présente au milieu de terrain, ben les triangles ils servent pas à grand chose car soit on perd la balle, soit on recule, mais il n'y a pas de décalage de créé.
Il nous fera du bien Maurice-Belay car c'est le seul ailier capable d'éliminer souvent en dribblant, contrairement aux plus jeunes qui le font plus par la course que par le 1 contre 1.
Mikari milieu gauche, ça parait plutôt convaincant, on peut se passer d'un NMB qui fait des choses bien mais qui n'a jamais aucun impact sur nos résultats (ça devient malheureux à dire).
Si on donne sa chance à Dramé derrière, sans Dalmat au milieu de terrain mais avec Gavanon (on y croit encore !), on devrait avoir une équipe compétitive.
Qui à droite par contre ? Peut-on compter sur Nogueira en supposant qu'il est simplement passé à côté du match dimanche ?
Et Dalmat + NMB sur le banc en joker, c'est pas mal non plus.
slow pulse boy
03 Nov 2009, 18:59
Comme ça, à défaut d'avoir un Savicevic sur le terrain, on aura au moins un beau banc.
Voir aussi à terme l'impact que pourra apporter Carlao en demi-def.
John Locke
03 Nov 2009, 19:13
Citation (chab @ 03 Nov 2009, 18:23)

NMB qui fait des choses bien mais qui n'a jamais aucun impact sur nos résultats (ça devient malheureux à dire).
On l'a vu contre Valenciennes et Paris, en effet ...
Doc.Fusion
03 Nov 2009, 19:24
En fait, j'ai l'impression qu'on a trop d'axiaux ayant besoin d'un Carlao (faute de mieux en milieu physique) : Martin, Nogueira, Dalmat, Gavanon par rapport aux milieux excentrés : Boudebouz, Maurice-Belay, Tulasne et Mikari.
Bart Simpson
03 Nov 2009, 20:48
Citation (slow pulse boy @ 03 Nov 2009, 18:59)

Comme ça, à défaut d'avoir un Savicevic sur le terrain, on aura au moins un beau banc.
J'adore ta façon de pancev !
Khrysaor
03 Nov 2009, 21:14
Citation (John Locke @ 03 Nov 2009, 19:13)

Citation (chab @ 03 Nov 2009, 18:23)

NMB qui fait des choses bien mais qui n'a jamais aucun impact sur nos résultats (ça devient malheureux à dire).
On l'a vu contre Valenciennes et Paris, en effet ...
Euh, quand j'ai dit dans un autres un autre post que c'était comme contre Valencienne, c'était du second degré, il jouait evidemment ce match.
fred1963
03 Nov 2009, 23:23
Citation (ilan the best @ 02 Nov 2009, 23:40)

Cette polémique "on joue mieux avec ou sans Dalmat?" me rappelle les années 79-80 d'une Equipe de France qui avait du mal à trouver un collectif digne de ce nom et par là-même des résultats probants.
Au banc de l'accusé de l'époque, un certain Michel Platini dont le talent et la présence dans l'équipe commençait à poser problème à certains...
Le problème de Dalmat est le même depuis qu'il est arrivé chez nous. Depuis 2 ans et demi, il évolue dans une équipe de Sochaux plus que moyenne, sans beaucoup de fond jeu.
Certains y voient un rapport de cause à effet, mais pour ma part et même s'il a sa part de responsabilité, je crois que la médiocrité du collectif du Sochaux de ces deux dernières saisons est plus un frein à la potentialisation de son talent que le contraire.
Il serait idiot, vu les mièvres solutions de substitutions disponibles, de se passer d'un de nos rares joueurs de football.
Bonne analyse un bon joueur ne fait pas une bonne équipe. Dalmat est excellent, c'est sur ! A ton avis il pense quoi de Perquis ? Ouais je sais...
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez
cliquer ici.