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#4591 Aurel

Aurel

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Posté 22 novembre 2006 - 20:31

(joux @ 22 Nov 2006, 16:52) <{POST_SNAPBACK}>
Chiffres de 2003:

La rémunération la plus basse dans la fonction publique est de 962,3 euros (6310 francs). Il s'agit d'une rémunération nette mais faut-il encore souligner qu'il s'agit d'une rémunération hors prime. On peut raisonnablement compter un minimum de 5% de primes sachant que les primes, indemnités résidentielles et le supplément familial de traitement représentent 22% de rémunération en plus en moyenne. A titre de comparaison, les personnes au SMIC touchent en net par mois 819,4 euros (5375 francs).

Les moins bien lotis de la fonction publique touchent donc entre 17,4% au minimum et 22% de plus que leurs homologues du privé qui eux n'ont pas forcément les mêmes chances de voir leurs salaires progresser à l'ancienneté chaque année. Car dans la fonction publique on est sûr de ne pas rester à ce niveau de rémunération. On ne peut pas en dire autant des salariés du privé qui touchent le SMIC, encore moins de ceux qui ont un travail à temps partiel subi et non choisi, c'est-à-dire qui l'ont pris à défaut de trouver mieux et qui se retrouvent à la fin du mois avec moins que le SMIC, ou encore des deux millions de personnes qui en France sont au RMI.



C'est quoi ta source ?
Et encore faut-il faire une différence entre les différentes fonctions publiques. Et l'histoire des primes c'est du bidon. Quand j'ai commencé à bosser je n'avais aucune prime.
Dans la fonction publique territoriale par exemple, toutes les catégories touchent moins que dans le privé. C'est plus nuancé dans la fonction publique d'état où il est vrai qu les salaires les plus bas sont parfois plus élevés que dans certains secteurs du privé.
Mais plus la catégorie est élevée, plus le privé passe en tête niveau salaire. En gros, si tu veux devenir riche, bosse dans le privé.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#4592 Invité_David besançon_*

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Posté 22 novembre 2006 - 20:49

L'important n'est pas d'être riche mais d'avoir des amis riches.

Zut, je me suis trompé de sujet. Je croyais que c'était celui dédié aux citations !

#4593 KHALED

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Posté 22 novembre 2006 - 21:01

En même temps, on s'en bat un peu les couilles non. L'important, c'est pas d'avoir un boulot qui nous plaisent. En plus faut pouvoir vivre avec ce que l'on touche alors. Ce que vous êtes vénaux, c'est incroyable
Quand quelqu'un meurt, c'est pour les autres que cela est difficile. Quand on est con, c'est pareil !


#4594 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

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Posté 22 novembre 2006 - 22:45

(Aurel @ 22 Nov 2006, 20:31) <{POST_SNAPBACK}>
C'est quoi ta source ?



J'hésite entre Minute et Le Moniteur, mais je n'écarte pas définitivement Le Chasseur Français.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#4595 joux

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Posté 22 novembre 2006 - 23:01

(Soch-Aliens vs Predators @ 22 Nov 2006, 22:45) <{POST_SNAPBACK}>
(Aurel @ 22 Nov 2006, 20:31) <{POST_SNAPBACK}>



C'est quoi ta source ?


je n'écarte pas définitivement Le Chasseur Français.

dry.gif
Source: institut Français pour la Recherche sur les Administrations Publiques
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#4596 Aurel

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Posté 23 novembre 2006 - 20:46

Je ne sais plus qui écrivait qu'en France les femmes n'avaient pas à se plaindre de leur condition.


Terrible bilan des femmes battues

La ministre déléguée à la Cohésion sociale et à la parité, Catherine Vautrin, a présenté hier un rapport accablant sur les violences conjugales.

« En France métropolitaine, en moyenne, une femme meurt tous les trois jours victime de violences conjugales, contre seulement un homme tous les 14 jours », indique un « recensement national faisant état de personnes décédées » depuis le 1er janvier 2006, réalisé avec la police et la gendarmerie et présenté hier en conseil des ministres par la ministre déléguée à la cohésion sociale et à la parité Catherine Vautrin.

« C'est un fléau qui touche absolument tous les milieux », a souligné la ministre, annonçant qu'elle allait proposer d'en faire une « cause nationale » en 2008.

Dix enfants tués

« De façon globale depuis le 1er janvier 2006, il a été commis 113 homicides dont 83 % des victimes sont des femmes », précise le rapport.

Il souligne également que 10 enfants de moins de six ans ont été tués depuis le début de l'année, dans le cadre de violences conjugales.

« La séparation apparaît toujours comme une période à risques, puisqu'elle intervient dans pas loin de la moitié des cas (41 %). Dans plus de la moitié des homicides, les auteurs sont en inactivité et l'alcool est présent dans un quart des faits », selon l'enquête.

Amnesty International avait dénoncé en février les violences contre les femmes en France, estimant qu'il s'agissait d'une « affaire d'Etat », et critiqué la timidité de la justice et l'absence d'une véritable prévention.

Un milliard d'euros par an

Un sondage CSA paru hier dans le Parisien montre que près d'un tiers des Français (30 %) pensent qu'une femme de leur entourage subit ou a subi des violences conjugales.

75 % estiment que les pouvoirs publics n'agissent pas de manière suffisamment efficace pour lutter contre ce fléau, malgré la promulgation d'une loi le 4 avril, qui a notamment porté l'âge légal du mariage pour les filles à 18 ans au lieu de 15 et aggravé les peines en cas de violences entre conjoints ou ex-conjoints. La loi est un « indéniable progrès mais elle ne va pas assez loin », estime Suzy Rojtman, porte-parole du Collectif national pour les droits des femmes.

Hier, pour la première fois, le gouvernement a chiffré le coût économique des violences conjugales, qu'il estime à un milliard d'euros par an.

Selon Mme Vautrin, il faut d'abord « sortir les victimes de l'état de culpabilité dans lequel elles sont ». Elle a présenté 10 courts-métrages qui seront diffusés sur TV5 et Arte à partir de samedi, pour sensibiliser l'opinion.

Mme Vautrin a aussi annoncé la mise en place d'un numéro de téléphone unique à quatre chiffres pour les victimes, à partir de janvier 2007.

Les difficultés de logement

Par ailleurs, le gouvernement veut lutter contre les difficultés de logement des femmes victimes en travaillant avec les bailleurs sociaux pour faire lever la clause de solidarité figurant dans la plupart des contrats de bail, lorsqu'elles souhaitent quitter le domicile conjugal.

Il espère faciliter l'attribution de logements sociaux aux personnes en instance de divorce.

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#4597 joux

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Posté 23 novembre 2006 - 20:49

Ces chiffres sont terribles et c'est encore pire de l'autre coté des pyrénées, les espagnols ont, me semble t'il la palme de la violence conjugale. Il y a vraiment des grands malades sur terre...
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#4598 Flo

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Posté 23 novembre 2006 - 21:23

Il y a quand même un homme qui meurt de violences conjugales toutes les 2 semaines. ohmy.gif

#4599 Invité_David besançon_*

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Posté 23 novembre 2006 - 21:30

Leçon n°69

Ne pas se marier avec une femme plus costaude que soi

#4600 Flo

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Posté 23 novembre 2006 - 21:32

(David besançon @ 23 Nov 2006, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
Leçon n°69

Ne pas se marier avec une femme plus costaude que soi


hum, je m'interroge sur la raison qui t'a poussé à choisir ce nombre-là

#4601 Invité_David besançon_*

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Posté 23 novembre 2006 - 21:34

Je m'interroge aussi, à vrai dire.

#4602 Flo

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Posté 23 novembre 2006 - 21:46

Y a Philippe Noiret qui est mort ohmy.gif

#4603 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 23 novembre 2006 - 21:47

Une femme meurt tous les trois jours de violence conjugale ?

Mais pourquoi ils la ressucitent à chaque fois ?

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#4604 Choux

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Posté 23 novembre 2006 - 22:29

(Flo @ 23 Nov 2006, 21:46) <{POST_SNAPBACK}>
Y a Philippe Noiret qui est mort ohmy.gif


Euh...sérieux?

EDIT: Ah oui. Merde alors...le choc.

#4605 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 23 novembre 2006 - 23:19

(Flo @ 23 Nov 2006, 21:46) <{POST_SNAPBACK}>
Y a Philippe Noiret qui est mort ohmy.gif

Le PSG aussi.

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#4606 Aurel

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Posté 24 novembre 2006 - 00:11

L'UNSA en tête des élections dans la police selon des résultats partiels

PARIS (AFP) - L'UNSA-police, réputé proche du PS, était jeudi soir en tête des élections professionnelles dans la police, selon des résultats partiels, ravissant la première place à un syndicat considéré comme le soutien de Nicolas Sarkozy.
Alliance, qui était le premier syndicat et a toujours résolument soutenu la politique du ministre de l'Intérieur, selon ces résultats officiels portant sur 70% des bulletins, était crédité de 36%, selon une source policière.

Il augmente son score par rapport au précédent scrutin de 2003 de 4% environ mais ne peut maintenir sa première position car l'UNSA-police (22% en 2003) a bénéficié du ralliement, il y a quelques mois, du Syndicat national des policiers en tenue (SNPT) qui avait obtenu plus de 25% en 2003.

Le SNPT avait fait scission de l'UNSA, à la suite de dissensions, en 2003.

Mathématiquement, grâce à ce ralliement, l'UNSA-police était quasiment certain de devenir le premier syndicat en 2006 et était créditée, peu avant 23h00, de 41 à 42% des suffrages, selon la même source.

Les résultats définitifs devaient être connus vendredi matin.

Le Syndicat général de la police (SGP-FO, 12,48% en 2003) est pour sa part crédité, toujours selon ces résultats partiels, de 14%.

L'extrème droite n'a pas percé. Elle est représentée par deux syndicats: la FPIP créditée de 5% (comme en 2003), Action-police-CFTC qui se situe à 1%, alors qu'il escomptait 7%.

Jean-Claude Delage, secrétaire général d'Alliance, a déclaré à l'AFP "être satisfait de (sa) progression" et indiqué qu'il continuerait "à oeuvrer pour tous nos collègues".

Joaquin Masanet, secrétaire général de l'UNSA-police, s'est aussi estimé "satisfait" rejetant, tout comme M. Delage, un "scrutin politique".

"Si quelqu'un a politisé le débat, c'est l'Intérieur", a ajouté M. Masanet l'accusant d'avoir "favorisé" son concurrent.

L'Unsa-police est considéré comme proche de Ségolène Royal, la candidate des socialistes.

Ces élections professionnelles revêtaient donc un enjeu particulier, selon les observateurs du monde policier, d'autant que la sécurité pourrait être au coeur de l'élection présidentielle de 2007 comme elle le fut en 2002.

Alliance et l'Unsa ont organisé ces dernières semaines une série de rassemblements et manifestations afin de protester contre les récentes "violences" contre les policiers en banlieue.

M. Sarkozy a répliqué à ces manifestations en se déclarant, par courrier auprès d'Alliance, - au grand dam de M. Masanet -, favorable à une nouvelle loi d'orientation pour policiers et gendarmes, susceptible de leur donner de nouveaux moyens, comme il l'avait fait en 2002.

Du côté des cadres, surprise chez les 1.800 commissaires de police, selon la même source: le Syndicat des commissaires et hauts-fonctionnaires de la police nationale (SCHFPN), ultra-majoritaire avec 88% des voix en 2003 et ayant lui aussi soutenu la politique de M. Sarkozy, a vu sa suprématie contestée par le Syndicat indépendant des commissaires de police (SICP-CFDT).

Le premier, selon des chiffres définitifs, obtient 58% des voix, le second 36% et l'UNSA-police 6%.

Chez les 13.000 officiers de police, aucun changement: le Syndicat national des officiers de police (SNOP) reste majoritaire, toujours selon ces résultats partiels, et Synergie second.

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#4607 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 novembre 2006 - 00:18

Signalons que FCSM, Fédération des Commissaires Subtils et Magnanimes a obtenu une voix.

Bravo PauL, Clyde a commencé comme ça.

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#4608 Aurel

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Posté 24 novembre 2006 - 10:23

Je fais confiance à ce journaliste. Il connait bien le sujet.

vendredi 24 novembre 2006, mis à jour à 08:51
Récit exclusif
Football: "un supporter du PSG est mort" Philippe Broussard

Philippe Broussard, rédacteur en chef du service société de L'Express et spécialiste du milieu hooligan, se trouvait Porte de Saint-Cloud au moment où un policier a tiré sur des supporters du PSG, après la lourde défaite du club en coupe d'Europe. Bilan: un mort, un blessé grave. Il a vu une partie de l'agression dont a été victime le policier impliqué dans cette affaire.

Après le match, je me suis rendu Porte de Saint-Cloud, à 300 mètres du Parc des princes, car la tournure de la rencontre (défaite du PSG) et la présence d'au moins 15 000 supporters de Tel Aviv, français ou israéliens, faisaient craindre des accrochages avec la frange la plus violente des fans du PSG.

"Reste derrière moi, reste derrière moi !"
Vers 22 h 50, alors que j'arrive à proximité de la station de métro Porte de Saint-Cloud, les premiers incidents éclatent. Quelques centaines de parisiens, pour la plupart très jeunes, cherchent à s'en prendre, ici ou là, à des supporters adverses (rares à cet endroit). Les policiers chargent et les repoussent vers l'esplanade de la Porte de Saint-Cloud, une place très vaste, entourée de cafés, de restaurants, d'une église, d'une grande station de bus et d'un dépôt de la RATP. Le match est fini depuis moins de vingt minutes mais il y a encore foule sur la place. Peu de policiers, en revanche. Une discrétion surprenante dans la mesure où ce secteur est traditionnellement celui où les fans parisiens les plus durs (ceux de la tribune Boulogne, réputés sensibles aux thèses d'extrême-droite), se rassemblent après les rencontres.

Alors que j'arrive moi-même sur la place, certains parisiens se précipitent vers la station de bus, où ils essaient, semble-t-il, de poursuivre quelqu'un. Puis le groupe en question rebrousse chemin et commence à menacer, à distance, un homme marchant à vive allure au milieu de la chaussée. Je le vois: c'est un Noir d'une trentaine d'années, assez grand, vêtu d'un pull en laine beige. Il a en main une grosse bombe de gaz lacrymogènes et tente de faire face à une foule de plus en plus hostile. A l'évidence, il cherche à protéger quelqu'un, situé près de lui, (j'apprendrai par la suite qu'il s'agissait sans doute d'un supporter de Tel Aviv) et lance à plusieurs reprises: "Reste derrière moi! reste derrière moi!".

Les assaillants pressent le pas, l'insultent. Il recule, panique, essaie de partir à droite, perd sa bombe lacrymo, la ramasse, recule à nouveau. Et la foule continue d'avancer, quelques dizaines de jeunes aux avants-postes; deux à trois cents à l'arrière. Le jeune Noir regarde autour de lui, comme s'il cherchait de l'aide, mais il n'y a toujours pas de policiers visibles sur la place. Il faut fuir, maintenant, pour échapper au lynchage. Il court alors en direction du Mac Donald's, de l'autre côté de la place. Sur la gauche de l'établissement se trouve l'immense portail d'un dépôt de la RATP. Cette partie de la place est mal éclairée, et ne saurait constituer un refuge. C'est à ce moment là, peu avant 23 heures, que le drame se produit. Je n'y assiste pas directement, car je suis encore une cinquantaine de mètres plus haut. Mais je constate un mouvement de foule, comme si le "fugitif" était rattrapé par ses agresseurs à proximité du dépôt. Plusieurs personnes crient "Il a un flingue, il a un flingue". Et puis soudain, un coup de feu claque. Je me précipite. Je ne remarque aucune victime mais je constate qu'il a trouvé refuge dans le Mac Donald's où plusieurs clients sont attablés.

"C'est un flic !"
Ses poursuivants l'ont vu. Ils prennent le restaurant d'assaut, brisant les vitres à coups de pieds. A l'intérieur, le jeune homme sort une arme. C'est la première fois que je la vois. Puis un talkie-walkie. Alors, seulement, je comprends qu'il s'agit d'un policier. "C'est un flic, c'est un flic!", crient les assaillants, qui semblent également découvrir sa qualité de policier. D'autres continuent d'hurler "Sale nègre" ou "Bleu Blanc Rouge, la France aux Français!" Une haine raciste décuplée par la rumeur qui enfle très vite: le coup de feu aurait fait un "blessé grave". Dans un premier temps, je pense qu'il s'agit d'une rumeur.

Les minutes suivantes sont d'une extrême violence. Le policier, l'arme au poing, braque son arme sur les agresseurs, de plus en plus nombreux, regroupés devant le Mac Do. Lui, bien sûr, se trouve toujours à l'intérieur, protégé, en quelque sorte, par les vitres du restaurant qui cèdent une à une. Comme les renforts tardent, il cherche à se réfugier à l'étage, avec les clients. Les agresseurs tentent de pénétrer dans l'établissement mais y renoncent assez vite, de peur d'être coincés. Au total, la police mettra une bonne dizaine de minutes à intervenir. Une éternité. Surtout le soir d'une rencontre de football ayant mobilisé plus de 600 hommes à deux pas de là.

Sur la place de la Porte de Saint-Cloud, c'est toujours la confusion la plus totale. Les supporters sont furieux; ils hurlent "Il y a un blessé, c'est une bavure, il y a un blessé", ce qui attise la violence de ceux, racistes ou non, qui n'ont pas assisté au début de la scène. J'aperçois le corps là-bas, devant la porte lattérale du dépôt de la RATP. Il s'agit paraît-il d'un très jeune homme. Des gars de la tribune Boulogne tentent de le soigner en lui passant de l'eau sur le visage. Selon eux, il a été touché à la poitrine. Complètement paniqués, ils disent avoir alerté les secours, qui n'arrivent pas. Moi-même, j'essaie de demander de l'aide mais les pompiers et le Samu, eux aussi, mettront plusieurs minutes avant d'arriver.

Ce retard peut s'expliquer par la tension ambiante autour du Mac Do - les forces d'intervention balancent des gaz lacrymogènes - mais il est tout de même surprenant qu'un soir de match, à trois minutes à pieds d'un stade sous haute surveillance, les services de secours mettent plus de dix minutes à agir. Précision importante: à aucun moment les supporters du PSG ne s'en prennent aux pompiers, s'efforçant au contraire de faciliter leur intervention.

Il est alors 23h12. Les pompiers déplacent le blessé à l'intérieur des locaux de la RATP, hors de vue de la foule, et tentent de le sauver.Quelques minutes plus tard, j'apprends sa mort. Il se prénommait Mounir, il avait ses habitudes dans la tribune Boulogne. Les policiers de Renseignements généraux de la préfecture de police de Paris, spécialistes de la question hooligan, l'avaient paraît-il repéré parmi les "Indépendants", la frange la plus violente des fans du club de la capitale.

Dans le même temps, je comprends qu'un autre supporter - âgé d'environ vingt-cinq ans - a été blessé par balle (un poumon perforé). Il est soigné aux Trois Obus, la brasserie voisine. Lui aussi fréquentait semble-t-il les travées de la tribune Boulogne. Même s'il est sérieusement atteint, ses jours ne seraient pas en danger. Y aurait-il donc eu un second coup de feu? Pour ma part, je n'en ai entendu qu'un. Idem, à ma connaissance, pour les autres personnes présentes. L'enquête devra dire si la même balle a fait deux victimes, et à quel endroit celles-ci se trouvaient précisément au moment où elles ont été atteintes.

A partir de 23h30, les forces de l'ordre reprennent le contrôle du quartier. Elles protègent le Mac Do, où se terrent toujours l'auteur du (ou des) coup(s) de feu et les clients. Les autorités policières investissent les lieux: l'état-major de la PJ, le préfet, et enfin les enquêteurs de l'Inspection générale des services (IGS, la police des police). Ces derniers héritent du dossier dans la mesure où un policier (membre de la brigade du métro et non d'un service chargé du maintien de l'ordre au Parc des princes) est impliqué. "Nous n'avons rien, nous partons de zéro", lâche un magistrat du parquet de Paris, visiblement perplexe. Il sait que les investigations s'annoncent difficiles. Avec des questions cruciales: le policier était-il directement menacé par les personnes touchées? Pourquoi n'a-t-il pas tiré en l'air? Portait-il ou non un brassard "POLICE"? Peut-on estimer qu'il a agi en situation de légitime défense? Seule certitude: plusieurs dizaines de personnes se précipitaient sur lui et voulaient l'agresser en raison de sa couleur de peau.

Il est maintenant plus d'une heure du matin. A l'étage du Mac Do, le jeune policier est interrogé par un collègue de l'IGS. Il est là, les mains sur la table, le regard perdu, comme emporté par un drame qui le dépasse. Dehors, l'agitation est retombée. Le blessé des Trois Obus a été évacué vers un hôpital. Dans le dépôt de la RATP, le corps de Mounir est recouvert d'une bâche blanche.

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#4609 joux

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Posté 24 novembre 2006 - 10:47

Il n'avait donc aucune légitimité à porter une arme en dehors de son service et de jouer à john Wayne.
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#4610 Aurel

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Posté 24 novembre 2006 - 10:54

Je pense qu'il était en service, juste en civil.
Mais que faisait-il là, seul ? Pourquoi avoir voulu faire règner l'ordre alors que ça semblait impossible vu le nombre de parisien et l'état d'excitation ?
Et où étaient les forces de l'ordre pour ce match classé hauts risques ?
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#4611 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 novembre 2006 - 10:56

@ Joux

Pourquoi ?

Tu sais toi si la Brigade du Metro est légitimée ou non à porter une arme ?

Je pense que, comme moi, tu l'ignores.

Mais que ça ne te retient visiblement d'être affirmatif.

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#4612 sandro

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Posté 24 novembre 2006 - 10:57

(joux @ 24 Nov 2006, 10:47) <{POST_SNAPBACK}>
Il n'avait donc aucune légitimité à porter une arme en dehors de son service et de jouer à john Wayne.

euh...étant de la brigade ferroviaire, il était peut être en service pour surveiller le métro par exemple (y en a à Paris tu sais ?) ? S'il est intervenu, il a peut être jugé que son devoir était de le faire...réaction normale pour un policier je pense.

#4613 pittman

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Posté 24 novembre 2006 - 11:17

(Aurel @ 24 Nov 2006, 10:54) <{POST_SNAPBACK}>
Pourquoi avoir voulu faire règner l'ordre alors que ça semblait impossible vu le nombre de parisien et l'état d'excitation ?



(sandro @ 24 Nov 2006, 10:57) <{POST_SNAPBACK}>
S'il est intervenu, il a peut être jugé que son devoir était de le faire...réaction normale pour un policier je pense.


+1 avec Sandro
et j'hallucine franchement de voir la réaction d'Aurel. Tu voulais qu'il fasse quoi, qu'il laisse le supporter adverse se faire lyncher?
Et hop

#4614 J-Mi

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Posté 24 novembre 2006 - 11:20

Dans un premier temps, il a juste voulu faire son devoir et porter secours à une personne en difficulté, sans réfléchir, mais la lacrymo ne suffisant pas, ça a basculé dans l'horreur que l'on connait. Franchement une fois acculé avec des mecs qui veulent lui faire la peau, c'est l'instinct de survie qui prend le dessus. Après, pourquoi, comment il a un flingue c'est une autre histoire, mais je pense que sa réaction s'explique même si c'est sacrément moche ce qui est arrivé.
S'il avait laissé le mec de Tel Aviv se faire lyncher ce n'était pas mieux comme attitude, et appeler les forces de l'ordre à la rescousse ? L'israélien aurait eu le temps de passer un sale quart d'heure.....
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#4615 Aurel

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Posté 24 novembre 2006 - 11:21

(pittman @ 24 Nov 2006, 11:17) <{POST_SNAPBACK}>
+1 avec Sandro
et j'hallucine franchement de voir la réaction d'Aurel. Tu voulais qu'il fasse quoi, qu'il laisse le supporter adverse se faire lyncher?


Non, ce n'est pas ce que je voulais dire.
Je ne sais pas ce qu'il s'est passé mais faire le justicier seul face à 150 Boys c'est de la folie, surtout vu le contexte du match.
Je ne défends personne ni n'accuse personne, on pourra mieux juger quand on en saura plus sur ce qu'il s'est réellement passé.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#4616 Astek

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Posté 24 novembre 2006 - 11:21

(J-Mi @ 24 Nov 2006, 11:20) <{POST_SNAPBACK}>
Dans un premier temps, il a juste voulu faire son devoir et porter secours à une personne en difficulté, sans réfléchir, mais la lacrymo ne suffisant pas, ça a basculé dans l'horreur que l'on connait. Franchement une fois acculé avec des mecs qui veulent lui faire la peau, c'est l'instinct de survie qui prend le dessus. Après, pourquoi, comment il a un flingue c'est une autre histoire, mais je pense que sa réaction s'explique même si c'est sacrément moche ce qui est arrivé.
S'il avait laissé le mec de Tel Aviv se faire lyncher ce n'était pas mieux comme attitude, et appeler les forces de l'ordre à la rescousse ? L'israélien aurait eu le temps de passer un sale quart d'heure.....


+1

#4617 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 novembre 2006 - 11:22

Voire un supporter déjà blessé ou menacé en raison de ses croyances religieuses lui a peut-être demandé de l'aide.

Ce qui me met mal à l'aise, c'est qu'on s'occupe de savoir si ce Flic a fauté ou pas, alors qu'on n'a absolument aucun ou peu d'éléments matériels incontestables pour alimenter notre jugement si tant est que ce soit notre rôle, sans jamais rappeler que les juifonnades d'une 50 ou 150aine de supporters sont effroyables et intolérables.

ça me donne l'impression qu'il y a un bruit de fond de violence raciste parisienne qu'on est prêts à accepter commme faisant partie du decorum, du folklore, des à-côtés inévitables.

Il y a une connivence latente. Ces 150 kopistes indépendants n'existeraient pas si certains ne se satisfaisaient à des degrés divers de leur existence, voire la renvendiquait, voire s'en vantait.

Je crois qu'il faut bien mettre en perspective nos interventions.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#4618 joux

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Posté 24 novembre 2006 - 11:23

(Soch-Aliens vs Predators @ 24 Nov 2006, 10:56) <{POST_SNAPBACK}>
@ Joux

Pourquoi ?

Tu sais toi si la Brigade du Metro est légitimée ou non à porter une arme ?

Je pense que, comme moi, tu l'ignores.

Mais que ça ne te retient visiblement d'être affirmatif.


Entre porter une arme et l'utiliser dans ces conditions il y a une limite qu'il a franchie. Il se sentait menacé certes mais peut être aurait il du attendre les renforts et les personnes compétentes qui étaient censées assurer la sécurité aux abords du stade. C'est un drame humain, on ne joue pas avec une arme à feu en pleine rue de cette manière. Il est évident que les 150 personnes n'avaient pas à agir de la sorte, en paroles comme en actes, mais c'est le système de sécurité qui a été défaillant. Au sortir d'un tel match, il fallait s'attendre à des débordements, surtout qu'ils connaissent bien les BB.
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#4619 couscous

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Posté 24 novembre 2006 - 11:27

il est déjà con le flic, n'est-ce pas ?


pourquoi, il a pas dit "pouce" ?

#4620 la meringue

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Posté 24 novembre 2006 - 11:30

Il faut aussi ajouter que le flic en question est Antillais, et d'après le SG de l'UNSA interrogé ce matin par France Info, ça n'a pas arrangé la situation de l'attelage juif-flic-black et les "supps" en voulaient plus au flic qu'à l'Israélien avant le(s) coup(s) de feu.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)




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