24 réponses à ce sujet

[Gaia]

Merci pour tout ce que tu as apporté au club qui t'a formé.

[lapinus_cretinus]

Merci surtout à ce qui nous sert de président de ne pas avoir fait le nécessaire dans les temps pour que son départ nous rapporte un minimum...

[gone]

C'est la faute de Ruty ( et pas celle de Lacombe ) dont le rôle est de manager le centre de formation et d'éviter les boulettes .
Sauf si on considère que ce départ est assumé, Roussillon bouchant significativement les perspectives de ce garçon.

[flap6925]

A vrai dire , dans l'autre topic, on parle du coup du centre de formation, je suis persuadé que l'on aurait pas payé ce jeune si cher en lui proposant un contrat qu'il aurait été obliger de signer si je ne m'abuse.
Et que si il avait été bon on aurait pu ramassé un pécule de sa ventre.

Ce n'est pas le cas. AUjourd'hui je me dit que gouverné c'est prévoir. Et comme sur de nombreux sujets, j'ai la sensation que l'on nage à vue... Sois pas loin. Cela reste une sensation.

[FruityFranck]

[...]
Et que si il avait été bon on aurait pu ramassé un pécule de sa ventre.

La poule aux œufs d'or, quoi ?

[Buzz Leclercq]

Fin de la discussion ?

Communiqué du site of
"Le FCSM a décidé de ne pas adresser de proposition contractuelle à son jeune joueur qui a dès lors la possibilité de librement s’engager en faveur du club de son choix."

[Gaia]

Comment clot on un sujet ?

[Sg1SoChOsIeN]

Fautes entre Ruty et Hély. Ruty car c'est son rôle d'une façon globale de gérer le centre, et Hély car à mon avis quand il est parti en L1 il aurait du penser à dire à son successeur quel joueur pouvait prétendre à signer un contrat. C'est ce qui peut expliquer le fait qu'il y ait eu un couac.

De plus on peut imaginer qu'il s'agit vraiment d'une volonté du club de ne pas le signer (dixit le site officiel), car après tout, on a Roussillon pour faire la relève à ce poste.

[happyfew]

l'avez vous vu jouer ? moi oui ...
il y a peut etre de bonnes raisons qui explique cette décision du club de ne pas lui proposer de contrat stagiaire ... par exemple son niveau, sa progression ou non progression au cours de cette saison
Ruty connait aussi bien les joueurs du centre que Hély .... il est tout les jours au centre ... voit tout les matchs à domicile de la CFA, des U19, U17, U15 ....

tous les centres tout les ans, ne gardent pas des joueurs ou décident de les garder sans contrat stagiaire ... et certains trouvent des agents qui leur font croire qu'ils vont signer à l'étranger ... pour la plupart ce ne sont que des essais qui ne débouchent sur rien ... par exemple Maleba il y a qq années qui devait signer en Italie ... il a finalement joué à Ivry et pas en équipe premiere ....
Kourouma avait signé au Real saragosse , ça n'a duré qu'une saison, aujourd'hui il joue où ? on pourrait aussi parler desekou sampil, da cruz ...

pour moi une seule question avant d'entrer de vouloir discuter de ce sujet, c'est son niveau, pour ça il faut l'avoir vu jouer .... ensuite effectivement il joue au même poste que roussillon qui est beaucoup plus fort que lui ... et dans la génération qui suit senzemba (arrière gauche des U17 et de l'équipe de France) est très fort lui aussi .... donc il avait très peu de chance de passer pro

[pelayo]

Fin de la discussion ?

Communiqué du site of
"Le FCSM a décidé de ne pas adresser de proposition contractuelle à son jeune joueur qui a dès lors la possibilité de librement s’engager en faveur du club de son choix."

Comment clot on un sujet ?

A priori, le sujet n'est pas clos car Lequipe.fr a complété son article :
"Malgré son démenti, Sochaux voulait le garder. Pour preuve, et alors que c'est obligatoire, le joueur n'est pas inscrit sur la liste UNFP-LFP des jeunes ayant refusé une proposition et/ou non retenus au 30 juin 2012, au contraire du gardien Yoann Collas par exemple."

[FruityFranck]

Le côté "obligatoire" de la déclaration à l'UNFP-LFP est-elle préjudiciable pour le club ?
C'est étrange cette empressement à vouloir défendre des intérêts qui m'échappent (joueur en bois non retenu) par le biais de communiqué de presse.

[gone]

Fin de la discussion ?

Communiqué du site of
"Le FCSM a décidé de ne pas adresser de proposition contractuelle à son jeune joueur qui a dès lors la possibilité de librement s’engager en faveur du club de son choix."

Comment clot on un sujet ?

A priori, le sujet n'est pas clos car Lequipe.fr a complété son article :
"Malgré son démenti, Sochaux voulait le garder. Pour preuve, et alors que c'est obligatoire, le joueur n'est pas inscrit sur la liste UNFP-LFP des jeunes ayant refusé une proposition et/ou non retenus au 30 juin 2012, au contraire du gardien Yoann Collas par exemple."

Ce qui est clair c'est qu'il n'a pas eu de proposition et qu'il est parti. Après, oubli, négligence, pub de l'agent...

[ArnaudC]

En plus, il signe au sporting portugal ou il y a déjà un joueur comme attila turan en concurrence.

[vivefrancisgillot]

l'avez vous vu jouer ? moi oui ...
il y a peut etre de bonnes raisons qui explique cette décision du club de ne pas lui proposer de contrat stagiaire ... par exemple son niveau, sa progression ou non progression au cours de cette saison
Ruty connait aussi bien les joueurs du centre que Hély .... il est tout les jours au centre ... voit tout les matchs à domicile de la CFA, des U19, U17, U15 ....

tous les centres tout les ans, ne gardent pas des joueurs ou décident de les garder sans contrat stagiaire ... et certains trouvent des agents qui leur font croire qu'ils vont signer à l'étranger ... pour la plupart ce ne sont que des essais qui ne débouchent sur rien ... par exemple Maleba il y a qq années qui devait signer en Italie ... il a finalement joué à Ivry et pas en équipe premiere ....
Kourouma avait signé au Real saragosse , ça n'a duré qu'une saison, aujourd'hui il joue où ? on pourrait aussi parler desekou sampil, da cruz ...

pour moi une seule question avant d'entrer de vouloir discuter de ce sujet, c'est son niveau, pour ça il faut l'avoir vu jouer .... ensuite effectivement il joue au même poste que roussillon qui est beaucoup plus fort que lui ... et dans la génération qui suit senzemba (arrière gauche des U17 et de l'équipe de France) est très fort lui aussi .... donc il avait très peu de chance de passer pro

Il se trouve que moi aussi je l ai vu jouer, mais la question n est pas vraiment la.

Effectivement il avait peu de chance de passer pro mais comme 90 pour cent de l équipe U19! alors il faut tous les virer maintenant...

Apres tu cites plein de joueurs qui sont partis et qui n ont pas réussi mais c est le lot commun de tous les centres de formation!!!
tu cites Kourouma (qui n a pas été formé a Sochaux) mais il n avait aucune chance de passer pro non plus alors suivant ton raisonnement il est parti ailleurs.ou est le probleme?

Bien sur tu oublies Cadamuro et Coubronne qui ont bien réussi leur départ a l étranger.( en attendant Guidiala (inter milan) et peut etre Moyo(Newcastle))

La question qui se pose c est que Rolson Mayoukou était conservé par le club , qu il a le niveau pour évoluer en CFA l année prochaine aussi bien que Hérelle , Lafrance et Pillot .Meme mieux si tu connais ces jeunes.

La vérité c est que Rolson aurait du finir sa formation a Sochaux et qu une erreur du club lui permet de partir.
Ce n est pas sérieux.

[happyfew]

j'ai dû mal me faire comprendre
si j'ai bien tout compris, il n'a pas été viré. il y a d'autres joueurs que Rolson mayoukou qui n'ont pas reçu de lettre parce qu'ils restent avec un contrat amateur. c'est comme ça tous les ans. ce n'est pas une nouveauté. ces mêmes joueurs peuvent en profiter pour partir à l'étranger, mais tous ne le font pas. mayoukou décide de le faire. libre à lui. bonne chance à lui. Romain gabutti en avait fait de même. Lewandowski l'a fait un peu plus jeune... d'autres encore.
si tu veux on peut s'amuser à faire une liste
on peut même élargir à d'autre clubs, puisque dans tous les autres centres de formation ça arrive.
j'ai vu je pense plus de matchs que toi cette saison en CFA, U19, U17 et U15 donc je peux dire que de mon point de vue, lafrance a fait une meilleure saison que mayoukou. je peux dire aussi que de tous les joueurs nés en 94 du club, ceux qui n'ont pas joué en CFA sont konaté (ça s'explique) il est gardien, bathily, mayoukou, durand et mobili, eux c'est pour une historie de niveau. lafrance lui a fait des matchs arriere gauche en CFA, soit le poste de mayoukou. mais je me trompe surement
s'il avait le niveau pour jouer en CFA, pourquoi n'a t il pas jouer alors que d'autres a son poste ont joué ? (herelle et pillot ne sont des joueurs qui peuvent jouer arriere gauche, herelle a été sur le banc en pro quand il manquait des defenseurs, mayoukou lui a pas été souvent sur le banc en cfa ...) .... pb de compétences chez les 2 entraineurs qui se sont succédés en CFA ?
autre chose je le trouvais très bon en U17, il a été décevant cette année

[chab]

La poule aux œufs d'or, quoi ?

Ce serait bien qu'elle se réveille maintenant

[Gaia]

l'avez vous vu jouer ? moi oui ...
il y a peut etre de bonnes raisons qui explique cette décision du club de ne pas lui proposer de contrat stagiaire ... par exemple son niveau, sa progression ou non progression au cours de cette saison
Ruty connait aussi bien les joueurs du centre que Hély .... il est tout les jours au centre ... voit tout les matchs à domicile de la CFA, des U19, U17, U15 ....

tous les centres tout les ans, ne gardent pas des joueurs ou décident de les garder sans contrat stagiaire ... et certains trouvent des agents qui leur font croire qu'ils vont signer à l'étranger ... pour la plupart ce ne sont que des essais qui ne débouchent sur rien ... par exemple Maleba il y a qq années qui devait signer en Italie ... il a finalement joué à Ivry et pas en équipe premiere ....
Kourouma avait signé au Real saragosse , ça n'a duré qu'une saison, aujourd'hui il joue où ? on pourrait aussi parler desekou sampil, da cruz ...

pour moi une seule question avant d'entrer de vouloir discuter de ce sujet, c'est son niveau, pour ça il faut l'avoir vu jouer .... ensuite effectivement il joue au même poste que roussillon qui est beaucoup plus fort que lui ... et dans la génération qui suit senzemba (arrière gauche des U17 et de l'équipe de France) est très fort lui aussi .... donc il avait très peu de chance de passer pro

Il se trouve que moi aussi je l ai vu jouer, mais la question n est pas vraiment la.

Effectivement il avait peu de chance de passer pro mais comme 90 pour cent de l équipe U19! alors il faut tous les virer maintenant...

Apres tu cites plein de joueurs qui sont partis et qui n ont pas réussi mais c est le lot commun de tous les centres de formation!!!
tu cites Kourouma (qui n a pas été formé a Sochaux) mais il n avait aucune chance de passer pro non plus alors suivant ton raisonnement il est parti ailleurs.ou est le probleme?

Bien sur tu oublies Cadamuro et Coubronne qui ont bien réussi leur départ a l étranger.( en attendant Guidiala (inter milan) et peut etre Moyo(Newcastle))

La question qui se pose c est que Rolson Mayoukou était conservé par le club , qu il a le niveau pour évoluer en CFA l année prochaine aussi bien que Hérelle , Lafrance et Pillot .Meme mieux si tu connais ces jeunes.

La vérité c est que Rolson aurait du finir sa formation a Sochaux et qu une erreur du club lui permet de partir.
Ce n est pas sérieux.

La réussite de Coubronne à Novara est aussi avérée que celle de Mouyokolo à Sochaux.
En revanche, on remarque il est vrai que ce sont essentiellement des défenseurs, là justement où il y avait des places à prendre cette saison.

Dommage / erreur, certes, manque de sérieux, aussi bien de la part de l'encadrement que des joueurs.

[slow pulse boy]

En revanche, on remarque il est vrai que ce sont essentiellement des défenseurs, là justement où il y avait des places à prendre cette saison.
Dommage / erreur, certes, manque de sérieux, aussi bien de la part de l'encadrement que des joueurs.

Le centre n'est peut-être tout simplement pas formateur de défenseurs de qualité et précoces, quand on compare avec nos milieux voire nos gardiens. Peybernes a montré quelques défauts dus à la jeunesse ; je doute qu'il ait pu être supplanté par encore plus jeune.

[Soch-Aliens vs Predators]

Bien sur tu oublies Cadamuro et Coubronne qui ont bien réussi leur départ a l étranger.( en attendant Guidiala (inter milan) et peut etre Moyo(Newcastle))

La réussite de Coubronne à Novara est aussi avérée que celle de Mouyokolo à Sochaux.
En revanche, on remarque il est vrai que ce sont essentiellement des défenseurs, là justement où il y avait des places à prendre cette saison.

Dommage / erreur, certes, manque de sérieux, aussi bien de la part de l'encadrement que des joueurs.

La réussite de Cadamuro à l'étranger, ce sont trois années en équipe réserve, avant une 4e année où il joue surtout grâce à sa polyvalence (il couvre 3 postes arrière droit, milieu droit, défenseur central), sans s'imposer réellement dans aucun, chez une équipe qui n'est pas le Real ou le Barca.

On a connu plus fulgurant comme réussite.

Je ne vois pas ce qu'il y a d'infamant à ce qu'un club qui a des besoins en 2008 se sépare d'un joueur qui éclopera, peut-être, 4 ans plus tard.

[cdsb90]

Lui faire confiance et le prêter, c'est un moyen de bien gérer. A Porto ou l'Udinese, c'est leur système. Ils font signer des contrats de 4-5 ans à des salaires modiques, ils prêtent leurs joueurs sans payer leur salaire et que les petits clus peuvent assurer. S'ils ont bien progressé, ils les prolongent avec une bonne revalorisation et joue pour l'équipe vers 22-23 ans, sinon ils dégagent. Tu prends un Mayoukou, tu le fais signé, tu le prête en ligue 2 s'il le faut plusieurs saisons et tu vois le résultat à la fin. Le seul joueur avec qui on a fait ce système c'est Duplus, juste parce qu'il était très fort avant sa rupture des ligaments. Mais on peut louper un Perisic par exemple...

[Néron]

Multiplies le nombre de contrats à faire signer par le nombre de joueurs en formation, puis par la durée du contrat (4-5 ans). Mieux vaut se planter sur un Périsic de temps en temps. De plus, la plupart de ces joueurs ne joueront même pas en L2 plus tard, donc on ne peut pas réellement les prêter à des clubs de national ou de CFA qui n'ont pas les moyens de les payer.

Quant au modèle de l'Udinese ou de Porto, ça ne concerne pas des joueurs formés au club, mais pour la plupart ce sont des jeunes joueurs achetés qui ont déjà un niveau professionnel et qui trouvent donc plus facilement preneur.

[Cancoillote au rhum]

Autant ne pas avoir signé Cadamurro est pardonnable, autant le cas Perisic est inexcusable.

[Gaia]

Ca dépend des raisons qui ont amené le club à ne pas le conserver: je crois que certains parlaient à l'époque d'un état d'esprit critiquable.

[vivefrancisgillot]

On a connu plus fulgurant comme réussite.


Certes , certes mais le plus important pour lui (qui n a que 24 ans) ,ce n est pas la fulgurance mais la réussite!Surtout pour un joueur non conservé par un centre de formation la galère est souvent proche.
Il s est accroché et est devenu international algérien.

L absence de contrat pro a l époque pour lui n est pas il est vrai une injustice et je suis même agréablement surpris de sa progression.

Pour Coubronne il a joué 22 minutes cette année dans le calcio , il a 23 ans , ce n est pas la réussite du siecle mais ce n est pas honteux non plus.Pour lui aussi l absence de contrat n etait pas une injustice.