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Sochaux - Saint-Etienne, dimanche 28/08/2011 à 17 h - J 4


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388 réponses à ce sujet

#1 GRIFFEDULION

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Posté 17 août 2011 - 18:16

Je lance le sujet. D'après une source interne au club, il y aurait déjà 800 supporters Stéphanois de prévus. J'espère que les matchs à venir encourageront le public jaune et bleu à venir en masse à Bonal.
"Baisser les bras dans une compétition sous prétexte qu'on ne peut terminer premier est incompatible avec l'esprit du sport."
Eric Tabarly

#2 CCSM

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Posté 17 août 2011 - 18:43

Citation (GRIFFEDULION @ 17 Aug 2011, 19:16) <{POST_SNAPBACK}>
Je lance le sujet. D'après une source interne au club, il y aurait déjà 800 supporters Stéphanois de prévus. J'espère que les matchs à venir encourageront le public jaune et bleu à venir en masse à Bonal.


Rien d'exceptionnel, il me semble qu'on a rarement vu un parcage stéphanois à beaucoup moins de 800 à Bonal, sauf erreur. Sainté reste un club populaire, même au niveau national.

#3 FruityFranck

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Posté 17 août 2011 - 18:51

blink.gif Sochaux - Saint-Etienne, dimanche 28/08/2011 à 17 h - J 4 blink.gif





Je croyais avoir fait une petite sieste en faite j'ai du dormir ... 1 semaine.
On fait quoi contre Nancy au fait ?
« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#4 alain formais

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Posté 17 août 2011 - 21:44

Tu parles ils ont gagné deux matchs de suite et ils nous cassent déjà les couilles avec leur légende à la con... Le Marseille des grands parents. Fuck l'ASSE

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#5 alain formais

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Posté 17 août 2011 - 21:45

Citation (FruityFranck @ 17 Aug 2011, 18:51) <{POST_SNAPBACK}>
On fait quoi contre Nancy au fait ?



Ben on joue dimanche à 17h non ? ph34r.gif

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#6 GRIFFEDULION

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Posté 18 août 2011 - 11:40

Citation (CCSM @ 17 Aug 2011, 19:43) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (GRIFFEDULION @ 17 Aug 2011, 19:16) <{POST_SNAPBACK}>
Je lance le sujet. D'après une source interne au club, il y aurait déjà 800 supporters Stéphanois de prévus. J'espère que les matchs à venir encourageront le public jaune et bleu à venir en masse à Bonal.


Rien d'exceptionnel, il me semble qu'on a rarement vu un parcage stéphanois à beaucoup moins de 800 à Bonal, sauf erreur. Sainté reste un club populaire, même au niveau national.



Sauf que là le match se joue un dimanche soir et que d'habitude il y a moins de monde dans le parquage visiteur. Tout cela pour dire comme le dit Alain que les Stéphanois après 2 victoires se voient déjà champions!
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Eric Tabarly

#7 John Locke

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Posté 21 août 2011 - 21:44

Pas de Carlao, mais pas de Mignot non plus, expulsé à l'instant contre Marseille.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#8 Tonio25

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Posté 21 août 2011 - 21:47

Citation (John Locke @ 21 Aug 2011, 22:44) <{POST_SNAPBACK}>
Pas de Carlao, mais pas de Mignot non plus, expulsé à l'instant contre Marseille.


Un Paulao pour un Carlao ?

#9 alain formais

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Posté 21 août 2011 - 22:13

J'ai vu une bonne moitié du match, Saint Etienne n'a jamais vraiment mis l'OM sous pression, l'inverse étant vrai aussi.

On doit pouvoir taper un Sainté comme ce soir, le danger restant leur excellent gardien basque.

L'OM est mal, très mal. Je ne comprends toujours pas comment on peut se pignoler sur Luccho... M'enfin l'Alien va sûrement m'expliquer...

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#10 John Locke

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Posté 21 août 2011 - 22:16

LuCho !!

J'ai l'impression que ce championnat sera encore plus serré que le précédent ...
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#11 Tonio25

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Posté 21 août 2011 - 22:16

Sauf que nous avons un match important jeudi soir, qui peut conditionner une bonne partie de ce qui se passera dimanche, que ce soit sur le plan physique ou sur le plan psychologique.

Sans compter les à-côtés plutôt nauséabonds qui peuvent également interférer.

#12 alain formais

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Posté 21 août 2011 - 22:17

Citation (John Locke @ 21 Aug 2011, 23:16) <{POST_SNAPBACK}>
LuCho !!

J'ai l'impression que ce championnat sera encore plus serré que le précédent ...



Je mets deux CC parce qu'on me casse les couilles avec luccho et pis parce que ça me plait.

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#13 Valhalla

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Posté 22 août 2011 - 02:00

Citation (John Locke @ 21 Aug 2011, 19:16) <{POST_SNAPBACK}>
LuCho !!

Nan mais faut écorcher la langue de l'envahisseur, tu comprends

#14 alain formais

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Posté 22 août 2011 - 05:27

Citation (Valhalla @ 22 Aug 2011, 3:00) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 21 Aug 2011, 19:16) <{POST_SNAPBACK}>
LuCho !!

Nan mais faut écorcher la langue de l'envahisseur, tu comprends



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#15 Dadrom

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Posté 22 août 2011 - 09:42

Je pense que nous aurons du mal contre l'ASSE (et cette saison) sans Anin ni Maïga et s'il n'y a pas de recrutement digne de ce nom.

Nous avons fait nul à Kharkov, avec beaucoup de solidarité certes, mais je trouve que nous sommes vraiment trop léger dans le secteur offensif (techniquement et physiquement). Nous aurions pu jouer des heures sans marquer ...

A Nancy, c'est une victoire en trompe l'oeil : Nancy a très mal joué, idem pour nous, heureusement que les coup de pieds arrêtés nous débloquent le match.

A part la 2e mi-tps à Marseille (avec Maïga et Anin), je nous trouve faible, surtout dans l'animation offensive.

Donc je suis pessimiste pour le match de Sainte-Etienne, et davantage encore pour celui contre le Mettalist.

#16 Clyde

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Posté 22 août 2011 - 23:30

Citation (Espagnol @ 22 Aug 2011, 10:42) <{POST_SNAPBACK}>
A part la 2e mi-tps à Marseille (avec Maïga et Anin), je nous trouve faible, surtout dans l'animation offensive.

J'ai trouvé la seconde mi-temps face à Caen plutôt intéressante.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#17 alain formais

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Posté 23 août 2011 - 06:25

Citation (Espagnol @ 22 Aug 2011, 9:42) <{POST_SNAPBACK}>
Je pense que nous aurons du mal contre l'ASSE (et cette saison) sans Anin ni Maïga et s'il n'y a pas de recrutement digne de ce nom.

Nous avons fait nul à Kharkov, avec beaucoup de solidarité certes, mais je trouve que nous sommes vraiment trop léger dans le secteur offensif (techniquement et physiquement). Nous aurions pu jouer des heures sans marquer ...

A Nancy, c'est une victoire en trompe l'oeil : Nancy a très mal joué, idem pour nous, heureusement que les coup de pieds arrêtés nous débloquent le match.

A part la 2e mi-tps à Marseille (avec Maïga et Anin), je nous trouve faible, surtout dans l'animation offensive.

Donc je suis pessimiste pour le match de Sainte-Etienne, et davantage encore pour celui contre le Mettalist.



Pour ce qui concerne la première mi-temps à Nancy il y a des excuses tout de même. Avant le match j'ai marché pour rentrer chez moi et rien que ça j'étais en nage et fatigué. Mettons nous à la place des joueurs sur la pelouse, c'était insupportable, qui d'entre nous aurait supporté un tel effort ?

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#18 alain formais

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Posté 23 août 2011 - 06:31

Citation (Espagnol @ 22 Aug 2011, 9:42) <{POST_SNAPBACK}>
Je pense que nous aurons du mal contre l'ASSE (et cette saison) sans Anin ni Maïga et s'il n'y a pas de recrutement digne de ce nom.

Nous avons fait nul à Kharkov, avec beaucoup de solidarité certes, mais je trouve que nous sommes vraiment trop léger dans le secteur offensif (techniquement et physiquement). Nous aurions pu jouer des heures sans marquer ...

A Nancy, c'est une victoire en trompe l'oeil : Nancy a très mal joué, idem pour nous, heureusement que les coup de pieds arrêtés nous débloquent le match.

A part la 2e mi-tps à Marseille (avec Maïga et Anin), je nous trouve faible, surtout dans l'animation offensive.

Donc je suis pessimiste pour le match de Saint-Etienne, et davantage encore pour celui contre le Mettalist.


Si on enlève NMB l'animation offensive repose sur les mêmes hommes, Ideye et Maiga étant à la finition.

Martin et Boudebouz sont absents la plupart du match, un faisant son spectacle rien qu'à lui au cas ou un recruteur serait dans les tribunes, l'autre n'ayant pas digéré encore, malgré ses dires, son non départ.

Ils ne peuvent pas en 3 mois avoir perdu leur football, c'est une question de mental, passé le premier septembre, nos deux gaillards devraient retrouver leur niveau. On l'a vu sur les coups de pieds arrêtés dimanche, ils sont encore là.

L'affaire Maiga aurait pu faire exploser le groupe, elle peut le souder et lui donner une énergie qui renverse les montagnes, même si le groupe est trop limité en nombre.

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#19 BIQUETTE68

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Posté 23 août 2011 - 07:12

Citation (alain formais @ 23 Aug 2011, 7:31) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Espagnol @ 22 Aug 2011, 9:42) <{POST_SNAPBACK}>
Je pense que nous aurons du mal contre l'ASSE (et cette saison) sans Anin ni Maïga et s'il n'y a pas de recrutement digne de ce nom.

Nous avons fait nul à Kharkov, avec beaucoup de solidarité certes, mais je trouve que nous sommes vraiment trop léger dans le secteur offensif (techniquement et physiquement). Nous aurions pu jouer des heures sans marquer ...

A Nancy, c'est une victoire en trompe l'oeil : Nancy a très mal joué, idem pour nous, heureusement que les coup de pieds arrêtés nous débloquent le match.

A part la 2e mi-tps à Marseille (avec Maïga et Anin), je nous trouve faible, surtout dans l'animation offensive.

Donc je suis pessimiste pour le match de Saint-Etienne, et davantage encore pour celui contre le Mettalist.


Si on enlève NMB l'animation offensive repose sur les mêmes hommes, Ideye et Maiga étant à la finition.

Martin et Boudebouz sont absents la plupart du match, un faisant son spectacle rien qu'à lui au cas ou un recruteur serait dans les tribunes, l'autre n'ayant pas digéré encore, malgré ses dires, son non départ.

Ils ne peuvent pas en 3 mois avoir perdu leur football, c'est une question de mental, passé le premier septembre, nos deux gaillards devraient retrouver leur niveau. On l'a vu sur les coups de pieds arrêtés dimanche, ils sont encore là.

L'affaire Maiga aurait pu faire exploser le groupe, elle peut le souder et lui donner une énergie qui renverse les montagnes, même si le groupe est trop limité en nombre.



Il faut arreter avec Boudebouz c est son style de jeu qui est comme cela ( a l instar d un Ben Arfa).
Pretexer qu il fait le show pour les recruteur c est lui manquer de respect, il a ete un des premier a dire qu il continuerait avec Sochaux cette année.
Qui plus est quand on sait l enflure d agent qu il a ( le meme que Maiga et Anin) je trouve qu il resiste pas mal a sa pression ( car ne doutons pas qu il a du aussi lui monter la tete)
Moi je dis ne nous trompons pas de cible nos jeunes du centre ont non seulement des qualités de footballeur indeniable , mais ont aussi apris le respect du club a qui il doivent beaucoup
Rien que pour cela il merite notre respect

#20 Dadrom

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Posté 23 août 2011 - 21:55

Citation
Si on enlève NMB l'animation offensive repose sur les mêmes hommes, Ideye et Maiga étant à la finition.


Selon moi, un attaquant comme Ideye, faisant des appels dans tous les sens pendant 90 minutes contribue grandement à l'animation offensive. En effet, jouer avec lui plutôt qu'avec un piquet de pâture comme Hoarau donne du mouvement.
Plus facile aussi avec un 2e attaquant ph34r.gif

Deuxio, même s'il n'était pas spécialement décisif, NMB créait des décalages, amenait de la vitesse, de la profondeur et laissait "de la place" aux 2 autres milieux Off.

Pour la chaleur, c'était la même pour les 2 équipes.



#21 Néron

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Posté 23 août 2011 - 22:15

Le positionnement de Martin pose également un vrai problème.
Il doit forcément jouer dans une position axiale. C'est plus un milieu relayeur, mais Mécha l'utilise plus en 10, par choix ou par défaut. Or, il est nettement moins tranchant dans une position avancée, poste qu'il occupait souvent à des débuts quand il jouait avec Dalmat.

Maintenant, le passage à 2 pointes permettrait à Martin de retrouver une position plus naturelle. Autrement dans un 4-5-1, la solution consisterait à mettre Boudebouz dans l'axe et de tester Nogueira à droite.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#22 Dadrom

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Posté 23 août 2011 - 22:35

Pas d'accord :

Pour rappel, l'année dernière, Martin jouait dans l'axe, en position de n°10 avec NMB flanc gauche et Boudebouz à droite, juste derrière 2 attaquants Ideye-Maïga

Avec la réussite que l'on connait.

#23 slow pulse boy

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Posté 23 août 2011 - 23:21

C'est simpliste.
Ne confondons pas le 4-1-3-2 et le 4-4-2 avec milieu en losange, chose qu'on a tous tendance à faire parce que la différence, c'est juste une position des joueurs 5m plus haut ou plus bas sur le terrain.
En 4-4-2, on a un vrai 10 qui joue plus haut en phase offensive, et qui doit faire de longues courses pour défendre en position de 8 quand le ballon est perdu.
En 4-1-3-2 tel qu'on l'a pratiqué la saison dernière, c'est la ligne de 3 qui évolue plus bas, ce qui répartit les courses défensives. Inconvénient : les 3 milieux offensifs défendent tous plus bas, et à la récupération du ballon ils sont très loin des attaquants. Martin n'était pas juste derrière les attaquants, sauf quand on récupérait le ballon et qu'on parvenait à le garder quelques secondes le temps que le bloc remonte.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#24 alain formais

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Posté 24 août 2011 - 06:07

Le début de la saison dernière n'a pas été meilleur que cette année. Ne mélangeons pas tout, ce sont les deux derniers mois qui ont été magique. Niveau de jeu, sur ce que j'ai vu en deuxième mi-temps à Marseille, tiens, tiens, avec Maiga devant pour la seule fois de la saison, dans le jeu on a été très bon en faisant courir les marseillais après la balle pendant de longues minutes avec deux buts dignes de l'an dernier.

Il est clair que Ideye par son jeu pesait sur les défenses et que la paire Ideye Maiga occupait à elle seule les 4 défenseurs, voilà l'espace dont disposait Martin, ces quelques mètres qui permettent d'avoir la poignée de secondes pour mieux appréhender le jeu et l'orienter, bénéficier de plus de solutions. Idem pour NMB et Boudebouz, à partir du moment ou Maiga fixe un ou deux défenseurs, qu'Ideye embarquait un défenseur dans sa course, il y avait beaucoup plus d'espaces pour évoluer sur les cotés. Ideye savait très bien partir sur les cotés pour étirer un maximum les défenses.

Pour cela il faut avoir tous les joueurs, en parfaite condition physique et mentale. On va y arriver.

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#25 Dadrom

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Posté 24 août 2011 - 09:26

Citation (slow pulse boy @ 24 Aug 2011, 0:21) <{POST_SNAPBACK}>
C'est simpliste.
Ne confondons pas le 4-1-3-2 et le 4-4-2 avec milieu en losange, chose qu'on a tous tendance à faire parce que la différence, c'est juste une position des joueurs 5m plus haut ou plus bas sur le terrain.
En 4-4-2, on a un vrai 10 qui joue plus haut en phase offensive, et qui doit faire de longues courses pour défendre en position de 8 quand le ballon est perdu.
En 4-1-3-2 tel qu'on l'a pratiqué la saison dernière, c'est la ligne de 3 qui évolue plus bas, ce qui répartit les courses défensives. Inconvénient : les 3 milieux offensifs défendent tous plus bas, et à la récupération du ballon ils sont très loin des attaquants. Martin n'était pas juste derrière les attaquants, sauf quand on récupérait le ballon et qu'on parvenait à le garder quelques secondes le temps que le bloc remonte.



J'ai bien compris ce que tu veux dire mais l'année dernière, les tâches défensives de notre milieu de terrain étaient réalisées par Anin, seul dans l'axe (gros volume de jeu), mais aussi par NMB et Boudebouz (à qui l'on reprochait le manque d'implication dans le travail défensif).

De ce fait, Martin avait un rôle moins défensif, sauf peut-être celui de gêner le N°6 adverse.

C'est là que je rejoins Alain Formais quand il dit que les joueurs occupant ces postes de couloir ont besoin d'une super condition physique.

Alors certes NMB et Boudebouz étaient peut-être bas à la récup, Martin beaucoup moins.
Après c'est vrai que le terme que j'ai employé "derrière les attaquants"" n'était pas le bon...


Je vérifierais la position de Martin contre le Mettalist, enfin si l'on joue pas en 4-5-1 ... ph34r.gif

#26 ilan the best

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Posté 24 août 2011 - 11:11

Citation (alain formais @ 24 Aug 2011, 7:07) <{POST_SNAPBACK}>
Le début de la saison dernière n'a pas été meilleur que cette année. Ne mélangeons pas tout, ce sont les deux derniers mois qui ont été magique.

Faux.
Forcément, quand on n'est pas abonné on mélange tout. tongue.gif

C'est surtout lors des 8 premiers matches de la saison passée, qu'on trouve quelques-unes de nos plus belles prestations: Sochaux-PSG 3-1, Sochaux-Nice 4-0 et Sochaux-Lens 3-0. Avec des buts venus d'ailleurs et un jeu léché et remarquable.

Magique, la fin de saison l'a surtout été en terme mathématiques et de montée au classement, mis à part le Bordeaux-Sochaux 0-4 d'anthologie. Au niveau du jeu, on a eu plus de mal malgré un état d'esprit remarquable qui nous a permis de remporter les matches au forceps et avec de la réussite, plus qu'avec notre talent.

Citation (alain formais @ 24 Aug 2011, 7:07) <{POST_SNAPBACK}>
Pour cela il faut avoir tous les joueurs, en parfaite condition physique et mentale. On va y arriver.

+1.

Ces trois matches ne veulent presque rien dire. A ce niveau de championnat, l'important ce sont surtout les points qui permettent de mettre les clubs sur une bonne dynamique et à ce titre nous n'avons pas à nous plaindre.

Il est encore trop tôt pour que le travail foncier physique et tactique effectué en amont ces dernières semaines porte ses fruits, sans compter l'influence néfaste du mercato dans les têtes. C'est d'ailleurs le cas pour toutes les équipes.

Fin septembre, on y verra déjà plus clair.
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#27 sandro

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Posté 24 août 2011 - 11:15

Citation (ilan the best @ 24 Aug 2011, 12:11) <{POST_SNAPBACK}>
Fin septembre, on y verra déjà plus clair.

Pas sûr, la nuit tombe vite en Franche Comté

#28 ilan the best

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Posté 24 août 2011 - 11:37

Citation (BIQUETTE68 @ 23 Aug 2011, 8:12) <{POST_SNAPBACK}>
Il faut arreter avec Boudebouz c est son style de jeu qui est comme cela ( a l instar d un Ben Arfa).

Je le crois aussi. Même s'il pourrait encore un peu simplifier son jeu pour le bonifier, ne pas "en rajouter".

La plupart du temps, il joue en marchant sur un petit périmètre, c'est naturel chez lui. Et ça suffit souvent pour être bougrement efficace. Soit pour délivrer la passe qui tue (cf passe en retrait sur le but de Nogueira à Marseille), soit pour se dégager du défenseur et enchainer avec une frappe souvent lourde et cadrée.

Je ne le vois pas jouer autrement, car après deux sprints, il est déjà cramé. Ce manque de "coffre" va à mon avis l'empêcher de franchir la marche qui mène au top niveau.


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#29 Clyde

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Posté 24 août 2011 - 14:06

Citation (alain formais @ 23 Aug 2011, 7:31) <{POST_SNAPBACK}>
Si on enlève NMB l'animation offensive repose sur les mêmes hommes, Ideye et Maiga étant à la finition.

Ideye et Maïga participaient activement à l'animation offensive, au même titre que nos milieux de terrain.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#30 Angus90

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Posté 24 août 2011 - 14:11

Citation (alain formais @ 24 Aug 2011, 7:07) <{POST_SNAPBACK}>
Le début de la saison dernière n'a pas été meilleur que cette année. Ne mélangeons pas tout, ce sont les deux derniers mois qui ont été magique. Niveau de jeu, sur ce que j'ai vu en deuxième mi-temps à Marseille, tiens, tiens, avec Maiga devant pour la seule fois de la saison, dans le jeu on a été très bon en faisant courir les marseillais après la balle pendant de longues minutes avec deux buts dignes de l'an dernier.

Il est clair que Ideye par son jeu pesait sur les défenses et que la paire Ideye Maiga occupait à elle seule les 4 défenseurs, voilà l'espace dont disposait Martin, ces quelques mètres qui permettent d'avoir la poignée de secondes pour mieux appréhender le jeu et l'orienter, bénéficier de plus de solutions. Idem pour NMB et Boudebouz, à partir du moment ou Maiga fixe un ou deux défenseurs, qu'Ideye embarquait un défenseur dans sa course, il y avait beaucoup plus d'espaces pour évoluer sur les cotés. Ideye savait très bien partir sur les cotés pour étirer un maximum les défenses.

Pour cela il faut avoir tous les joueurs, en parfaite condition physique et mentale. On va y arriver.


D'ailleurs je me souviens bien d'un match Sochaux-Toulouse l'an dernier qui s'était terminé en 3-1 pour nos hôtes, c'est le genre de match qui arrive chaque saison, à la différence qu'on ne met pas une demie-saison pour prendre des points à l'extérieur. Si tout s'arrange dans le vestiaire, ça ne pourra qu'être assez intéressant cette saison.

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...





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