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501 réponses à ce sujet

#481 Pierre_Minus

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Posté 12 janvier 2025 - 12:40

Bruno Surace "upset de l'année" lors des Ring Magazine awards.

Fury-Usyk évènement de l'année, le 9eme round de ce combat est le round de l'année, Usyk boxeur de l'année, rien de surprenant. 

 

Combat de l'année : Ford vs Kholmatov, j'en ai entendu parler, à voir ces jours-ci. 

 

Surace était également parmi les nominés au KO de l'année :

 

 

C'est Dubois qui remporte l'award, mais les deux derniers, les crochets gauche, sont très impressionnants. 



#482 ilan the best

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Posté 13 janvier 2025 - 23:36

Alors PM et PdP, rien sur la retraite du "Gypsy King"?


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#483 Le pote au laid

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Posté 14 janvier 2025 - 08:06

En boxe, c'est comme dans la variété française, la retraite est rarement définitive !
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#484 Pierre_Minus

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Posté 14 janvier 2025 - 09:52

Il avait déjà annoncé sa retraite il y a 3 ou 4 ans, et en boxe, annoncer qu’on prend sa retraite n’engage à rien puisqu’on n’a pas à s’inscrire à une quelconque compétition, il n’y a pas de calendrier. On est en freelance en quelque sorte, comme un chanteur en effet, ou un acteur : tant que le public nous demande, on reste dans le coup, dans le circuit. Même à l'arrêt depuis deux ans, avec 3 mois de prépa on peut revenir.

Régulièrement on entend ici ou là que tel ou tel boxeur pourrait sortir de sa retraite (quand bien même il y soit depuis plusieurs années). Dernièrement, André Ward par exemple, pourtant retraité en 2017.

Certains ne l’annoncent jamais, comme Golovkin. Soit parce qu’ils s’en foutent, soit pour rester dans le coup ”au cas où” leur nom sorte pour un combat intéressant (= rémunérateur) contre un jeune prospect.

Gabriel Rosado, boxeur sympa (vu dans Creed) mais avec pas mal de défaites et retraité depuis deux ans, cherchait dernièrement sur les réseaux, des noises à son ”compatriote” de Puerto Rico Berlanga. Pourquoi ? Bah on ne sait jamais, si ça ”buzz” et que le public se montre intéressé, pourquoi ne pas prendre un petit billet de 100.000, ça fait toujours plaisir.

Il y a aussi ces boxeurs qu’on voit ressortir une fois tous les deux ans pour un combat dont on se demande à quoi il sert. Probablement des dettes, un divorce coûteux, ou des amendes judiciaires à régler.



#485 Pierre_Minus

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Posté 14 janvier 2025 - 10:01

Fury lui n’a plus vraiment de problème d’argent, l’ensemble de ses gains pour les deux combats contre Usyk dépassant largement les 100M€.

Lors de la cérémonie de Ring Magazine, Joshua a déclaré qu'il était OK pour faire ce combat. On peut donc très bien supposer que Fury ne cherche qu’à se faire prier, à faire grimper les enchères.

Il ne montera évidemment pas sur le ring pour 10M€, et Joshua probablement non plus. Par contre, à 50M€ la retraite pourrait attendre un peu.

Mais il n’est pas impossible que Fury, là maintenant, soit un peu las. Il a 36 ans, malgré ses grandes qualités il a pris des coups. Il a aussi pas mal d’excès derriere lui qu’il a fallu rattraper par beaucoup d’efforts. Et sa femme a fait une fausse couche la semaine du combat. À un moment, quand on a la thune en banque, on peut aussi écouter d’autres voix, penser à d’autres choses.

Bref, si la question est :

- ”faut-il y croire”, ou ”est-il sincère” ... Peut-être que oui, peut-être que non. Mon avis, c’est que ça sera une question d'argent, comme toujours. Et un peu aussi de psychologie voire psychiatrie car Fury a un besoin maladif d’attention.

- ”cette annonce est-elle un évènement”, je dirais non. Fury ne quitte pas la scène en champion, ou au sommet de quoi que ce soit. Le double affrontement Fury-Usyk est une page d’histoire de la boxe mais pourtant, on a du mal à le ressentir comme tel, pour tout un tas de raisons déjà évoquées.

Quand on parlera de Fury, on parlera surtout de la trilogie contre Wilder et de ce(s) combat(s) qui n’auront pas eu lieu contre Joshua. Du moins c’est mon sentiment.

Bref, s’il était resté à la retraite lors de sa première annonce, son aura / sa legacy seraient probablement supérieurs à ce qu’ils sont aujourd'hui. Il n’a rien gagné dans ses derniers combats, sinon l'estime de Pierre_Minus (et de probablement bien d’autres), ce dont il se fout. Et une bonne centaine de millions de livres sterling, ce dont il se fout sans doute moins.

Par contre, s’il remonte sur le ring pour affronter Joshua devant 90.000 personnes à Wembley, tout ce que je viens d’écrire sera caduc, l'événement aura un très grand retentissement et le combat aura comme enjeu majeur la legacy des deux hommes.

Le combat le plus important est toujours celui à venir !

#486 Poteau de Pamic

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Posté 14 janvier 2025 - 20:45

Perso j'y crois pas un instant à cette retraite. Il nous l'a déjà trop fait le Tyson (ceci dit un  jour ce sera vrai). On aura le Fury Joshua si le public le veut et que son altesse est prête à mettre le pognon (à Wembley je n'y crois malheureusement pas).

 

On l'aura d'autant plus que le Fury qui a fait 24 rounds contre Usyk est très au dessus de Joshua à mon sens et qu'une victoire dans le duel des deux ex champions du monde anglais (et éventuellement une autre derrière contre Dubois) redorerait son blason.

 

Pour le reste, si on devait le bilan de la carrière de Fury et s'il devait arrêter réellement aujourd'hui, pas de quoi affoler la légende.

En tout cas, son palmarès est très en dessous, à mon sens, de ses qualités intrinsèques de boxeur.

 

Prise de titre contre Klitschko ça a de la gueule... mais un Klitschko de 40 ans qui perdra ensuite par ko contre Joshua.

Puis direct perte de titre sur suspension.

Retour et reprise de titre après un premier nul contre WIlder, dans une trilogie dont tout le monde s'accorde à dire qu'elle a marquée mais contre un boxeur dont tout le monde s'accorde à dire qu'il n'avait qu'une droite et qu'au final c'était un boxeur très surcoté voire "faible" pour un title holder.

2 défenses (en sus de Wilder III) contre 2 bons boxeurs mais pas des cadors (Whyte et Chisora qu'il aura battu 3 fois et qui avait le style parfait pour lui)

Puis double défaite contre l'excellent Usyk.

 

A part ça, personne ou presque à son palmarès. Vu comme ça c'est évidemment très honnête comme bilan (tout le monde en rêverait) mais on est loin du top 10 all time que certains voulaient nous vendre.

Et là dessus je rejoins clairement PM, paradoxalement ce sont ces deux défaites contre Usyk qui prouvent le plus ses qualités qui étaient certaines.

 

Car oui il en aurait probablement emmerdé plus d'un parmi les grands poids lourds de l'histoire. Raison de plus pour revenir même si je pense que pour le coup, lui, il s'en fout au contraire d'autres. S'il revient ce sera pour les thunes et éventuellement la suprématie insulaire.



#487 Pierre_Minus

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Posté 14 janvier 2025 - 21:18

 

Prise de titre contre Klitschko ça a de la gueule... mais un Klitschko de 40 ans qui perdra ensuite par ko contre Joshua.

Puis direct perte de titre sur suspension.

Retour et reprise de titre après un premier nul contre WIlder, dans une trilogie dont tout le monde s'accorde à dire qu'elle a marquée mais contre un boxeur dont tout le monde s'accorde à dire qu'il n'avait qu'une droite et qu'au final c'était un boxeur très surcoté voire "faible" pour un title holder.

2 défenses (en sus de Wilder III) contre 2 bons boxeurs mais pas des cadors (Whyte et Chisora qu'il aura battu 3 fois et qui avait le style parfait pour lui)

Puis double défaite contre l'excellent Usyk.

 

 

Il y a eu aussi ce KD très embarrassant contre Ngannou, que Joshua a atomisé en 3 minutes.

 

Egalement, ce combat contre Wallin où il lutte énormément alors que celui-ci n'aura même pas fait l'ombre d'une illusion contre Joshua.

 

Le gros KO mis à Whyte, plutôt bon boxeur mais pas non plus de niveau élite ? Spectaculaire, il est largement dominant, mais Joshua et Povetkin l'avaient fait avant lui. 

 

En fait, on se rend compte que les victoires de Joshua ont globalement été plus convaincantes. Par contre quand il a perdu, ça a été à chaque fois de manière nette et précise voire retentissante. Fury lui, même s'il s'est retrouvé plus d'une fois sur les fesses, n'a jamais été largement dominé. D'un autre côté, ses principales victoires vieillissent assez mal. 

 

Là où en revanche il a mis tout le monde d'accord, c'est en termes de gains. Là oui il est dans le top 5 de l'Histoire, et largement. Toujours avec son compère Joshua qui malgré ses déconvenues, reste à mon avis la vraie cash-cow de la division. 

 

Et enfin, retraite ou pas, je suis un peu comme toi, j'ai du mal à y croire. Car même si ce matin son souhait était vraiment de se retirer, demain il peut avoir changé d'avis. Fury est tout sauf un mec fiable. 

 

Mais s'il se retire vraiment, je ne le regretterai pas. Pas plus que Wilder ou Joshua. Place à la nouvelle génération.



#488 ilan the best

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Posté 14 janvier 2025 - 23:33

Merci pour vos précisions. Vous êtes des champions, ne prenez pas votre retraite ;)
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#489 Poteau de Pamic

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Posté 18 février 2025 - 18:09

Et ben moi qui espérait  (enfin) voir un grand combat de boxe en France IRL... Comme c'était prévisible MBilli Lele Sadjo tombe à l'eau



#490 Pierre_Minus

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Posté 21 février 2025 - 00:53

Mbili et son entourage un peu trop exigeants a priori. J’ai lu qu’il espérait combattre Pacheco, ça me parait un peu bizarre mais si c’est bien le cas, le train de la hype va s’arrêter net. Si tant est qu’il roule encore quelque part. 

 

Dubois-Parker annulé également. 



#491 Pierre_Minus

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Posté 22 février 2025 - 09:05

Dubois remplacé par Bakolé pour affronter Parker, purée, voilà une sacrée nouvelle. Parker en a décidément dans le slip ! Sacré combat en perspective, ça ne m'arrange pas car j'avais mis une petite pièce sur Parker face à Dubois mais là, l'adversité n'est pas du tout la même. 

 

Ce sera l'une des affiches de l'événement de ce soir qui est peut-être la plus grosse carte vue depuis 10 ou 15 ou même 30 ans. En tout 8 ou 9 combats, la plupart explosifs et indécis. Avec en tête d'affiche la revanche entre Bivol et Beterbiev.  A moins que ce ne soit Ortiz-Madrimov qui aura lieu juste avant ... 'fin bref toute la soirée vaut le coup, s'il y en a une à regarder cette année c'est celle-là. 

 

Evidemment cela se passe en Arabie Saoudite. J'imagine que ça va commencer tôt, 17 ou 18h peut-être. 



#492 Pierre_Minus

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Posté 23 février 2025 - 11:34

Soirée grandiose à Riyad.

 

Bivol prend sa revanche contre Beterbiev dans un combat une nouvelle fois extrêmement serré mais à l'intensité physique et dramatique plus élevée que le premier. 

 

Zhang qui se fait mettre KO par Kabayel, comme Bakolé par Parker, les deux fois très tôt dans le combat, c'était totalement inattendu. 

 

Ortiz très impressionnant face à un Madrimov bien trop fuyant et finalement dépassé par la détermination et la vitesse de son adversaire. 

 

Les combats ont tenu leurs promesses, et même un peu plus, et en même temps pas du tout, c'est assez bizarre mais c'était bien quand même. Et ce Bivol-Beterbiev 2 était extraordinaire. On a vraiment deux types au sommet de la boxe. 



#493 Pierre_Minus

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Posté 25 février 2025 - 00:09

Outre ce Bivol-Beterbiev j'attendais particulièrement le Zhang-Kabayel en poids lourds.

Zhang, pour qui je reconnais avoir un petit faible, est probablement le plus gros puncheur de la division; il a envoyé à ce jour tous ses adversaires sur les fesses, y compris ceux qui l'ont battu - Hrgovic, Parker et, depuis ce week-end, Kabayel.

Celui-ci est très étonnant. Je l'avais vu il y a quelques années maintenant galérer contre un Yougoslave de troisième zône, avant qu'il ne démolisse le colosse Ouzbek surcoté Makmudov lors d'une précédente soirée Saoudienne. Il a ensuite récidivé contre le technicien cubain Sanchez. Ceci dit, il avait battu Chisora il y a 7 ou 8 ans de ça, le gars est en réalité dans le circuit depuis un bail.

Son style semblait clair : plutôt mobile et rapide sur ses jambes, suffisamment "slick" pour tourner autour de son adversaire en glissant sous ses coups pour placer des lourds crochets au corps destructeurs. Donc un profil plutôt technicien, un peu comme les boxeurs noirs américains des petites catégories (alors que le gars fait 1m90 et est Allemand, d'origine Kurde, la comparaison est donc osée mais bref).

Il a commencé comme ça contre Zhang mais le vieux roublard chinois a pris le dessus dans le 1er round. Kabayel a alors arrêté de la jouer "boxeur" et s'est résolu à agresser Zhang. Ça a marché, malgré un voyage au tapis il a fini par littéralement étouffer Zhang, dont le cardio n'est pas le point fort, par ses coups au corps très violents et son pressing infernal. Je n'ai pas vu si c'était un vrai KO ou si Zhang a "discrètement" abandonné : il prenait vraiment très très cher, avant la fin du 6eme round c'était plié. Impressionnant.

Kabayel a donc plus d'une corde à son arc, au point où il n'est pas loin d'être aujourd'hui le danger n°1 pour Usyk, devant Dubois et même Parker. Complètement improbable il y a encore 18 mois.

Zhang lui, a terriblement fait son âge. On peut le croire fini; je pense qu'il peut encore être une attraction dans la division, pour peu qu'on lui propose des adversaires qui lui conviendraient mieux.

Il y a aussi des choses à dire sur Bakole, Ortiz, Shakur Stevenson ... et évidemment Bivol.

#494 Pierre_Minus

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Posté 26 février 2025 - 10:03

À peu près tout le monde s'attendait à ce que la revanche entre Beterbiev et Bivol soit un copier-coller du premier combat : Beterbiev allait avancer sur Bivol en coupant le ring, Bivol lui boxant essentiellement en reculant, sur son "back foot", jaillissant par moments pour placer des combo de 4 ou 5 coups pour ressortir illico.

C'est à peu près ce qu'on a vu, cependant la victoire de Bivol est globalement moins discutée que ne l'avait été celle de Beterbiev il y a quelques mois.

Peut-être parce que le public boxe, en bonne partie, apprécie les deux hommes de manière à peu près égale. Du coup avec cette victoire on est à 1-1, balle au centre, on n'est pas obligé de choisir entre les deux, bref tout le monde est content.

Même si il y a toujours quelques gens un peu bizarres qui abordent ces combats en mode "c'est mon papa le plus fort il va casser la tête a ton papa".

Bivol a je crois mieux géré le tempo de ce combat. Les 3 premiers rounds sont pour lui, les 3 suivants à Beterbiev. Pour certains, il a fallu à celui-ci 3 rounds pour se "chauffer", analyser les déplacements de Bivol et pouvoir le cadrer.

Je crois plutôt (analyse osée certes) que Bivol se sert de ces 3 rounds pour récupérer des 3 premiers, dans lesquels il avait imposé un tempo très élevé. Dans ces rounds dominés par Beterbiev, il subit, et l'air agressif d'Artur joue aussi un grand rôle visuellement parlant. Il fait peur et on se dit que l'adversaire lui aussi a peur, et fuit.

Mais à l'arrivée Bivol n'est jamais durement touché. Les coups au corps notamment ne l'atteignent pas, ce qui ne réduit pas sa mobilité. Il retrouve donc logiquement un second souffle, repart sur un gros tempo et empoche les rounds 7, 8, 9. À la fin du 9eme round il lui suffit donc de gagner 1 round supplémentaire pour avoir combat gagné.

La discussion tourne en fait, principalement autour du style de chacun des deux. Artur avance sans cesse mais sans forcément lancer beaucoup de coups; Bivol est dans l'évitement, boxant par courtes séquences de 5 ou 6 coups très rapides, équilibrés, d'une fluidité exceptionnelle. Pour certains fans, il "vole" les rounds en lançant juste une ou deux combinaisons flashy, quand Artur lui, "bring the fight", est le plus actif.

Le style de Bivol est très beau à voir, mais on n'est pas dans l'esbrouffe. C'est juste un style de boxe bien défini, maîtrisé à la perfection, et finalement il touche sans se faire toucher, ce qui est un peu la base de la boxe. Alors oui pour les fans de boxeurs-bucherons et/ou de gros KO il est un peu ennuyeux car on sait qu'on part pour 12 rounds sans grandes surprises.

Pour ma part je me suis régalé, et même si l'histoire de la boxe est très riche et que je ne connais ni tous les boxeurs ni tous les combats, Bivol est désormais très très haut dans mon panthéon personnel.

Et puis, objectivement, il a quand même battu

- Berterbiev, champion undisputed des mi-lourds, jusqu'ici vainqueur de tous ses adversaires par KO. Artur est un futur hall of famer.

- Canelo Alvarez, champion multi-categories et undisputed chez les super-moyens, qui ne comptait qu'une défaite en 50 combats, contre Mayweather. Et qui est peut-être voire sûrement le boxeur de la décennie écoulée. Un all-time great ou pas loin. Bivol l'a surclassé et depuis, le petit rouquin a sérieusement revu à la baisse ses prétentions en termes d'adversité (on en reparlera bientôt, il boxe pour le cinco de Mayo).

- Gilberto "Zurdo" Ramírez, champion multi-categories également et aujourd'hui détenteur de 2 ceintures chez les lourds-légers. Un client très sérieux longtemps injustement sous-coté de mon point de vue.

Et d'autres gars de niveau mondial comme Jean Pascal ou Joe Smith Jr par exemple.

Le tout, sans jamais être débordé, jamais vraiment ébranlé, même si Beterbiev évidemment est un adversaire extrêmement dur. Rendez-vous compte qu'il faut un futur Hall of Famer (comptant, de plus, 300 combats pour 5 défaites en amateur) ayant 90% de KO au compteur pour commencer à inquiéter Bivol ! Ça situe un gars, quand même.

Enfin, il y a autre chose qu'on peut avoir tendance à oublier quand on regarde Bivol, ou Usyk par exemple. Ces gars sont très forts défensivement et ne frappent pas exceptionnellement fort, du coup on peut penser qu'ils sont un peu "soft", fragiles en quelque sorte. Surtout qu'en plus, en conférence de presse il n'y a jamais un mot plus haut que l'autre, pas de provoc, pas de trash talk etc.

Bref, des gars sympas, affables. Mais aussi voire surtout, d'authentiques gros durs.

#495 Pierre_Minus

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Posté 26 février 2025 - 10:25

Pour ceux qui veulent voir de quoi on parle (et pourquoi on en parle !)

https://youtu.be/KTd...22RaX51hX4JNk7_

#496 Pierre_Minus

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Posté 26 février 2025 - 12:06

Après ce 2eme combat se pose la question de la belle, de la trilogie.

Pour ma part j'y suis opposé. D’une manière générale, je ne réclame pas souvent de revanche, sauf dans les cas où l’un des deux boxeurs est clairement lésé, ou en cas de blessure ou circonstances vraiment spéciales ou houleuses. Une belle, selon ces critères, est donc rarement justifiée; il est rare qu’on vole un boxeur, ou qu’on le disqualifie, 2 fois de suite (c’est déjà arrivé ceci dit).

Concernant des deux-là, je n’étais déjà pas vraiment favorable à une revanche, même si a posteriori je ne la regrette pas.

D’abord, se poser la question indispensable : pourquoi ? Pourquoi organiser une belle ? Dans l’esprit de beaucoup, il s’agit avant tout de déterminer qui est le meilleur des deux.

La question qui me vient, personnellement, est toute simple : pourquoi faudrait-il absolument déterminer lequel des deux est le meilleur ? Un troisième combat sera tout aussi serré, leurs fans respectifs ne changeront pas d’avis, le public boxe ”neutre” les respecte et considère de manière équivalente.

Sportivement ni l’un ni l’autre n’ont à y gagner.

L’argent ? Je pense que tous deux gagneraient autant en affrontant par exemple Benavidez, qui à la faveur de sa victoire contre Morell s’est imposé comme le 3eme larron de la catégorie.

Il faut aussi avoir en tête que les trilogies se terminent régulièrement très mal, la rivalité allant logiquement crescendo, de même que les attentes du public.

Wilder et Fury par exemple ont laissé beaucoup de plumes lors de leur 3eme combat.
Ali a raconté avoir eu un aperçu de la mort lors du Thrilla in Manilla contre Frazier.
La quadrilogie Marquez-Vasquez, moins connue du grand public, a eu des conséquences dramatiques à moyen terme sur le second nommé.

Bivol et Beterbiev finissent également ce deuxième combat significativement plus marqués qu’après le premier. Le premier a 34 ans, le deuxième 40, tous deux n’ont pas été spécialement brutalisés lors de leur carrière mais bon, ça reste de la boxe, globalement ils prennent quand même quelques gnons et ça fait 25 ou 30 ans que ça dure (hallucinant quand on y pense).

En cas de 3ème match l’argent sera là, mais les risques aussi. Le rapport risque/bénéfice décide de tout et je ne le vois pas super emballant, à moins que son Excellence Saoudienne ne mise encore plus gros. Or il a quand même d’autres combats à organiser, avec d'autres stars jusqu’ici absentes de ses soirées. On vient d’y voir Shakur Stevenson, tout le monde pense à Gervonta Davis et celui-ci ne se déplacera pas pour des clopinettes. Canelo non plus. Entre autres.

#497 Poteau de Pamic

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Posté 27 février 2025 - 19:43

Je rebondis un petit coup sur tes commentaires.

 

J'ai revu au calme le Bivol Beterbiev 2.

 

Victoire logique de Bivol. Perso j'ai 115/113 avec une hésitation sur un round que je donne à Beterbiev.

Gros début de combat de Bivol, puis un temps de récup (ou coup de moins bien) de 3 rounds et Bivol déroule jusqu'à avoir assez d'avance.

Comme tu le soulignes, un combat entre grands maîtres, les erreurs sont rares, infimes et immédiatement sanctionnées.

Belle opposition de style toujours, plus d'intensité que dans le premier combat. Les répliques de Bivol au pressing constant de Beterbiev étaient peut être un peu plus précises et appuyées que lors du premier match.

Ca fait basculer le verdict de son côté.

 

Un partout donc et comme tu le dis ça peut s'arrêter là dessus car ce sont deux des plus grands mi lourds de l'histoire et quelque part c'est beau de ne pas les départager.

 

Tu as fait un petit résumé de leur carrière et c'est suffisamment parlant. Ce sont des monstres.

 

Alors une belle ? Pas forcément nécessaire je suis d'accord. Si elle arrive on prendra, on se régalera mais je ne l'attends pas. Dans tous les cas, le temps joue pour Bivol, le plus jeune des deux.

 

 

Pour les matchs de lourds

 

Kabayel m'impressionne par sa faculté à faire très mal au corps et à alterner à l'intérieur avec des uppercuts qui passent quasi chaque fois. Après ce faisant, il s'expose, notamment quand il donne des coups au corps, aux crochets adverses. Il a des qualités d'encaisseur mais je suis pas sûr qu'il encaisserait une répétition de crochets gauche d'Usyk qui est certes moins puncheur que Zhang mais qui, lui, est capable de frapper avec la même intensité pendant 12 rounds. S'il prend le crochet de Zhang au premier round quand celui ci est encore frais, pas sûr qu'il y survive. Là le Zhang il avait déjà bien le capot qui fume.

En tout cas, Kabayel est actuellement top 5 et mérite d'avoir une chance mondiale rapidement. C'est un vrai dur, capable d'adapter sa boxe au fil du combat et en fonction de l'adversaire, et surtout il fait très mal au corps. Et ça c'est une arme fatale.

 

Un autre qui mérite une chance mondiale c'est Parker. Il a pris du muscle, et c'est un beau boxeur techniquement. Bakole faisait peur à tout le monde dans la catégorie, il a accepté de venir prendre Parker contre un gros chèque, sans doute sur de lui de son punch. Il arrive la veille du combat, en surpoids et sur un top boxeur comme Parker ça n'a pas fait un pli. Quelque part, je suis content, je commençais à être saoulé de tous ces trolls sur fb qui présentaient Bakolé comme le plus grand poids lourd de tous les temps alors que son palmarès était famélique. Il est certes dangereux mais pour lui la route est encore longue et il a largement entamé son crédit avec cette défaite rapide.

Parker mérite d'être le prochain à avoir un combat pour le titre. Il a sacrément rebondi quand même celui là !!!

 

Sinon j'ai revu le match de Shakur qui a fait forte impression contre un anglais sacrément valeureux. Autant Shakur avait été très décevant la dernière fois autant là il a été impressionnant. Toujours une sacré tête à claques mais pour le reste, il ne lui manque pas grand chose : vitesse de bras stratosphérique, alternance des zones et des angles de frappe, beau jeu de jambes, un maître de la défense. Quand il est bien c'est remarquable.

 

Allez je revois les 2 derniers combats qui méritent d'être revus et on continue le débrief !!!!



#498 Poteau de Pamic

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Posté 27 février 2025 - 19:44

Et oui cette soirée était grandiose ! Jamais vu autant de bons combats et de grands boxeurs sur une même carte.



#499 Pierre_Minus

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Posté 27 février 2025 - 22:48

Bakole faisait peur à tout le monde dans la catégorie, il a accepté de venir prendre Parker contre un gros chèque, sans doute sur de lui de son punch. Il arrive la veille du combat, en surpoids et sur un top boxeur comme Parker ça n'a pas fait un pli. Quelque part, je suis content, je commençais à être saoulé de tous ces trolls sur fb qui présentaient Bakolé comme le plus grand poids lourd de tous les temps alors que son palmarès était famélique. Il est certes dangereux mais pour lui la route est encore longue

Le fanboyisme est déjà lourdingue de base mais quand il est de type clanique et même ethnique ça devient insupportable. Et en boxe on est servis entre les Africains, les noirs américains, les latinos, les musulmans...

Je suis mitigé concernant Bakole. Il prend ce mauvais coup, étrange et un peu chanceux, très tôt, mais malgré son manque de préparation on voit quand même qu'il est en capacité de toucher et de faire mal. J'aurais bien voulu voir au bout de 5 ou 6 rounds.

C'est un combat qui n'aura pas servi à grand chose malheureusement.

Parker est le prochain champion. Je pense qu'il bat Dubois assez nettement. Kabayel est je crois challenger N°1 de Usyk pour la WBA.

Shakur m'a exaspéré par son attitude de trouduc. Ça gâche tout. Il surjoue l'arrogance, comme Mayweather, pour devenir le-boxeur-que-tout-le-monde-veut-voir-perdre. C'est la voie qu'il a choisi pour faire son business, lui qui se plaignait de ne pas être payé à sa juste valeur. Je trouve ça consternant. Il m'a perdu, je ne regarderai plus ses combats.

#500 Pierre_Minus

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Posté 27 février 2025 - 23:02

Ring magazine a publié son top 10 pound for pound

1) Usyk
2) Inoué
3) Crawford
4) Bivol
5) Beterbiev
6) Bam Rodriguez
7) Canelo
8) Gervonta Davis
9) Nakatani
10) Devin Haney

Boxrec a à peu près le même classement. Canelo et Bam échangent leurs places et Benavidez prend la place de Haney en 10eme position. Sinon le top 5 est identique et ma foi, on ne voit pas trop qui pourrait passer devant ces 5-là.

J'ai toujours du mal avec Benavidez. Très bon c'est sûr mais en termes de skills Haney est pour moi bien meilleur.

Canelo est (encore) trop haut placé et j'aurais bien mis Opetaia dans les 8 premiers.

Dans cette liste, beaucoup de vétérans entre 35 et 40 ans. C'est assez étonnant. Et on voit ça dans pas mal de sports finalement.

Bam Rodriguez est le plus jeune. Il est là pour au moins 10 ans, c'est un méga-crack. Shakur et Virgil Ortiz y seront bientôt aussi.

Chez les lourds, il y a beaucoup de bons et quelques très bons, mais je ne vois pas de grande star en devenir, même si Itauma fait parler.

#501 Pierre_Minus

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Posté aujourd’hui, 21:56

George Foreman est décédé la semaine passée mais résumer sa carrière et plus généralement sa vie est quelque chose de décidément difficile voire impossible pour un non-américain né après 1960. Vidéos et interviews ont évidemment fleuri ces derniers jours et ce n'est que partiellement qu'on peut vaguement comprendre qui était Big George. 

 

Après un titre olympique obtenu en 1968, il avait accédé au titre de champion du Monde en détruisant en deux petits rounds le pourtant redoutable Smoking Joe Frazier, lequel à l'époque semblait imbattable. Plus tard, "Big" George sera à la surprise générale battu par le rusé Ali à Kinshasa lors du légendaire "Rumble in the jungle" en 1973. Sa carrière se poursuivra, mais plutôt petitement finalement, jusqu'en 1977 (quelle belle année) : très peu apprécié du public américain, faisant difficilement recette sur son seul nom, il avait alors beaucoup de mal à trouver des adversaires.  C'est après un combat contre Jimmy Young qu'il racontera avoir rencontré Jésus, avant de brusquement quitter le monde de la boxe pour devenir pasteur et prêcheur.

 

Sa deuxième carrière courra sur sur une petite décennie, 1987-1997, et lui permettra de redevenir à 45 ans champion du monde des Lourds, le plus vieux de l'Histoire. 

 

Le parcours sportif est déjà hors normes; redevenir champion après 10 d'inactivité est sans doute unique. Mais au-delà de ça il y a le parcours humain. Celui d'une "petite" frappe issue des quartiers les plus pourris de Houston, taiseux voire taciturne, l'air méchant, très peu apprécié du public américain. Les afro-américains lui reprocheront d'être trop patriote, les WASP d'être un voyou (qui avait en plus pour mentor, dans sa jeunesse, le sulfureux et honni Sonny Liston).

 

Lors de son retour à la fin des 80's, il deviendra rapidement une figure très populaire, un modèle de rédemption et de réussite, y compris en termes de business - tout le monde connaît l'histoire des barbecues qu'il commercialisait, vendus à des millions d'exemplaires dans le pays. Les gosses qu'il terrorisait dans les années 70, 20 ans plus tard, se sont mis une fois adultes, à aimer ce vieil oncle au crâne glabre et aux paroles sages et inspirantes. Ses livres aussi furent de grands succès. 

 

Foreman, c'est un peu le boxeur idéal lorsque l'on veut illustrer ce qu'est un "narrative", notion essentielle en boxe. Il a été le méchant puis le gentil, le vaincu puis le vainqueur, le voyou puis le repenti, le paria puis le modèle. 

 

En France on ne sait pratiquement rien de Foreman. Principalement parce que la France n'est, Dieu merci, pas les USA, ou pas encore complètement. Le contexte des années 70, l'aspect religieux du parcours de Foreman, la réussite dans ses business ... tout cela nous est assez étranger. C'est loin, en termes de temps, de culture et de distance. Les "success story" ne font pas recette, ou pas comme ça. Foreman n'est pas comparable à des champions comme Cerdan ou Riner par exemple. 

 

Rien que son surnom, "Big", finalement n'est guère traduisible. Le "grand" Foreman, ça ne colle pas vraiment, même s'il fût un grand champion et certainement un grand bonhomme. 

 

Difficile donc de parler de Foreman comme il se doit. Mais quand une telle légende s'éteint, on est bien obligé d'au moins essayer de lui rendre hommage. 



#502 Pierre_Minus

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Posté aujourd’hui, 22:18

Pour ce qui est de l'actualité "légère", si l'on peut dire, ce week-end a lieu l'affrontement entre Joe Joyce et Filip Hrgovic à Manchester, en poids lourds. 

 

Les deux ont récemment perdu leur gros combat un peu bêtement, la faute à un très mauvais choix de stratégie : Joyce contre Chisora et Hrgovic contre Dubois. Vae Victis, ce sont deux contenders qui jouent là leur dernière carte pour espérer remonter dans la hiérarchie. Il y a encore deux ans ils pouvaient prétendre à un combat pour une ceinture, aujourd'hui ils sont devancés par des Kabayel, Parker ou Bakolé. 

 

A la base Joyce devait affronter le vétéran Dillian Whyte, qui s'est blessé. C'est donc un combat un peu impromptu pour Hrgovic, mais je le vois favori malgré tout face à un adversaire qui commence à ressentir le poids des coups reçus (y compris dans son élocution). 

 

Il y a un autre combat poids lourds le même jour, plus anonyme, que je vais essayer de choper : l'américain Richard Torres affronte l'italien Vianello à Las Vegas. On n'est pas dans le gratin de la catégorie, ou pas encore, mais la fougue, la vitesse, l'agressivité et le volume de Torres en font un boxeur qui attise la curiosité. Un profil assez unique dans la division, un genre de Tyson latino gaucher. 






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