29838 réponses à ce sujet

[Tot]

Qu'est ce qui me dit que quand je remplis mon caddie dans un supermarché X , le dit supermarché note tout ce que j'achete, a quelle frequence, quel date, il ne va pas revendre ses informations a une entreprise qui va me cibler la pub que je recevrai dans ma boite aux lettres?

Il le fait déjà si tu payes avec la carte mais n'a pas le droit de vendre les infos!

Oui c'est la carte de fidelité qui permet de consigner toutes les infos sur tes achats.

Generalement quand la caissiere me demande si j'ai 'la carte du magasin' je lui reponds que je vois ou est la sortie et que je devrais y arriver sans carte

[Doc.Fusion]

Intéressant ce débat.

Je lis trop de SF pour ne pas anticiper sur les dérives possibles et m'en alarmer, à l'instar de Tot et Boris.

[pittman]

Ce qui est intéressant aussi, et sans nier aucun point souligné par Tot, c'est la propension française à préférer le secret à la lumière crue de la vérité, même si cela va à l'encontre de son intérêt.

Exemple tout con: tu interroges dans la rue un quidam sur ses habitudes de propreté buco-dentaire. Le Français verra uniquement que tu essaies de pénétrer dans sa sphère privée, voire intime, et de fait mentira volontairement. Tu interroges le même quidam made in US, il te dira la vérité, parce qu'il veut que le système s'améliore et lui rende la vie plus facile.

En conclusion, oui il est normal de protéger la vie privée de chaque citoyen. Mais qu'est-ce que cela peut te faire que SuperU sache que tu consommes 3 tonnes de tomates? La seule conséquence éventuelle est que tu trouveras toujours tes céréales préférées en rayon et que tes bières favorites seront dans des présentoires plus visibles et plus accessibles. Rien de plus. Pas de RG caché derrière le pot de confiture.

[Ezquerri]

Et aussi, beaucoup s'inquietent du role de l'information que l'Etat peut avoir accès mais ce dernier est contrôlé de manière très précise par la CNIL qui est loin d'être un organisme factice. Elle est très importante et son poids dans les révisions de loi ou de rêglement des organismes publics ne peut qu'encourager l'Etat à faire attention à son contrôle sur la société. Je ne dis pas non plus qu'il faut faire une confiance.
Le plus dangereux à mon sens est plutot la liste d'informations qu'ont les multinationales, qu'elle se revendent entre elles. Chaque fois que l'on remplit un papier pour un concours, une carte de fidelité, n'importe quoi une entreprise engrange dans un listing et le revend après...

[Gaulois]

Le plus dangereux à mon sens est plutot la liste d'informations qu'ont les multinationales, qu'elle se revendent entre elles. Chaque fois que l'on remplit un papier pour un concours, une carte de fidelité, n'importe quoi une entreprise engrange dans un listing et le revend après...

Ouais enfin le seul danger c'est que tu reçoives un mail non sollicité (éventuellement) ou que tu sois victime d'un mailing ciblé.
Le préjudice est léger.

Je serais plus de l'avid de Boriseltsine, sans pour autant forcément tomber dans la paranoaïa mais faire montre d'une grande prudence et vigilance.

[Le pote au laid]

Sinon, comment ne pas citer kipling, selon que vous serez puissants ou misérables... .

Euh, Lafontaine non ?
Mais il est vrai que la police n'est pas très affable.

Oups, quelqu'un aura dû modifier mon post

[slow pulse boy]

Et aussi, beaucoup s'inquietent du role de l'information que l'Etat peut avoir accès mais ce dernier est contrôlé de manière très précise par la CNIL qui est loin d'être un organisme factice. Elle est très importante et son poids dans les révisions de loi ou de rêglement des organismes publics ne peut qu'encourager l'Etat à faire attention à son contrôle sur la société.

En théorie, tu as raison ; en pratique...

[Le pote au laid]

Sinon, comment ne pas citer kipling, selon que vous serez puissants ou misérables... .

Euh, Lafontaine non ?
Mais il est vrai que la police n'est pas très affable.

Oups, quelqu'un aura dû modifier mon post

Bon ben en fait, ni Kipling ni Lafontaine, c'est Bayrou (sur RTL) !

[Didou]

Entendu aussi ce matin.

[Chaboul]

le pire c'est que j'ai pensé à ton post PoteAuLaid !

[Le pote au laid]

Vous remarquerez que je suis tout de même plus vif d'esprit que François de Navarre ! Qui a dit "c'est pas difficile ?"

[boriselstine]

Et aussi, beaucoup s'inquietent du role de l'information que l'Etat peut avoir accès mais ce dernier est contrôlé de manière très précise par la CNIL qui est loin d'être un organisme factice.

mais qui n'a pas les moyens de ses ambitions, et qui n'est pas réellement indépendante.

[boriselstine]

sinon, je ne sais pas quoi faire de ça : http://www.impot-internet.com/

qu'en pensez vous ?

[slow pulse boy]

Je n'aime pas le principe consistant à dire que tout nouvel impôt est dégueulasse.
La redevance audiovisuelle fait que tout possesseur de téléviseur (en théorie) contribue au service public en payant une redevance annuelle. Aujourd'hui, on peut regarder la TV sans posséder de téléviseur, il est normal de chercher un autre moyen de financer le service public.

L'objet de l'amendement évoqué est donc d'imposer notamment aux opérateurs télécoms, dans le cadre d'un projet de loi qui à l'origine n'avait pas cette vocation, à contribuer au financement de l'industrie audiovisuelle française.

On sait très bien que cette taxe va être directement répercutée sur le prix des abonnements. Alors...

[la meringue]

Perso, je trouve que ce sera un scandale de payer la redevance tant qu'il y aura Plus Belle la Vie sur France 3. Je trouve ça honteux. Je grugeais jusqu'à ce qu'ils l'adossent à la taxe d'habitation, là j'ai bien mal...

Pour ce nouvel impôt, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris. Mais si les types qui veulent instaurer ça se basent sur le postulat "tu as internet donc tu regardes forcément la télé sur internet, et en particulier les France truc", ben c'est de beaux escrocs, point barre.

[slow pulse boy]

Pour ce nouvel impôt, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris. Mais si les types qui veulent instaurer ça se basent sur le postulat "tu as internet donc tu regardes forcément la télé sur internet, et en particulier les France truc", ben c'est de beaux escrocs, point barre.

Non, ils se basent sur le postulat "tu es FAI et tu vends un accès à des programmes télé, donc tu dois participer au financement des programmes".

[Tot]

De toute façon a partir du moment ou FR2 fait du sous TFN je vois pas pourquoi je les paierai, surtout avec ttes les rentrées publicitaires du service public, j'ai pas a engraisser des delarues , ardisson et consorts pour leurs programmes de merde.


Pour ceux qui pensaient que les hotlines seraient gratuites pdt le temps d'attente, ça a fait 'pschhhiiit' :

http://www.lexpress....s.asp?id=339842

Pour rappel on est sous un bon gros gvt de droite pour ceux qui l'auraient oublié.

[slow pulse boy]

Les programmes sont nazes mais je ne vois pas la rapport.
Vous exigeriez que la cantine soit gratuite pour vos enfants sous prétexte que la bouffe n'est pas bonne ?

[la meringue]

Les programmes sont nazes mais je ne vois pas la rapport.
Vous exigeriez que la cantine soit gratuite pour vos enfants sous prétexte que la bouffe n'est pas bonne ?

Non, mais s'ils n'y allaient pas, ouais ça me ferait chier de la payer

[Doc.Fusion]

Bah...
Vu comme la musique en général s'en est donnée à coeur joie pour taxer sans chercher à comprendre (on est dans une situation ubuesque, mais tout le monde semble s'en foutre), pourquoi la tv et le cinéma n'essaieraient-ils pas à leur tour de faire pareil ?

[la meringue]

Bon, je ne sais plus si on en a parlé ailleurs, ni quand.

Ce soir, un collectif d'éclairés écolos (probablement) propose de couper les lumières/TV... que l'on a chez soi, de 19h55 à 20h00, pour montrer symboliquement que l'on n'a pas rien à foutre du réchauffement climatique.
Super. C'est pour moi l'archétype de l'opération à la con, initiée par des ignorants qui auront beaucoup de mal à faire un jour quelque chose de pertinent pour l'environnement.
Petit disclaimer : il faut dans la mesure du possible limiter notre consommation d'énergie et éviter les gaspillages, d'où qu'ils viennent.
Maintenant que c'est dit, voilà les trois raisons pour lesquelles cette opération une connerie sans nom* :

1) Ca revient à assimiler, effet de serre (+ réchauffement climatique) et énergie électrique. Ce qui est une aberration totale puisque seuls quelques % ou dixièmes de % sont encore produits dans des centrales à charbon ou à fuel en France. L'essentiel étant produit grâce à l'électronucléaire et l'hydroélectrique, bien sûr.
Conclusion 1 : cette opération ne fera pas baisser les émissions de gaz à effet de serre lors de ces 5 minutes.

2) Le grand public ne sera pas sensibilisé intelligemment puisqu'on leur fera gober un lien absolument fictif entre réchauffement climatique et énergie électrique. C'est pas en apprenant des conneries aux gens qu'on leur fait prendre sérieusement conscience des enjeux énergétiques et climatiques.
Conclusion 2 : niveau communication et "vulgarisation", c'est catastrophique

3) La chute de la demande à 19h55 sera suivie par une grosse reprise à 20h (faut pas rater le JT quand même, hein) que le réseau électrique aura du mal à supporter avec ses moyens normaux. Dans ces cas-là, des moyens d'appoint sont mis en place à certains "noeuds" du réseau : il s'agit d'énormes groupes électrogènes (qui marchent au fuel) ou pire, de vieilles centrales à charbon qui servent d'appoint.
Conclusion 3 : Ce ne sera peut-être pas très significatif mais cette opération impliquera à coup sûr une émission de gaz à effet de serre supérieure à un jour "normal".

Gardez ça en tête quand vous penserez faire un geste pour la planète ce soir

* enfin si, "5 minutes de répit pour la planète"

[Bart Simpson]

'tain ! rabat joie ! c'est le geste qui compte ... tu t'es pas dis une seconde que c'est plus un geste pour montrer que l'on se soucis de notre bonne maison qui est la Terre ?
Et si il y avait un quelquonque danger pour EDF, t'inquiéte pas que ces derniers ce serait manifesté.

[la meringue]

'tain ! rabat joie ! c'est le geste qui compte ... tu t'es pas dis une seconde que c'est plus un geste pour montrer que l'on se soucis de notre bonne maison qui est la Terre ?
Et si il y avait un quelquonque danger pour EDF, t'inquiéte pas que ces derniers ce serait manifesté.

Elle s'est manifesté !
Les associations ont en substance répondu "ah ?! bon ben tant pis on le fait quand même c'est symbolique".
Ils auraient mieux fait de faire "5 minutes sans voiture" (tout le monde s'arrête 5 minutes) ou "5 minutes pour acheter des ampoules économes", ou "baissez votre chauffage un petit peu". Y'avait pas mal de trucs qui auraient pu être pertinents !

[Gaulois]

Je suis assez d'accord avec la Meringue, simplement le seul avantage de cette opération si elle a un quelconque suivi, serait de servir de base à d'autres opérations plus "impactantes" en terme d'environnement : sans voiture, sans chauffage, etc.

[Bart Simpson]

En même temps, EDF est prévenu, des techniciens vont pouvoir réguler tout ça...
Franchement, il y aurait un gros risque ça ne serait pas suivi par les mairies.

Pis, sincèrement, combien de personnes vont être sensibilisés ? Hein ? avec notre société individualiste ? 100 milles ? 500 milles ? 1 millions de foyers ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Ben il s'agit pas de société individualiste, il s'agit de lutter contre cette tendance show-bizz à l'ostentatoire.

L'enfer est pavé de bonnes intentions.

On a besoin de gens sereins qui prennent des décisions pour l'avenir pas d'énergumènes dont l'agitation sert d'éxutoire à l'émotion.

[Bart Simpson]

L’action des 5 minutes de répit pour la planète a été initiée par le collectif l’Alliance pour la planète qui regroupe 72 associations environnementales françaises. 22 d’entres elles ont choisi de soutenir activement l’action :

Acidd
Action Consommation
Adome
Agir pour l’environnement
APREIS
Arutam
Blue Initiative
Centre National d’Information Indépendant sur les Déchets, CNIID
CollecT-if environnement
Ecoforum
Greenpeace
L’association de coopération sociétale
Les Amis du Vent
L’intelligence Verte
Mouvement pour le droit et le respect des générations futures, MDRGF
Objectif Bio
Planète Urgence
Réseau Action Climat - RAC
Réseau Cheminements
Réseau Sortir du nucléaire
Tchendukua- Ici et Ailleurs
WWF

Et les associations non-membres de l’Alliance et qui nous ont fait part de leur soutien et de leur volonté de promouvoir cette action parmi leurs membres (liste non-exhaustive) :

Association de prévention des risques majeurs de Martinique
CLCV, Consommation, Logement et Cadre de Vie
4D - Dossiers et Débats pour le Développement Durable
Les Eco-Sapiens
L’Europe des Consciences
Liens et Synergie
Garderem la Tèrra, Montpellier
Sauvegarde des Coteaux du Lyonnais (04.78.48.73.33)

Que du show bizz ...

[Gaulois]

Ben une bonne partie à mon avis.
Rien à voir avec la réelle volonté et l'implication militante des orgas : mais le côté je cours après le caméras, c'est ça le showbizz.

Moi perso des militants Greenpeace ou WWF ou autres, j'en ai jamais rencontrés. A la télé j'en ai vu oui. A croire qu'ils se reproduisent que devant les caméras.

[la meringue]

T'as eu de la chance de pas te faire agresser dans la grande rue par des types de Greenpeace qui veulent te faire signer des trucs et te tirer 20 euros !
Les seuls qui sont cohérents (malgré eux) dans cette opération c'est "Sortir du nucléaire".