7970 réponses à ce sujet

[Aurel]

C'est pour ça que si Mélanchon se présente contre MLP la campagne portera sur les idées. Il ne va pas aller là bas pour dire à 40% des gens que ce sont des cons. Il va tenter de leur prouver que le FN n'est pas la solution.

[bob33]

Au moins il a les couilles d'aller au combat. C'est bien beau de pleurer sur le score du FN ou d'appeler au front républicain. Ca n'avance à rien.
Là il va y avoir un combat politique sur des idées, et il n'a pas peur de perdre cette élection. S'il était opportuniste il se présenterait à Montreuil.
Il ne faut pas oublier que gauche et antifascisme sont étroitement liés, la lutte contre toute forme de discriminations et de racisme fait partie des plus profondes convictions du front de gauche. Se présenter contre MLP est hautement symbolique, surtout s'il gagne...

pas mieux

[Soch-Aliens vs Predators]

Ouais mais ce mano a mano est quand même un peu réducteur. ça donne l'impression qu'il se définit par rapport à MLP. C'est sans doute une part importante de son projet, récupérer les brebis égarées aux FN, mais qu'a t-il à dire au 80% de français qui, en moyenne, pas à Hénin-Beaumont (le Vicomte), ne votent pas FN ?

[bob33]

...
Mélenchon est déjà retombé dans les oubliettes des Médias. S'il la défie chez elle, c'est surtout pour avoir un peu valeur médiatique ...

oulà !!! c'est fort ce que tu fumes

[bob33]

Ouais mais ce mano a mano est quand même un peu réducteur. ça donne l'impression qu'il se définit par rapport à MLP. C'est sans doute une part importante de son projet, récupérer les brebis égarées au FN, mais qu'a t-il à dire au 80% de français qui, en moyenne, pas à Hénin-Beaumont (le Vicomte), ne votent pas FN ?

le problème c'est le mano a mano comme tu dis. Si tous UMP, PS, MODEM etc etc tapaient sur le FN comme le fait le FdG, je pense que nous n'en serions pas là avec un FN à presque 20%

[bob33]

Si elle est avérée, cette décision est pour moi tout à fait logique (même si elle peut paraître à certain, dont je suis, risquée) comment demander, à ses « troupes », à sa base, de combattre sans relâche le FN sur le terrain et en tant que chef ne pas s'opposer/se mesurer à l'autre chef. Doit-il laisser un sans grade, un obscure du FdG se présenter face au leader du FN ? Non en tant que chef il donne l'exemple : ce sera chef contre chef. Peut-être va t-il chercher le débat contradictoire auquel il n'a pas eu droit lors des présidentielles ? Et puis il montre aussi, ainsi qu'il n'est pas attaché à un poste, à un siège. Il sait qu'il peut perdre et ne pas être député, qu'importe ce qui compte c'est le combat des idées ! Dire que certain ici l'avait vu baisser son pantalon pour un ministère parce qu'il a appelé à voter FH, quelle bande de glands ! S'il avait été élu président de la république, il n'y serait resté que 18 à 24 mois tout au plus. Ni président, ni ministre, ni député pour lui l'objectif c'est faire avancé les idées et le programme du FdG .
Les objectifs du FdG aux présidentielles étaient multiples. Être au 2ème tour et gagner l'élection, raté. Être le 3ème homme et être devant le FN, raté. Contribuer à faire battre NS, gagné. Donc sur le métier il remet l'ouvrage et repart à la charge (et il est bien le seul) contre ce nauséabond parti qu'est le FN. Le 8 mai nous commémorions la fin de la guerre contre l'Allemagne nazie et si les nazis en avaient contre les juifs, le FN lui en a contre les musulmans et les arabes. Le FN a des idées qui pues. Le Front Comtois est tombé, ici devant la justice montbéliardaise, pour incitation à la haine raciale, ne l'oubliez pas ! Dire que MLP nous a bassiné pendant la campagne avec le hallal, les horaires d'ouverture des piscines et les bateaux remplis de Mohamed Mérah.

[Clyde]

Si tous UMP, PS, MODEM etc etc tapaient sur le FN comme le fait le FdG, je pense que nous n'en serions pas là avec un FN à presque 20%

En effet, le FN aurait peut-être dépassé ces 20 %.
Allez, je vais l'écrire une dernière fois avant d'aller me coucher: taper sur le FN se sert à rien sans quoi ça se saurait.
Toi, FCSMFORVER ou AdFC menez un combat à la Don Quichotte.

[Clyde]

les bateaux remplis de Mohamed Mérah.

Ah, tu caricatures à nouveau !

[Le pote au laid]

Je ne suis pas sûr que ce soit si risqué que cela. Si le PS lui laisse le champ libre, et sachant que l'UMP n'appelera certainement pas à voter MLP, mais plus probablement blanc en cas de duel final, il a selon moi un boulevard devant lui, et il n'en doute probablement pas.
Et il sait très bien qu'en cas de succès, il accèdera définitivement au statut qu'il recherche, à savoir représenter le seul recours du "peuple de gauche" face au "système". Tout son plan est là.
Voir en Mélenchon un pur et dur animé par ses seules convictions et dénué de toute ambition personnelle, c'est très utopique pour ne pas dire naïf.
Du reste, avant de se voir un destin national, un peu à la mode Bayrou entendant des voix lui annoncer qu'il serait président de la république, Melenchon a avalé beaucoup de couleuvres et longtemps flatté la mitterrandie, DSK compris. Du reste, il ne me semble guère l'avoir entendu à l'époque se battre contre les stratèges du PS qui en facilitant l'essor du FN (en instaurant de la proportionnel aux législatives par exemple) voulait emmerder la droite classique.
Seulement voilà, stagnant sur le seul volet de l'antilibéralisme, il a trouvé la parade en s'appropriant l'antifascisme, avec le succès que l'on sait. Il va donc désormais exploiter le filon jusqu'au bout. Alors, certes, il est probablement plus sincère qu'un Tapie expliquant que s'il se présentait à Marseille, c'était juste pour éviter que "sa" ville tombe dans l'escarcelle du FN, mais la tactique est très comparable et aussi démago (et au moins autant qu'une MLP prétendant vouloir seulement défendre les sans grade).
Enfin, tout cela est très amusant, mais impose tout de même une question: Paul Amar ayant disparu, quel pantin nous refera le coup des gants de boxe ?

[FruityFranck]

Mais l'erreur que fait Mélenchon c'est qu'en surfant avec les antifas, il ne combat plus le système, il le protège.
Du moins c'est ce que doivent ressentir les électeurs qui souhaitent un vrai changement et/ou une épuration des appareils politiques en France.
Par conséquent, les "anti-systèmes" ont plus de mal à adhérer à son discours, même s'il est bien plus humaniste que le FN.
Les classes ouvrières se retournent ainsi plus facilement vers la candidate xénophobe, même si la xénophobie n'est pas leur principale motivation.

[bob33]

En effet, le FN aurait peut-être dépassé ces 20 %.
Allez, je vais l'écrire une dernière fois avant d'aller me coucher: taper sur le FN se sert à rien sans quoi ça se saurait.
Toi, FCSMFORVER ou AdFC menez un combat à la Don Quichotte.

Faux, ce n'est que ton avis.

JLM est le seul à le faire et il passe pour un urluberlu, un Don Quichotte.

Je reste convaincu que jamais le FN n'aurait fait 18% si tous avaient tapé dessus comme le fait le FdG, au lieu de ça le reste de la classe politique se tait ou pire lui fait la court et ça laisse croire à des millions de français que le FN est fréquentable.

[Lejeun]

Car si les ex amis de votre Robespierre

L'homme sans tête serait-il omnibulé, à la manière d'un Méluch' à l'égard de Le Pen, par ce grand homme de l'histoire de France qu'est Robespierre ?

Trêve de plaisanterie et de blagues privés sur un forum public, Méluch' n'est ni antifasciste, ni communiste, ni socialiste... mais warholien tendance melenchoniste.

[la meringue]

Faites baisser le taux de chômage ne serait-ce que d'un quart, et vous verrez que le vote Le Pen baissera d'au moins autant.
Pas en stigmatisant les pauvres hères qui votent FN par désespoir ou colère, en les traitant - via MLP - de semi-démente.

Encore une fois, au lieu de combattre les valeurs de l'ennemi, il me paraît bien plus efficace de promouvoir ses propres valeurs. J'ai vraiment l'impression que Mélenchon se sert de cette opposition un peu factice pour buzzer, et rien de plus.

[erbaton25]

J'ai vraiment l'impression que Mélenchon se sert de cette opposition un peu factice pour buzzer, et rien de plus.

Bob33 te dirait que tu fumes de la bonne.
je suis assez d'accord avec toi.

[Lejeun]

J'ai vraiment l'impression que Mélenchon se sert de cette opposition un peu factice pour buzzer, et rien de plus.

Et en reprenant ce terme, tu montres que tu es culturellement en symbiose avec lui. C'est au niveau économique que tu es en désaccord.

[FCSMFOREVER]

De toute façon personne n'arrivera à réconcilier les pros et anti-Mélenchon. Et seul l'avenir nous dira si politiquement il a eu raison d'aller à Hénin-Baumont ou pas. A cette heure, je ne peux que lui donner 100 fois raisons.

Le Front de Gauche s'inscrivant dans la lutte qu'elle soit sociale ou politique, il ne peut en être autrement.

Quoiqu'il en soit, je pense que Le-Pen aura de nouveau du mal à éviter lâchement un débat au goût effectivement de championnat du monde de boxe catégorie poids lourds.

[Clyde]

Quoiqu'il en soit, je pense que Le-Pen aura de nouveau du mal à éviter lâchement un débat au goût effectivement de championnat du monde de boxe catégorie poids lourds.

Tu penses vraiment qu'un débat (direct) va se tenir pour une élection législative ?

Quant au goût de championnat du monde de boxe, c'est celui de Mélenchon.
Je trouve ça triste de vouloir réduire la politique à du spectacle et c'est justement ce qu'il recherche à mon sens.

[JUDAS]

Comme Tapie à son époque et il a perdu.
Il n'y a aucune raison que Marine Le Pen accepte un débat pour cette élection et elle a bien raison.
Dans cette histoire les grands perdants se sont les habitants d'Hénin Beaumont.
J'imagine qu'ils souhaitent des solutions à leurs problèmes et non un cirque médiatique pendant un mois.

[Le pote au laid]

S'il avait été élu président de la république, il n'y serait resté que 18 à 24 mois tout au plus.

Alors là respect, ta beuh est bien meilleure que la nôtre !

Et donc, une fois la France sur les bons rails, en 18 ou 24 mois maximum, et tel un Ernesto abandonnant Cuba entre de bonnes mains pour aller libérer la Bolivie de l'impérialisme, le Chon partirait libérer l'Allemagne ?

Heuuuu, ne pourrait-il pas se fendre quand même d'un petit rab national de deux ou trois jours, juste histoire de guérir les paralytiques et de transformer l'eau du robinet en Gevrey-Chambertin ?

[FCSMFOREVER]

Rien de drôle à cela.

Tout le programme tient en quelques vers de l'Internationale :

"Il n'est pas de sauveur suprême:
Ni Dieu, ni César, ni tribun.
Travailleurs sauvons-nous nous-mêmes:
Travaillons au Salut Commun."

Le FG proposait une réforme constitutionnelle, avec élection d'une assemblée constituante qui devait mettre en place un régime d'assemblées plus proche de celui de la 4ème République. De plus, le Peuple ayant repris le pouvoir, le rôle du Président de la République restait à déterminer au delà d'une période de 2 ans. Effectivement. On a droit de penser tout ça débile, mais inutile de caricaturer.

Poutou allait plus loin. Il proposait si il était élu, "de s'auto-dissoudre". Je cite.

[Lejeun]

De toute façon personne n'arrivera à réconcilier les pros et anti-Mélenchon.

Heureusement, la vie politique française ne tourne pas autour de Mélenchon.

Il a de la chance, qu'il y ait à la tête du PCF, le plus que mièvre, Laurent.

[FCSMFOREVER]

Tu penses vraiment qu'un débat (direct) va se tenir pour une élection législative ?

Bah Bourdin ou Pujadas devrait bien faire la revanche de la revanche etc Avec Hollande élu, il va bien falloir trouver des soirées ou matinées de boxe ... pardon de politique à organiser avant les vacances.

[FCSMFOREVER]

De toute façon personne n'arrivera à réconcilier les pros et anti-Mélenchon.

Heureusement, la vie politique française ne tourne pas autour de Mélenchon.

Il a de la chance, qu'il y ait à la tête du PCF, le plus que mièvre, Laurent.

Si tu veux, je peux te donner mon avis sur Hollande, l'homme élu par les 4 millions de suffrages du Front de Gauche.

[Lejeun]

Te, te, te, le Front de Gauche n'existe pas. 4 millions de voix du FDG ?

Dans mon département, j'aime bien parler du réel, Méluch' a fait 14125 voix, dont la mienne, et 55 haut-saônois, dont pas la mienne, soutiennent officiellement les candidats FDG aux législatives.

Reviens sur terre, cela sera mieux pour toi et pour tous.

[Yo Bart]

Au moins avec le discours de Melanchon à Hénin Beaumont, FCSMFOREVER doit avoir une petite erection !
Blague à part, je rejoint Clyde pour dire que c'est un combat à la Don Quichotte.
Ca ressemble plus à un combat de coq qu'autre chose.
Franchement cet affrontement ne changera rien au quotidien des français.

[Le pote au laid]

Par contre, les médias ne débandent plus !
Ils en rêvaient, Meluch' l'a fait !
Barnum 2 le retour...

[FCSMFOREVER]

Te, te, te, le Front de Gauche n'existe pas. 4 millions de voix du FDG ?

Dans mon département, j'aime bien parler du réel, Méluch' a fait 14125 voix, dont la mienne, et 55 haut-saônois, dont pas la mienne, soutiennent officiellement les candidats FDG aux législatives.

Reviens sur terre, cela sera mieux pour toi et pour tous.

M. Jean-Luc MÉLENCHON 3 984 822 voix exactement.

Sources : ministère de l'intérieur.

Après département par département je ne suis pas allé jusque là. Mais bon le score de François Hollande à Neuilly ça doit être marrant aussi.

Donc ces 4 millions d'électeurs ont bien évidemment votés Hollande au second tour. La reconnaissance pour le FG de la soit disante gauche sociale ne peut donc que durer au minimum 5 ans.

[John Locke]

J'ai voté Mélenchon au premier tour, Hollande au second, et je ne me considère pas pour autant comme un "électeur du Front de Gauche". Je ne suis pas encarté, les consignes de vote je m'en tape, merci de me laisser disposer de ma liberté intellectuelle.

[Yo Bart]

Donc ces 4 millions d'électeurs ont bien évidemment votés Hollande au second tour.

Ca, par contre tu ne peut pas l'affirmer. Entre la logique et la réalit, y a parfois des écarts importants.

[bob33]

S'il avait été élu président de la république, il n'y serait resté que 18 à 24 mois tout au plus.

Alors là respect, ta beuh est bien meilleure que la nôtre !

Et donc, une fois la France sur les bons rails, en 18 ou 24 mois maximum, et tel un Ernesto abandonnant Cuba entre de bonnes mains pour aller libérer la Bolivie de l'impérialisme, le Chon partirait libérer l'Allemagne ?

Heuuuu, ne pourrait-il pas se fendre quand même d'un petit rab national de deux ou trois jours, juste histoire de guérir les paralytiques et de transformer l'eau du robinet en Gevrey-Chambertin ?

eh oh, ça commence à saouler un peu là, les donneurs de leçon qui s'offusquent lorsque l'on met en doute ce qu'ils avancent parce que soit disant EUX ils savent mieux que les autres et qu'ils sont dans le secret de je ne sais quel milieu !!!

si vous vous étiez renseignés, ne serait-ce qu'un minimum, sur Mélenchon, le programme du FdG et son développement, ça vous éviterait de sortir des conneries