4170 réponses à ce sujet

[Clyde]

ITB, tu exagères.
Bazdarevic a fait monter en Ligue 1 des effectifs de milieux de Ligue 2.
Avec Istres, il n'a pas pu faire de miracle avec un effectif de Ligue 2 amélioré.
Avec Grenoble, il l'a réussi la première année et la seconde non.
Quant au style de jeu, il correspond à un niveau techniquement assez faible donc basé sur un gros bloc défensif pour ne pas perdre en premier, et glaner des victoires à l'occasion.
Pour juger Bazdarevic en Ligue 1, encore faudrait-il qu'il ait à sa disposition un effectif de niveau Ligue 1 et non de Ligue 2, même amélioré.

[ilan the best]

ITB, tu exagères.
Bazdarevic a fait monter en Ligue 1 des effectifs de milieux de Ligue 2.

Je l'ai bien noté et salué à sa juste valeur, relis-moi.

Pour juger Bazdarevic en Ligue 1, encore faudrait-il qu'il ait à sa disposition un effectif de niveau Ligue 1 et non de Ligue 2, même amélioré.

(Je te fais grâce de l'épisode Istréen où effectivement la faiblesse de moyens était sûrement trop rédhibitoire.)

Par contre, tu ne m'ôteras pas de l'idée que ses deux saisons de Ligue 1 passées dans l'Isère permettent de se faire une ébauche d'opinion sur ses capacités à ce niveau.

Même si on met sur le compte de la priorité du résultat, la daube de football (24 buts en 38 matches) que son équipe grenobloise a pondu chaque week-end pour se maintenir la première année, j'ai l'intuition qu'elle est sûrement quelque part le reflet d'une certaine philosophie de jeu. De plus, on a déjà vu par le passé, des promus à effectifs limités ou des clubs à faible budget parvenir à se maintenir tout en jouant agréablement. Kombouaré puis Montanier avec VA, Gourcuff avec Lorient à ses débuts dans l'élite, ou encore Garcia avec Le Mans sont des exemples récents qui l'ont démontré.

Mais ce qui retire le plus au crédit de Mécha, c'est surtout la manière dont Grenoble est descendu l'an passé, en portant certaines stats à des niveaux jamais atteints en Ligue 1, ce qui laisse quand même un peu circonspect et ce même en considérant une qualité d'effectif plutôt faible alors qu'on était au contraire en droit de s'attendre à mieux après un premier exercice d'apprentissage.

Avouons que ça peut laisser perplexe plus d'un dirigeant de club en quête d'un entraîneur et réduire de ce fait les chances qu'il ait un jour de disposer d'un groupe plus solide. Ce que je lui souhaite de tout cœur car son attachement viscéral pour Sochaux ne peut qu'attiser le respect de tout supporter jaune et bleu envers lui.

Et vide ta boîte.

[slow pulse boy]

Même si on met sur le compte de la priorité du résultat, la daube de football (24 buts en 38 matches) que son équipe grenobloise a pondu chaque week-end pour se maintenir la première année, j'ai l'intuition qu'elle est sûrement quelque part le reflet d'une certaine philosophie de jeu.

Tu as trouvé le mot juste : intuition. Le débat est potentiellement sans fin ; ou du moins, on pourra le faire durer jusqu'à ce que Bazdarevic ait entraîné Sochaux pendant une ou deux saisons.
En attendant, tu peux penser qu'il ferait déjouer un effectif capable de produire du jeu. Et d'autres, dont moi, peuvent penser qu'en tant qu'ancien milieu offensif très créatif, il bonifierait nos joueurs.

On peut toujours trouver des exceptions, mais un ancien joueur devenu entraîneur a le plus souvent tendance à faire jouer son équipe comme lui aimait jouer.

[samosman]

Même si on met sur le compte de la priorité du résultat, la daube de football (24 buts en 38 matches) que son équipe grenobloise a pondu chaque week-end pour se maintenir la première année, j'ai l'intuition qu'elle est sûrement quelque part le reflet d'une certaine philosophie de jeu. De plus, on a déjà vu par le passé, des promus à effectifs limités ou des clubs à faible budget parvenir à se maintenir tout en jouant agréablement. Kombouaré puis Montanier avec VA, Gourcuff avec Lorient à ses débuts dans l'élite, ou encore Garcia avec Le Mans sont des exemples récents qui l'ont démontré.

on a vu aussi des équipes développer un football agréable et descendre (Strasbourg pour sa dernière saison en L1).
La saison passée, Grenoble a marqué plus de buts que le FCSM, et pas avec le même budget, ce qui relativise ton exemple.
Si cette saison était de toutes façons mal embarquée pour Grenoble (mauvaise dynamique, réserve qui est descendue aussi, beaucoup de départs de joueurs importants à l'intersaison), il est vrai que les résultats de la saison passée sont troublants, car ils avaient quand même de bons joueurs. Mais il me semble que les supp n'ont pas demandé sa démission, ce qui est à mon avis un signe de la non responsabilité de Mecha dans le naufrage.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je trouve l'argumentaire d'ITB plus pertinent que sa première intervention. En effet on peut avoir un budget réduit et être, probablement, plus ambitieux dans le jeu que Bazdarevic.
Sur ce sujet comme sur Plessis je suis partagé.
Il y a quand même un faisceau de présomptions que Bazdarevic jouerait pour ne pas perdre même à la tête de Sochaux.

Par contre si on veut être honnête, c'est à dire peu ou prou condamner ITB au mustisme, il y a de lourdes présomptions que Bazdarevic saurait séparer le bon grain de l'ivraie parmi l'invraisemblable cohorte de jeunes qu'on a signé.

[alain formais]

ITB, tu exagères.
Bazdarevic a fait monter en Ligue 1 des effectifs de milieux de Ligue 2.

Je l'ai bien noté et salué à sa juste valeur, relis-moi.

Pour juger Bazdarevic en Ligue 1, encore faudrait-il qu'il ait à sa disposition un effectif de niveau Ligue 1 et non de Ligue 2, même amélioré.

(Je te fais grâce de l'épisode Istréen où effectivement la faiblesse de moyens était sûrement trop rédhibitoire.)


Mais ce qui retire le plus au crédit de Mécha, c'est surtout la manière dont Grenoble est descendu l'an passé, en portant certaines stats à des niveaux jamais atteints en Ligue 1, ce qui laisse quand même un peu circonspect et ce même en considérant une qualité d'effectif plutôt faible alors qu'on était au contraire en droit de s'attendre à mieux après un premier exercice d'apprentissage.

Avouons que ça peut laisser perplexe plus d'un dirigeant de club en quête d'un entraîneur et réduire de ce fait les chances qu'il ait un jour de disposer d'un groupe plus solide. Ce que je lui souhaite de tout cœur car son attachement viscéral pour Sochaux ne peut qu'attiser le respect de tout supporter jaune et bleu envers lui.

Et vide ta boîte.

Grenoble l'an dernier était quasiment interdit de recrutement, la DNCG ayant harcelé le club depuis son accession en L1, sous la pression de Gervais Martel et d'une presse complaisante, soucieux de sauver Lens "monument" (mon cul) du football français en péril, qui longtemps bénéficia du soutien injustifié de canal + par le biais de son scandaleux club europe.

La perte de Wimbee fut aussi une des grosses causes de la mauvaise saison, ses remplaçants n'étant vraiment pas au niveau.

Il y a eu la promesse par l'actionnaire de millions qui ne sont jamais arrivés, l'investissement dans l'aménagement de bureaux (400000€ si mes souvenirs sont bons) sous le stade alors que le club n'a pas de terrain d'entrainement, le retrait des joueurs prêtés l'année d'avant, le fait que la deuxième saison est toujours plus difficile...

Pour son premier match de L1, Grenoble mené 1-0 à quelques minutes de la fin avait su se motiver et marquer deux buts pour l'emporter, bénéficiant d'un Sochaux erratique, marque de son coach actuel. Soit le niveau de prestation de nos couleurs depuis l'arrivée de Francis, convenons en, entraineur qui réussit à faire d'un bon début de saison prometteur, une énième saison à jouer le maintien, chose qui la première année n'arriva pas à Grenoble, qui ne connut pratiquement jamais la zone de relégation et fut en tête de la L1. Voilà pour le factuel.

Quant au début de saison raté, faisons le parallèle avec Arles Avignon, dont seuls les moyens financiers et les arrivées massives ainsi que le changement d'entraineur ont mis fin à la spirale de défaite du promus, peux tu préjuger de ce qu'aurait fait n'importe quel entraineur avec plus de moyens l'an dernier ? Tout n'est que spéculation...

Même Plessis a reconnu que c'était sa plus grosse erreur...

[libertyord]

Plessis spéculait ?

[libertyord]

Je trouve l'argumentaire d'ITB plus pertinent que sa première intervention. En effet on peut avoir un budget réduit et être, probablement, plus ambitieux dans le jeu que Bazdarevic.
Sur ce sujet comme sur Plessis je suis partagé.
Il y a quand même un faisceau de présomptions que Bazdarevic jouerait pour ne pas perdre même à la tête de Sochaux.

Par contre si on veut être honnête, c'est à dire peu ou prou condamner ITB au mustisme, il y a de lourdes présomptions que Bazdarevic saurait séparer le bon grain de l'ivraie parmi l'invraisemblable cohorte de jeunes qu'on a signé.

Je suis d'accord. On peut considérer objectivement que Bazdarevic a fait ses preuves en L2 mais pas en L1. Partant de là, il y a ceux qui l'aiment parce que c'est une ancienne gloire du club, il y a ceux comme ITB ou mon humble personne qui sont méfiants pour diverses raisons.
Personnellement, je n'ai pas plus confiance en un Bazdarevic qui a maintenu un club au jeu pourri un an en L1 qu'à un Bijotat, que beaucoup décrient ici et qui a pourtant fait la même chose avec Ajaccio. En résumé, je pense que Sochaux mérite un entraineur ayant fait ses preuves en L1. De ce point de vue, même l'hypothèse Fernandez, que je trouve farfelue, me semble plus crédible...

[Clyde]

Hormis maintenir Ajaccio en Ligue 1 une saison, Bijotat n'a rien fait et pire se plante partout. Il s'est planté au FCSM avec quand même des moyens, identiques à ceux dont Hantz a bénéficié pour lui aussi se planter.
Ces moyens, ceux d'un club au budget moyen et donc effectif moyen de Ligue 1, Bazdarevic n'en a jamais eu à sa disposition et il doit toujours bricoler dès qu'il officie dans l'élite après avoir fait monter le club.
Ce que vaudrait Bazdarevic en Ligue 1, on pourrait vraiment le juger à l'aune d'un effectif digne de ce nom, tels que ceux dont Bijotat et Hantz ont bénéficié.

[Nico]

Un seul chiffre : 9 buts à domicile pour Grenoble il y a deux ans (l'année où ils se sont maintenus). Ils ont dû se faire chier au stade des Alpes.
Evidemment, on ne peut rien dire contre Mecha ici, c'est un ami de la famille tout ça tout ça.





Ah si, il est musulman, ça devrait suffir à ce que notre Prézident arrête de faire campagne pour lui.

[slow pulse boy]

La formation sochalienne est beaucoup moins performante pour les entraîneurs que pour les joueurs. Aucun n'a vraiment connu une grande carrière et certains se sont même méchamment plantés ; et la liste est longue. Sauf omission, Bazdarevic est l'ancien joueur de Sochaux qui a obtenu les résultats les plus probants en tant qu'entraîneur.
Quand la question de remplacer Gillot va se poser, on va s'entre-déchirer entre la possibilité de faire venir un bon entraîneur de l'extérieur, et celle d'en attirer un qui connait la maison. Et dans cette dernière catégorie, Bazdarevic semble le seul à avoir le niveau pour entraîner en L1.

Prendre un entraîneur mercenaire, c'est aussi risqué que de faire venir un attaquant brésilien. La sauce peut prendre rapidement, comme ça peut demander un an ; et si ça prend un an, Sochaux sera relégué. Hantz était un bon entraîneur quand il est arrivé à Sochaux, mais il n'a pas réussi à faire du Hantz. Qu'est-ce qui fait croire à certains que si on recrutait Luis Fernandez (ou un autre), il parviendrait du jour au lendemain à imposer sa patte et à faire du bon travail ?

[samosman]

Avec un nouvel entraineur, la hiérarchie titulaires-remplaçants-réservistes est remise en cause. Ca incite tout le monde à se bouger un peu, à se donner plus à l'entrainement et en match.
De nouveaux exercices sont travaillés à l'entrainement, un oeil nouveau peut voir des choses que le précédent entraineur ne voyait pas ou plus. Une nouvelle dynamique se créé, un discours positif fait naitre un espoir et une grinta qui pouvaient faire défaut.
Sans compte que je suis persuadé que n'importe quel entraineur sera meilleur que Gillot, ça ne pourrait donc faire que du bien.

[la meringue]

+1

J'attends le jour du départ de Gillot avec une impatience assez incroyable. On n'est sûrs de rien mais j'ai la conviction que l'équipe s'est installée dans une espèce de sous-régime morose et peu exigeant depuis deux ans et demi, et qu'elle se donnera à fond avec un autre entraîneur. Je serais aussi curieux de voir ce que l'arrivée d'un nouveau coach peut provoquer sur les joueurs en grave perte de vitesse comme Sverkos.

[alain formais]

Je vais aborder un argument que certains vont trouver inadéquat mais qui pour moi est très important, au delà du fait que Mécha me fasse l'honneur de son amitié.

Tout le monde fait des bonds quand Pedretti, Boudebouz, formés au club déclarent : " je veux jouer à Marseille, l'OM c'est le club de mon cœur..."

Et combien d'autres, je rêve de jouer dans un grand club...

Dois je citer Gillot avec Lens, Valenciennes, les racines ch'tis, qu'il veut un effectif à la hauteur, sous entendu à ma hauteur...

Monsieur Bazarevic, car là je parle du joueur, en son temps meilleur espoir européen, un des meilleurs joueurs du monde à son poste, qui aurait pu jouer dans plusieurs grands clubs mais qui par hasard (amitié imprésario Takac à l'époque) est venu illuminer le jeu de Sochaux, y a acheté une maison qu'il a toujours et ne rêve que d'une chose : entrainer le club de son cœur, métier dans lequel il a montré certaines compétences et a fait aussi bien que certains des derniers entraineurs passés dans le club (Hantz, Gillot, Bijotat).

Question : citez moi un joueur, un entraineur de classe mondiale ou même française qui dise que Sochaux est le club de son cœur et qu'il veut y revenir...

[tranxen_200]

Personne ne remet en cause l'attachement de Mecha pour le FCSM.
De même, personne ne nie qu'il a a été le meilleur n°10 au club.

Mais tout cela ne fait pas un grand entraineur.
Pour ma part, je n'ai pas trop envie que Mecha vienne détruire l'image que j'ai de lui comme a pu le faire Hadzi, autre monstre sacré du FCSM, il y a quelques années.
La même chose est arrivé à L. Fernandez au PSG.

J'ai pas envie qu'il dise que si les gens veulent voir du spectacle, qu'ils aillent au théatre.

Demande à vivefrancisgillot ce qu'il pense de son pseudo aujourdhui.

[GauchixHBCM]

Mecha n'a qu'un rêve : entraîner Sochaux.

Mais avoue qu'il est difficile pour les joueurs de lire dans la presse : "Lens, c'est mon club" quand tu entraîne Sochaux.

Bazda aurait l'avantage de s'inscrire dans un projet à long terme, chose ce que Gillot et tous les mercenaires (style Perrin qui s'est refait une santé chez nous) sont incapables de faire car pour eux Sochaux n'est qu'un passage et qu'ils leur faut des résultats immédiats quitte à mettre le club en péril.

[Soch-Aliens vs Predators]

Personne ne remet en cause l'attachement de Mecha pour le FCSM.
De même, personne ne nie qu'il a a été le meilleur n°10 au club.

Mais tout cela ne fait pas un grand entraineur.
Pour ma part, je n'ai pas trop envie que Mecha vienne détruire l'image que j'ai de lui comme a pu le faire Hadzi, autre monstre sacré du FCSM, il y a quelques années.
La même chose est arrivé à L. Fernandez au PSG.

J'ai pas envie qu'il dise que si les gens veulent voir du spectacle, qu'ils aillent au théatre.

Demande à vivefrancisgillot ce qu'il pense de son pseudo aujourdhui.

Ceci dit Kombouaré aussi entraîne le PSG de son coeur et ça marche plutôt bien nonobstant deux-trois algarades entre spectateurs.

Bazdarevic c'est une solution one shot machin là.
C'est un peu comme Dieu, quand tout va mal, qu'on perd 2-5 contre un agglomérat de brèles improbables et qu'une endive blâfarde dézingue les joueurs en interview, on pense à lui.
Le jour où on aura utilisé cet ultime recours, si ça ne va pas mieux, on n'aura plus rien vers quoi se tourner.

Mais bon voilà, on ne va pas non plus mourir en n'ayant jamais tenté la solution Bazda et en se disant si ça se trouve avec Bazda on aurait fait mieux, si ?

On voit bien que toute fausses et vraies excuses compilées, cris d'orfraie de FCSMFOREVER, cepamoi, et Biquette68, s'extasiant du GénieGillotesque à chaque fois qu'on ne perd pas intégrés, le club plafonne avec Gillot.
Le coup de l'héritage, puis celui de la jeunesse sont maintenant éculés et on ne fait pas mieux que les autres années, même si je sens qu'il ya une amélio pour cette année et que je crois qu'on peut terminer plus haut sauf blessure grave d'un joueur majeur ou délitement.
Cette lueur d'espoir, c'est Maïga, c'est Anin, c'est Ideye, pas Gillot.

[tranxen_200]

Mecha n'a qu'un rêve : entraîner Sochaux.

Mais avoue qu'il est difficile pour les joueurs de lire dans la presse : "Lens, c'est mon club" quand tu entraîne Sochaux.

Bazda aurait l'avantage de s'inscrire dans un projet à long terme, chose ce que Gillot et tous les mercenaires (style Perrin qui s'est refait une santé chez nous) sont incapables de faire car pour eux Sochaux n'est qu'un passage et qu'ils leur faut des résultats immédiats quitte à mettre le club en péril.

Bien sûr mais ça n'est absolument pas une garantie de résultat. Et c'est tout ce qu'on attendra parce que Mecha entraineur du FCSM, c'est pas une fin en soi.
Ce que le club et le public attendent, ce sont des résultats.

Luis Fernandez a le PSG dans le veine. Ca n'a pas pourtant pas empêché que cela se termine très mal entre les 2.
Il est arrivé la même chose avec Hadzibegic chez nous.

Son extrème motivation n'est pas un gage de réussite.
Et comme cela a déjà été souligné avant moi, il n'a pas vraiment fait ses preuves en L1.

[tranxen_200]

Personne ne remet en cause l'attachement de Mecha pour le FCSM.
De même, personne ne nie qu'il a a été le meilleur n°10 au club.

Mais tout cela ne fait pas un grand entraineur.
Pour ma part, je n'ai pas trop envie que Mecha vienne détruire l'image que j'ai de lui comme a pu le faire Hadzi, autre monstre sacré du FCSM, il y a quelques années.
La même chose est arrivé à L. Fernandez au PSG.

J'ai pas envie qu'il dise que si les gens veulent voir du spectacle, qu'ils aillent au théatre.

Demande à vivefrancisgillot ce qu'il pense de son pseudo aujourdhui.

Ceci dit Kombouaré aussi entraîne le PSG de son coeur et ça marche plutôt bien nonobstant deux-trois algarades entre spectateurs.

Bazdarevic c'est une solution one shot machin là.
C'est un peu comme Dieu, quand tout va mal, qu'on perd 2-5 contre un agglomérat de brèles improbables et qu'une endive blâfarde dézingue les joueurs en interview, on pense à lui.
Le jour où on aura utilisé cet ultime recours, si ça ne va pas mieux, on n'aura plus rien vers quoi se tourner.

Mais bon voilà, on ne va pas non plus mourir en n'ayant jamais tenté la solution Bazda et en se disant si ça se trouve avec Bazda on aurait fait mieux, si ?

On voit bien que toute fausses et vraies excuses compilées, cris d'orfraie de FCSMFOREVER, cepamoi, et Biquette68, s'extasiant du GénieGillotesque à chaque fois qu'on ne perd pas intégrés, le club plafonne avec Gillot.
Le coup de l'héritage, puis celui de la jeunesse sont maintenant éculés et on ne fait pas mieux que les autres années, même si je sens qu'il ya une amélio pour cette année et que je crois qu'on peut terminer plus haut sauf blessure grave d'un joueur majeur ou délitement.
Cette lueur d'espoir, c'est Maïga, c'est Anin, c'est Ideye, pas Gillot.

Que Gillot ne soit plus la solution d'avenir pour le club, je crois que c'est une chose acquise (y compris par Gillot lui-même) par la grande majorité du forum.

Par contre, que Mecha soit LA solution, j'en suis nettement moins certain.
Tout dépendra en fait des autres possibilités.

[erbaton25]

Que Gillot ne soit plus la solution d'avenir pour le club, je crois que c'est une chose acquise (y compris par Gillot lui-même) par la grande majorité du forum.

Par contre, que Mecha soit LA solution, j'en suis nettement moins certain.
Tout dépendra en fait des autres possibilités.

Par contre, je sais pas vous, mais rien qu'a l'idée de savoir que c'est Lacombe qui risque de recruter le prochain entraineur, j'en ai des frissons dans le dos.

[GauchixHBCM]

t'inquiete pas, Lacombe n'a qu'une mission. Remettre de l'ordre dans les finances.
Après Peugeot le remplacera (c'est ce que je souhaite)

[John Locke]

Question : citez moi un joueur, un entraineur de classe mondiale ou même française qui dise que Sochaux est le club de son cœur et qu'il veut y revenir...

El-Hadji Diouf

[Nico]

De même, personne ne nie qu'il a a été le meilleur n°10 au club.

Ouais, enfin on en a eu un au début des 80's qui a joué et marqué en coupe du monde 82, qui a fini Nez chez nous. Ah ça le Tchouky, on en était tous barjots! On voit où ça mène.

[tranxen_200]

Ouais, enfin, le Nanard avait certes un fabuleux coup de patte pour les coups francs, mais c'était quand même un ton en dessous de Mecha pour l'animation du jeu.

[Clyde]

Et comme cela a déjà été souligné avant moi, il n'a pas vraiment fait ses preuves en L1.

On fait comment pour faire ses preuves avec seulement des effectifs de daubes à disposition ?
Parce que faire ses preuves, c'est bien beau, mais encore faut-il avoir les moyens de les faire non ?
Maintenir Grenoble avec ce qu'il avait sous la main et dans un contexte d'instabilité (comme Istres), fallait y parvenir.

Et pour répondre à Nico qui focalise sur l'attaque en berne (notamment à domicile) de 2008-2009, on peut se pencher sur celle de 2009-2010.
Grenoble, c'est 31 buts quand pour Sochaux c'en est 28.
Grenoble, c'est 24 buts à domicile quand pour Sochaux c'en est 18.
Pourtant, le potentiel offensif était autrement plus important au FCSM qu'au GF38.

[seb31]

mecha est actuellement pour 2-3 jours dans la region, chez lui a grand charmont.
il a des propositions de dubai, de la selection bosniaque...il reflechit et ne sait pas quoi faire...
il aurait put signer à sochaux lors du depart de lacombe, plessis l'appelant pour lui dire "tout est ok", on se voit pour signer ensemble...
et apres, on connait la suite...

[alain formais]

Luis Fernandez a le PSG dans le veine. Ca n'a pas pourtant pas empêché que cela se termine très mal entre les 2.

ça c'est vraiment mal passé pour Luis au PSG, il a simplement gagné une coupe d'Europe... C'est d'ailleurs le seul entraineur français à l'avoir fait, si l'on considère que c'est le belge Goethals qui a gagné avec Marseille et pas Tapie qui soit disant entrainait...

Le deuxième passage de luis s'est mal passé parce qu'il avait à faire à Ronaldinho qui a gaché son talent en boites de nuit et de jour tellement il sortait...

[Nico]

Grenoble, c'est 31 buts quand pour Sochaux c'en est 28.
Grenoble, c'est 24 buts à domicile quand pour Sochaux c'en est 18.
Pourtant, le potentiel offensif était autrement plus important au FCSM qu'au GF38.

Ce qui montre bien que Mecha ne sait pas jouer offensivement puisqu'ils sont descendus.
Pis comparer Mecha à Gillot, c'est quand même un peu insultant.

Quand je parle de Grenoble à 9 buts à la maison, le Havre, deuxième plus mauvais en était à 17, il s'agit d'un gouffre d'écart.
Et de mémoire, avec la CFA, Mecha ne nous a jamais éblouis par ses choix.

Pour autant, sa mentalité pourrait servir le club, c'est un mec respectueux.

[Tot]

Luis Fernandez a le PSG dans le veine. Ca n'a pas pourtant pas empêché que cela se termine très mal entre les 2.

ça c'est vraiment mal passé pour Luis au PSG, il a simplement gagné une coupe d'Europe... C'est d'ailleurs le seul entraineur français à l'avoir fait, si l'on considère que c'est le belge Goethals qui a gagné avec Marseille et pas Tapie qui soit disant entrainait...

Le deuxième passage de luis s'est mal passé parce qu'il avait à faire à Ronaldinho qui a gaché son talent en boites de nuit et de jour tellement il sortait...

HS: je crois que Steven Gerard Houiller en a gagné une aussi

[tranxen_200]

Luis Fernandez a le PSG dans le veine. Ca n'a pas pourtant pas empêché que cela se termine très mal entre les 2.

ça c'est vraiment mal passé pour Luis au PSG, il a simplement gagné une coupe d'Europe... C'est d'ailleurs le seul entraineur français à l'avoir fait, si l'on considère que c'est le belge Goethals qui a gagné avec Marseille et pas Tapie qui soit disant entrainait...

Le deuxième passage de luis s'est mal passé parce qu'il avait à faire à Ronaldinho qui a gaché son talent en boites de nuit et de jour tellement il sortait...

Ah, la fabuleuse coupe des vainqueurs de coupe face au redoutable Rapid de Vienne...

Bah, tu oublies l'OM qui a gagné la coupe Intertoto avec Jean Fernnandez comme entraineur.