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Ligue des Champions


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#2881 JUDAS

JUDAS

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Posté 24 août 2020 - 15:42

Le tournant du match pour moi c'est le loupé de MBappe suite à la mauvaise relance d'Alaba en fin de 1ère mi-temps.

Après c'était un match serré qui aurait pu basculer des deux côtés.

Il y a aussi une sacrée différence de qualité de banc en faveur du Bayern ( Sule, Pavard, Hernandez, Coutinho, Martinez, Tolliso, Perisic....) .



#2882 cdsb90

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Posté 24 août 2020 - 16:35

Le tournant du match pour moi c'est le loupé de MBappe suite à la mauvaise relance d'Alaba en fin de 1ère mi-temps.

Après c'était un match serré qui aurait pu basculer des deux côtés.

Il y a aussi une sacrée différence de qualité de banc en faveur du Bayern ( Sule, Pavard, Hernandez, Coutinho, Martinez, Tolliso, Perisic....) .

Le tournant c'est le but, jusque là c'était équilibré, il ne faut pas oublier le poteau et un penalty potentiel pour le Bayern. Le PSG s'est chié dessus à ce moment-là, derrière Neymar devient un boulet et la rentrée de Veratti parachève le tout.

 

J'ai lu avant qu'un piqué aurait suffit face à Neuer. Pas du tout ! Il n'est pas couché donc il l'a chope sans problème. Ce qu'il fallait, c'est une feinte de frappe, tu es baisé ensuite pour te relever et te remettre sur tes appuis. Mbappé et Neymar n'ont pas assez utilisé cette arme dans la surface, d'autant plus que la défense du Bayern n'est pas très rapide.



#2883 John Locke

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Posté 24 août 2020 - 16:50

A mes yeux, le Bayern a été clairement supérieur, pour la simple et bonne raison qu'ils ont une équipe et pas seulement un groupe.
A la du PSG qui n'existe quasiment pas si ses deux stars ne sont pas dans le temps, quand Muller et Lewandowski sont moyens comme hier, l'équipe est capable de les surpasser.
Il y a certes trois occasions franches pour Paris mais elle sont l'arbre qui cache une forêt de failles béantes. Et il y a cette fragilité psychologique que je ne cesserai de considérer comme incompatible avec un succès contre des équipes comme ce Bayern, un Liverpool ou le Real à un tel stade de la compétition. Quand Verratti entre, il sombre mentalement directement, vient gueuler contre l'arbitre à la moindre faute, râle contre le monde entier et se disperse. Il ne peut pas être le cœur du jeu et le PSG n'a pourtant de cesse de l'ériger en leader du milieu.
Il y a selon moi un gap énorme entre les deux équipes.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2884 Cedthan

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Posté 24 août 2020 - 16:52

Neuer et dans un autre style Alison sont forts dans les duels car ils sont ceux qui ont le plus de hauteur. Neuer par son style de hockey et Alison car il a la particularité physique de ne pas avoir beaucoup besoin de plier les jambes pour ses impulsions.

Sur le but, le geste que fait Kimmich ressemble à son but face à Dortmund sur un des premiers matchs post confinement. Quand il a la balle, et vu que cela a tout de même été étudié à mon avis, la défense se doit de penser à la possibilité de ce geste.


#2885 chab

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Posté 24 août 2020 - 17:10

 

Le tournant du match pour moi c'est le loupé de MBappe suite à la mauvaise relance d'Alaba en fin de 1ère mi-temps.

Après c'était un match serré qui aurait pu basculer des deux côtés.

Il y a aussi une sacrée différence de qualité de banc en faveur du Bayern ( Sule, Pavard, Hernandez, Coutinho, Martinez, Tolliso, Perisic....) .

Le tournant c'est le but, jusque là c'était équilibré, il ne faut pas oublier le poteau et un penalty potentiel pour le Bayern. Le PSG s'est chié dessus à ce moment-là, derrière Neymar devient un boulet et la rentrée de Veratti parachève le tout.

Sans le double sauvetage de l'arbitre à la 44e-45e le psg rentrait au vestiaire avec 2 buts à remonter... Et y'a encore eu une belle faute dans la surface parisienne non sifflée en 2e mi-temps.

Cela dit il est clair que le psg a bien embêté le bayern pendant une demi heure (une fois passées les 10 premières minutes où ils ne sont pas sorti plus loin que 30m de leur but).

Le Bayern a étrangement cumulé les mauvais choix en attaque (et parfois en défense avec l'occase de mbappé) dans la dernière passe en 1e période, d'où le "peu" d'occasions (pas beaucoup plus que paris sur les 45 premières minutes). Il y avait plus de maîtrise ensuite

 

LA stat marrante du match sinon c'est Neymar qui a réussi plus de simulations que de passes à ses partenaires. 220M€ on vous dit laugh.png

 

L'autre top c'est la rentrée de Kurzawa qui a failli se faire sortir après quasiment les 2 seules actions de jeu où il est intervenu... Il a échappé au carton jaune la 2e fois.




#2886 slow pulse boy

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Posté 24 août 2020 - 17:13

 

Des années également, depuis Maxwell, que les latéraux sont des blagues. Le Bayern aligne Kimmich pendant que le PSG se traîne Kehrer, et ils imaginent faire jeu égal ?

Je serai moins dur que toi avec Meunier, dont le fait qu'ils n'aient pas essayé de le garder pour la durée de ce final 8 prouve que pour les postes de latéraux ils n'ont pas beaucoup de nez, et Bernat qui manquait presque autant de rythme que Mbappé mais était bon même dans les matchs-naufrages comme le retour contre MU. Par contre, tu me rappelles Daniel Alves et je suis en train de me prendre une bonne grosse barre de rire.

Faut dire aussi que le niveau des latéraux spécialistes n'est pas fou dans le monde entier depuis pas mal d'années. De bons clubs font jouer des ailiers ou des défenseurs centraux à ces postes, c'est la dèche. Et tout comme il n'y avait qu'un seul Lahm, il n'y a qu'un seul Kimmich et il n'est pas à vendre.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
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#2887 John Locke

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Posté 24 août 2020 - 17:24

Des années également, depuis Maxwell, que les latéraux sont des blagues. Le Bayern aligne Kimmich pendant que le PSG se traîne Kehrer, et ils imaginent faire jeu égal ?

Je serai moins dur que toi avec Meunier, dont le fait qu'ils n'aient pas essayé de le garder pour la durée de ce final 8 prouve que pour les postes de latéraux ils n'ont pas beaucoup de nez, et Bernat qui manquait presque autant de rythme que Mbappé mais était bon même dans les matchs-naufrages comme le retour contre MU. Par contre, tu me rappelles Daniel Alves et je suis en train de me prendre une bonne grosse barre de rire.
Faut dire aussi que le niveau des latéraux spécialistes n'est pas fou dans le monde entier depuis pas mal d'années. De bons clubs font jouer des ailiers ou des défenseurs centraux à ces postes, c'est la dèche. Et tout comme il n'y avait qu'un seul Lahm, il n'y a qu'un seul Kimmich et il n'est pas à vendre.

Bien sûr, mais tu as aussi Alexander-Arnold, Carvajal, Akimi, Walker etc.
Sauf que la stratégie est la même depuis des années : investir à peu de frais sur ces postes, 15 ou 20M, foutre des centaines de millions sur des joueurs spectaculaires, se plaindre de la fragilité à certains postes, remettre 15 à 20M et se plaindre à nouveau.
Les 222M sur Neymar sont le péché originel. Avec cet argent utilisé différemment, ils auraient peut-être gagné la Ligue des Champions à ce jour. En tout cas, je suis convaincu qu'ils s'en approcheraient encore davantage.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2888 slow pulse boy

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Posté 24 août 2020 - 17:32

Pas grand-chose à ajouter : dès le début je disais comme toi que le transfert de Neymar pour ce prix-là était une immense connerie.


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#2889 FractureTibiaPéroné

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Posté 24 août 2020 - 19:46

Pas grand-chose à ajouter : dès le début je disais comme toi que le transfert de Neymar pour ce prix-là était une immense connerie.

 

 

Quand tu n'as pas de passé, et que tu veux aller vite, tu achètes du temps. C'est une stratégie pour gagner plus rapidement


Quand je ne sais pas, je la ferme


#2890 - DB -

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Posté 24 août 2020 - 20:33

Vendre des maillots aux Chinois ou gagner des titres, il faut choisir.


Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)

 


#2891 erbaton25

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Posté 24 août 2020 - 20:36

 

Pas grand-chose à ajouter : dès le début je disais comme toi que le transfert de Neymar pour ce prix-là était une immense connerie.

 

 

Quand tu n'as pas de passé, et que tu veux aller vite, tu achètes du temps. C'est une stratégie pour gagner plus rapidement

 

Pas sûr que ce soit une histoire de temps. Je penses que les Qataris, n'ayant que l'argent, valident ce qui peut leurs donner du crédit. L'adage se vérifie, ce n'est pas en empilant les meilleurs joueurs du monde que tu bâtis une équipe.


Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#2892 John Locke

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Posté 24 août 2020 - 21:25

Pas grand-chose à ajouter : dès le début je disais comme toi que le transfert de Neymar pour ce prix-là était une immense connerie.



Quand tu n'as pas de passé, et que tu veux aller vite, tu achètes du temps. C'est une stratégie pour gagner plus rapidement

Mais preuve que ça ne fonctionne pas !
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2893 Cedthan

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Posté 24 août 2020 - 22:29

Une finale, ce n'est pas non plus l'échec cuisant. Ou alors que dire de City ?

#2894 John Locke

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Posté 24 août 2020 - 22:40

Une finale, ce n'est pas non plus l'échec cuisant. Ou alors que dire de City ?

Je rappelle qu'à leur arrivée en 2011, l'objectif était de la gagner au plus tard en 2015. Les échecs à répétition ont été à l'origine des 420M sortis en 2017. Pour ne toujours pas la gagner. Et si je ne considère pas cette édition 2020 comme du rabais, je pense toutefois que le format des matchs couperets a favorisé ce PSG. Qu'ils me fassent mentir l'an prochain, mais je n'y crois pas, a fortiori si Neymar et Verratti restent les piliers.
Quant à City et son entraîneur en mousse, ce n'est pas chez moi que tu trouveras quelqu'un pour en dire du bien.
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#2895 - DB -

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Posté 25 août 2020 - 17:32

Je suis d'accord sur le PSG mais pas sur le fait que la compétition serait au rabais en raison de matches couperets.
Sinon que dire de la coupe du monde et du championnat d'Europe des nations ?

 

Et d'ailleurs, les autres années, les finales seraient au rabais ? Il faudrait une finale aller-retour comme jadis la C3 ?


Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)

 


#2896 John Locke

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Posté 25 août 2020 - 19:52

Messi ne partira pas, c'est certain

Je le redis : Inter Miami.
Et ça se précise.

Et je te le redis une fois encore ;)

https://www.lequipe....e-barca/1164767
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#2897 AndreAyew-FCSM

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Posté 25 août 2020 - 20:02

Messi ne partira pas, c'est certain

Je le redis : Inter Miami.
Et ça se précise.
Et je te le redis une fois encore ;)

https://www.lequipe....e-barca/1164767

Et là cette fois-ci je dois avouer que j'y crois parce que la direction continue à le traiter de manière douteuse (le contenu de son entretien avec Koeman qui est révélé dans une presse pro-Bartomeu par exemple), et puis le grand ménage promis n'a toujours pas eu lieu. Setien, Abidal et Suarez ont sauté, ouais c'est un bon début mais c'est encore insuffisant.

Pour sa potentielle destination je reste sur l'Inter Milan perso. Seule une démission de Bartomeu pourra le faire rester.

#2898 boz

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Posté 25 août 2020 - 20:37

Messi qui demande à partir, c'est probablement la meilleure nouvelle pour le Barça.

C'est le meilleur moment de repartir de 0 en s'appuyant sur De Jong et Griezmann et les jeunes du club notamment.



#2899 ilan the best

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Posté 25 août 2020 - 20:47

Le même match sans Neuer, c'est probablement pas la même issue, et pas les memes commentaires... Ils étaient pas si loin et ca s'est probablement joué à l'expérience de ce genre de finales...

Exact.

A la mi-temps, c'était toujours du 50-50. Le Bayern a seulement pris l'ascendant en seconde mi-temps, et a eu surtout cet immense mérite qu'ont les grandes équipes de ne pas desserrer l’étau une fois le premier but marqué. Le PSG ne s'en n'est jamais vraiment remis.

Dès le début de match, on a compris que Tuchel avait pris l'option de contrer les allemands en laissant ses 3 milieux en position basse pour mieux les surprendre avec ses deux flèches de devant. Ce n'était pas idiot, mais ni Neymar, ni Mbappé n'ont eu le talent qu'on leur connaît dans ce genre de situation (des un-contre-un contre le gardien ou le dernier défenseur), pour ouvrir le score. Et pourtant, ils ont eu l'occasion de le faire à trois reprises en première période. Leurs faillites a entraîné le PSG dans la défaite, mais le coup n'est néanmoins pas passé loin.

Le Bayern est un beau et logique vainqueur de cette LDC 2020, et le PSG peut se consoler en se disant qu'il a enfin franchi, l'année où Neymar n'a pas été blessé, un palier supplémentaire. ( Il n'est pas inutile de rappeler que lors des dernières éliminations parisiennes, le brésilien était absent. Lors de la remontada barcelonaise, il était par contre bien présent...mais a flambé dans le camp d'en face)


5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#2900 Tot

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Posté 25 août 2020 - 21:02

 

 

 

Messi ne partira pas, c'est certain

Je le redis : Inter Miami.
Et ça se précise.
Et je te le redis une fois encore wink.png

https://www.lequipe....e-barca/1164767

Et là cette fois-ci je dois avouer que j'y crois parce que la direction continue à le traiter de manière douteuse (le contenu de son entretien avec Koeman qui est révélé dans une presse pro-Bartomeu par exemple), et puis le grand ménage promis n'a toujours pas eu lieu. Setien, Abidal et Suarez ont sauté, ouais c'est un bon début mais c'est encore insuffisant.

Pour sa potentielle destination je reste sur l'Inter Milan perso. Seule une démission de Bartomeu pourra le faire rester.

 

Messi à Paris c'est sorti comme rumeur ou pas encore ?

 

Parce que vu la paresse journalistique et la seule reprise de la L1 il va falloir vendre du papier et du clic dans la semaine pour satisfaire la régie pub.


Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#2901 FractureTibiaPéroné

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Posté 25 août 2020 - 21:07

 

Le même match sans Neuer, c'est probablement pas la même issue, et pas les memes commentaires... Ils étaient pas si loin et ca s'est probablement joué à l'expérience de ce genre de finales...

Exact.

A la mi-temps, c'était toujours du 50-50. Le Bayern a seulement pris l'ascendant en seconde mi-temps, et a eu surtout cet immense mérite qu'ont les grandes équipes de ne pas desserrer l’étau une fois le premier but marqué. Le PSG ne s'en n'est jamais vraiment remis.

Dès le début de match, on a compris que Tuchel avait pris l'option de contrer les allemands en laissant ses 3 milieux en position basse pour mieux les surprendre avec ses deux flèches de devant. Ce n'était pas idiot, mais ni Neymar, ni Mbappé n'ont eu le talent qu'on leur connaît dans ce genre de situation (des un-contre-un contre le gardien ou le dernier défenseur), pour ouvrir le score. Et pourtant, ils ont eu l'occasion de le faire à trois reprises en première période. Leurs faillites a entraîné le PSG dans la défaite, mais le coup n'est néanmoins pas passé loin.

Le Bayern est un beau et logique vainqueur de cette LDC 2020, et le PSG peut se consoler en se disant qu'il a enfin franchi, l'année où Neymar n'a pas été blessé, un palier supplémentaire. ( Il n'est pas inutile de rappeler que lors des dernières éliminations parisiennes, le brésilien était absent. Lors de la remontada barcelonaise, il était par contre bien présent...mais a flambé dans le camp d'en face)

 

 

 

Pour les 2 flèches devant, 1 relève de blessure avec un strapp, et l'autre s'est épuisé à presser les relances du gardien et de la défense.

 

 

Oui c'est le jeu ma pauvre lucette, mais pour moi je vois une très grosse progression, un peu de pas de chance et de l'espoir pour la suite


Quand je ne sais pas, je la ferme


#2902 John Locke

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Posté 25 août 2020 - 21:11

Messi ne partira pas, c'est certain

Je le redis : Inter Miami.
Et ça se précise.
Et je te le redis une fois encore wink.png

https://www.lequipe....e-barca/1164767
Et là cette fois-ci je dois avouer que j'y crois parce que la direction continue à le traiter de manière douteuse (le contenu de son entretien avec Koeman qui est révélé dans une presse pro-Bartomeu par exemple), et puis le grand ménage promis n'a toujours pas eu lieu. Setien, Abidal et Suarez ont sauté, ouais c'est un bon début mais c'est encore insuffisant.

Pour sa potentielle destination je reste sur l'Inter Milan perso. Seule une démission de Bartomeu pourra le faire rester.
Messi à Paris c'est sorti comme rumeur ou pas encore ?

Parce que vu la paresse journalistique et la seule reprise de la L1 il va falloir vendre du papier et du clic dans la semaine pour satisfaire la régie pub.

Oui, c'est sorti !
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#2903 AndreAyew-FCSM

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Posté 25 août 2020 - 22:09

Bartomeu va sans doute démissionner. Autant dire que le dossier Messi va nous tenir en haleine pendant encore plusieurs semaines...

#2904 M-J

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Posté 26 août 2020 - 07:29

On parle aussi de Messi à City, il retrouverait Guardiola.
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#2905 Emeres

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Posté 26 août 2020 - 08:16

Je le verrai plutôt à Rome, Messi.

#2906 As de Caro

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Posté 26 août 2020 - 08:42

Il serait surprenant que Messi parte du Barça cet été. Pour moi, il s'agit surtout d'un coup de pression envers sa direction. Il aurait demandé une résiliation de son contrat mais j'imagine mal le Barça l'accepter de cette manière. Je pense qu'il partira libre l'an prochain de Barcelone, pour un club non-européen type MLS ( comme Beckham, Henry ou Ibrahimovic ) ou Japon ( comme Iniesta ).

 

Ceci étant, je me réjouis de l'éclatement de ce panier de crabes qu'était devenu ce club vérolé par l'argent facile et la facilité à générer de la dette. L'ère Bartolomeu restera un échec sportif ( malgré quelques titres ) et surtout économique, la seule bonne année qu'il aura réalisé sera la première, certainement en surfant sur l'élan de l'ère Laporta / Rossell.



#2907 John Locke

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Posté 26 août 2020 - 13:10

Messi veut quitter le Barca.
Je ne demande à personne de me faire confiance mais je le dis depuis une semaine parce que je le sais depuis quelques semaines de plus, indépendamment du résultat contre le Bayern.
J'ai quelques connaissances en Angleterre, dans le sport anglais, et si je dis depuis une semaine que l'Inter Miami est en pôle, c'est parce que ces personnes gravitent autour de la galaxie Beckham. Comme lorsque j'explique, dans un autre topic, que la décision d'écarter Froome et Thomas est politique avant toute autre chose. Froome dira sa vérité une fois la saison terminée.
Me croiront ceux qui veulent (je ne dis pas d'ailleurs que Messi signera bien à Miami maintenant que l'Europe entière le désire, mais qu'ils sont très entreprenants), mais le sport anglais est un domaine que je connais un tout petit peu.
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#2908 AndreAyew-FCSM

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Posté 26 août 2020 - 13:19

Koeman a sans doute entériné le départ de Messi en ne respectant pas Suarez (un simple appel de moins d'une minute pour lui dire qu'il ne compte pas sur lui, non mais sérieusement...) et en ayant eu un entretien peu convaincant avec la Pulga. Je pense aussi qu'il partira sauf retournement de dernière minute, mais je ne le vois pas aller en MLS cette année, City semble tenir la corde mais je pense que l'Inter va tenter quelque chose également.

Une chose est sûre, c'est que Messi ne partira pas gratuitement, le Barça va vouloir une grosse indemnité que peu de clubs peuvent offrir. Le dossier va être long et compliqué à mon avis.

#2909 FractureTibiaPéroné

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Posté 26 août 2020 - 13:20

Le salaire de Messi c'est 50 millions nets par an.

 

 

Source journal l'Equipe : En Espagne, son salaire annuel est estimé à 71 M€ brut. C'est encore plus que ce que touchent Neymar (37 M€ brut) et Mbappé (21 M€ brut) réunis

 

 

Ca va être très très compliqué pour un club autre que barcelone de le payer sauf si il réduit ses prétentions pour favoriser l'aspect sportif


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#2910 Cedthan

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Posté 26 août 2020 - 13:32

Une chose est sûre: si un club italien arrive à l'attirer, le duel entre Ronaldo et Messi va relancer l'attractivité du calcio.




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