29827 réponses à ce sujet

[- DB -]

Je suis d'accord avec Bardouin.
Marine Le Pen est loin d'avoir perdu ce débat. J'irais même jusqu'à dire que sur le comportement, le langage non verbal (bien plus essentiel depuis que sont autorisés les plans de coupe) ont pu être dévastateurs pour Macron dont le mépris dégueulait de l'écran (ses expressions de visage, ses gestes) quand Marine Le Pen a conservé jusqu'au bout un visage de sphinx. Bref une inversion totale par rapport à 2017.

Hier soir, un ami me disait qu'il avait pu parler à cinq personnes souhaitant à l'origine s'abstenir et qui allaient finalement voter Le Pen en raison de l'attitude de Macron.

[Le pote au laid]

Je peux t'en donner autant qui envisageaient de voter pour elle et qui, à l'issue du débat, ont décidé de rester à la maison.
Pilonner un président sortant est la position la plus confortable dans un débat de second tour. Elle n'a pas été foutue de le faire et de se mettre les tsm dans la poche.
Pas un mot sur les derniers évènements en Corse (il ne fallait vraisemblablement pas heurter les Corses). Pas un mot sur la surréaliste visite de Macfly et Carlito à l'Elysée (ne pas heurter les jeunes) Pas un mot sur le scandale du 1er tour des municipales à la veille du grand confinement alors qu'elle avait un boulevard à ce sujet lorsqu'il lui a demandé ce qu'elle aurait fait à sa place.
Bref, à vouloir à tout prix montrer qu'elle pouvait rassembler, elle l'a laissé se promener durant 2h30. Préparé à être bastonné, Macron a dû être le premier surpris.
Mal conseillée ou plus probablement pas au niveau la Marine.

[Cedthan]

Elle a fait le débat qu'elle aurait dû faire il y a 5 ans. Pas celui qu'il fallait faire cette année.
Cela s'appelle avoir un train de retard.

Et a priori sur ce débat elle a perdu des intentions de vote parmi les électeurs de Zemmour, et Pecresse.
Elle a clairement visé les votes LFI, elle en gagne un peu surtout je pense que c'est Macron qui avec son attitude en perd, mais cela la fait encore reculer un peu dans les derniers sondages.

[- DB -]

Zemmour aurait tapé sur Macron comme un sourd. Et il aurait fini à 29.

[Sinjin-GCC]

Je me disais que Marine Le Pen aurait peut être dû refuser le débat; elle avait pour elle l'argument imparable du refus du débat du 1er tour d'Emmanuel Macron, et même si forcément les soutiens du Président l'aurait taxée de lâche, elle aurait pu retourner le 'compliment'.

Cela aurait été assez novateur, en miroir par rapport à ce qu'avait fait Chirac en 2002, mais peut être pas une si mauvaise option car j'ai quand même l'impression que l'ensemble des commentateurs et des sondages montrent que Macron l'a emporté dans cette joute, de par sa meilleure connaissance technique et ses qualités d'orateur.

Un débat Macron Mélenchon aurait quand même été d'un tout autre acabit, là j'ai décroché rapidement tellement cela semblait surjoué, des 2 côtés.

 

Ce qui me fait rire en ce moment c'est aussi la position pour le moins contrariée des commentateurs de droite extrême présents par exemple sur Cnews, qui soutiennent Le Pen contre Macron mais sont en même temps effaré par le virage social que Le Pen a donné à sa campagne (virage purement stratégique)...La fouine Zemmour leur aurait tellement plu...( et je m'excuse auprès de l'animal pour cette triste comparaison...)

[chab]

Je suis d'accord avec Bardouin.
Marine Le Pen est loin d'avoir perdu ce débat. J'irais même jusqu'à dire que sur le comportement, le langage non verbal (bien plus essentiel depuis que sont autorisés les plans de coupe) ont pu être dévastateurs pour Macron dont le mépris dégueulait de l'écran (ses expressions de visage, ses gestes) quand Marine Le Pen a conservé jusqu'au bout un visage de sphinx. Bref une inversion totale par rapport à 2017.

Hier soir, un ami me disait qu'il avait pu parler à cinq personnes souhaitant à l'origine s'abstenir et qui allaient finalement voter Le Pen en raison de l'attitude de Macron.

le seul point commun que je vois avec le sphinx c'est une certaine tentation de lui péter le nez

[GauchixHBCM]

Le 3e tour sera le plus important... les français que ce soit Le Pen ou Macron souhaite une cohabitation.

 

Par contre, la profession de foi de Macron est une vraie insulte. 

- il a bien gérer le COVID

- la crise ukrainienne

- le pouvoir d'achat

[Gilles_Peignecul]

Pour une cohabitation il faut qu’une opposition forte existe…
Entre les LR amorphes dont plusieurs vont tenter de venir à la soupe, la gauche qui trouvera encore le moyen de se diviser, le FN qui aura du mal à trouver des candidats clean, c’est mal barré. L’union de la gauche autour de Meluch’ je n’y crois pas. Une alliance LR branche droite, RN, Zemmour un peu plus, mais de là à choper une majorité de sièges…

[Bardouin]

Le 3e tour sera le plus important... les français que ce soit Le Pen ou Macron souhaite une cohabitation.

Par contre, la profession de foi de Macron est une vraie insulte.
- il a bien gérer le COVID
- la crise ukrainienne
- le pouvoir d'achat

Honnêtement, il semble assez improbable qu'Emmanuel MACRON n'ait pas une majorité à sa main si sa réélection est acquise.

Le mode de scrutin permet une forme de rémanence et est moins sujet aux transformations rapides de l'échiquier politique, les partis disposant d'une importante implantation locale devraient pouvoir mieux y figurer malgré leur échec à la présidentielle. De même, les triangulaires peuvent apporter quelques surprises (pour mémoire, il faut 12.5% des inscrits pour se maintenir au second tour, donc 20% des voix environ compte-tenu de l'abstention prévisible).

Néanmoins, le caractère "attrape-tout" du centrisme actuel, couplé à la vassalisation des centres droit et gauche (MODEM et Agir comme antérieurement, Horizons, les supplétifs les plus tièdes de chez LR, les affidés de Nicolas SARKOZY et les membres de la nouvelle Fédération Progressiste en sus) et à la dynamique induite par l'élection présidentielle devrait voir les candidats supportant Emmanuel MACRON arriver en nombre à l'assemblée.

Les vaines tentatives d'union, à droite comme a gauche, ont peu de chance d'avoir des incidences majeures d'un point de vue électoral. Une configuration avec une gauche unifiée sous l'égide de La France Insoumise, loin d'être acquise, ne devrait pas être en mesure d'envoyer plus de 50 à 80 élus à la chambre (114 d'après un calcul purement arithmétique au vu des resultats du 10 avril, mais la politique n'est pas mathématique). L'union à droite a, à mon sens, peu de chance d'aboutir à ce stade.

[GauchixHBCM]

 

Le 3e tour sera le plus important... les français que ce soit Le Pen ou Macron souhaite une cohabitation.

Par contre, la profession de foi de Macron est une vraie insulte.
- il a bien gérer le COVID
- la crise ukrainienne
- le pouvoir d'achat

Honnêtement, il semble assez improbable qu'Emmanuel MACRON n'ait pas une majorité à sa main si sa réélection est acquise.

Le mode de scrutin permet une forme de rémanence et est moins sujet aux transformations rapides de l'échiquier politique, les partis disposant d'une importante implantation locale devraient pouvoir mieux y figurer malgré leur échec à la présidentielle. De même, les triangulaires peuvent apporter quelques surprises (pour mémoire, il faut 12.5% des inscrits pour se maintenir au second tour, donc 20% des voix environ compte-tenu de l'abstention prévisible).

Néanmoins, le caractère "attrape-tout" du centrisme actuel, couplé à la vassalisation des centres droit et gauche (MODEM et Agir comme antérieurement, Horizons, les supplétifs les plus tièdes de chez LR, les affidés de Nicolas SARKOZY et les membres de la nouvelle Fédération Progressiste en sus) et à la dynamique induite par l'élection présidentielle devrait voir les candidats supportant Emmanuel MACRON arriver en nombre à l'assemblée.

Les vaines tentatives d'union, à droite comme a gauche, ont peu de chance d'avoir des incidences majeures d'un point de vue électoral. Une configuration avec une gauche unifiée sous l'égide de La France Insoumise, loin d'être acquise, ne devrait pas être en mesure d'envoyer plus de 50 à 80 élus à la chambre (114 d'après un calcul purement arithmétique au vu des resultats du 10 avril, mais la politique n'est pas mathématique). L'union à droite a, à mon sens, peu de chance d'aboutir à ce stade.

 

 

 

Pas contre, on peut y avoir un gros bloc RN/Reconquête/Debout la France, au centre LREM et LFI

 

par contre pour LR et PS, ça peut-être la bérézina. 

[GauchixHBCM]

Pour une cohabitation il faut qu’une opposition forte existe…
Entre les LR amorphes dont plusieurs vont tenter de venir à la soupe, la gauche qui trouvera encore le moyen de se diviser, le FN qui aura du mal à trouver des candidats clean, c’est mal barré. L’union de la gauche autour de Meluch’ je n’y crois pas. Une alliance LR branche droite, RN, Zemmour un peu plus, mais de là à choper une majorité de sièges…

 

AVEC Marion Maréchal Le Pen en tête de file pour préparer 2027... 

[Gilles_Peignecul]

Elle est bien gentille Marion Maréchal mais elle se trompe de sortie à chaque rond point..

[Sinjin-GCC]

Elle est bien gentille Marion Maréchal mais elle se trompe de sortie à chaque rond point..

Par contre, celui qui l'a mis enceinte ne s'est pas trompé d'entrée... ok remarque sexiste, je sors    

[Le pote au laid]

Si je dis que je visiterais volontiers les deux, c'est sexiste ?

[- DB -]

Ah mais c'est incroyable ! Les Antillais sont massivement "d'estrêêême-drouate" !

 

ça alors, j''y comprends rien, z'avaient voté massivement pour Mélenchon au premier tour...


(En fait, je comprends très bien, mais j'imite le cri du journaliste du service public radiophonique dans la salle de rédaction)

[John Locke]

Est-ce que le "front républicain" dans sa mouture de 2022 est une bulle de filtre Twitter supplémentaire ?
Il me semble que ce vote est très aléatoire, plus qu'on ne le laisse entendre depuis quelques jours.
D'un point de vue strictement politique, il me tarde de voir quels résultats en sortiront réellement. Avant le bordel des cinq prochaines années.

[- DB -]

Une bulle twitter ce serait exagéré. On peut dire en revanche qu'il existe davantage à Paris et à Strasbourg qu'à Fort-de-France ou à Giromagny.

[Angus90]

Je sens bien le coup des législatives qui ne donneront la majorité à aucun parti avec de nombreuses triangulaires (voire quadrangulaires) dans les différentes circonscriptions. Ce serait une situation inédite et on ne sait vraiment pas ce que ça donnerait politiquement parlant. Toujours est-il que si rien n'est fait pour rétablir un semblant d'esprit démocratique, les 5 ans qui viennent s'annoncent compliqués, voire même violents...

[Lejeun]

Ah mais c'est incroyable ! Les Antillais sont massivement "d'estrêêême-drouate" !

 

ça alors, j''y comprends rien, z'avaient voté massivement pour Mélenchon au premier tour...


(En fait, je comprends très bien, mais j'imite le cri du journaliste du service public radiophonique dans la salle de rédaction)

Je croyais que tu imitais Natacha Polony, tu me diras qu'elle intervient et a son émission régulière sur France Inter.

Et, j'ai voté.

[- DB -]

Je sens bien le coup des législatives qui ne donneront la majorité à aucun parti avec de nombreuses triangulaires (voire quadrangulaires) dans les différentes circonscriptions. Ce serait une situation inédite et on ne sait vraiment pas ce que ça donnerait politiquement parlant. Toujours est-il que si rien n'est fait pour rétablir un semblant d'esprit démocratique, les 5 ans qui viennent s'annoncent compliqués, voire même violents...

Il y a mécaniquement beaucoup moins de triangulaires et quadrangulaires depuis que la participation aux législatives est tombée sous les 50 voire les 40.... (Le calcul pour le maintien se fait au niveau des inscrits et non des suffrages exprimés, contrairement aux élections locales).

[Le pote au laid]

Ah mais c'est incroyable ! Les Antillais sont massivement "d'estrêêême-drouate" !

ça alors, j''y comprends rien, z'avaient voté massivement pour Mélenchon au premier tour...


(En fait, je comprends très bien, mais j'imite le cri du journaliste du service public radiophonique dans la salle de rédaction)

Je croyais que tu imitais Natacha Polony, tu me diras qu'elle intervient et à son émission régulière sur France Inter.
Et, j'ai voté.

Moi pas, et j'en suis fier.

[Lejeun]

 

Moi pas, et j'en suis fier.

 

Je n'ai pas voté avec fierté, mais je ne sais pas si ne pas voter est une fierté.

Un choix et un autre  choix.

Demain, la vie continue.

[- DB -]

Vous avez aussi le choix dans la date. Hommage discret à ItB.

[Lejeun]

Vous avez aussi le choix dans la date. Hommage discret à ItB.

N'est-ce pas l'une des passions de Marine Le Pen, les chattes ? 

[Sinjin-GCC]

Ah mais c'est incroyable ! Les Antillais sont massivement "d'estrêêême-drouate" !

 

ça alors, j''y comprends rien, z'avaient voté massivement pour Mélenchon au premier tour...


(En fait, je comprends très bien, mais j'imite le cri du journaliste du service public radiophonique dans la salle de rédaction)

Les outre-mers font payer très cher à Macron son pass vaccinal qui n'a vraiment pas été accepté là-bas.

Le renversement des scores avec l'élection précédente est impressionnant:

Martinique

2022 : Macron : 39,1 % – Le Pen : 60,9 %

2017 : Macron (77,55 %) Le Pen (22,45 %)

2002 : Chirac (96,15 %) Le Pen (3,85 %)

Guadeloupe

2022 : Macron : 30,4 % – Le Pen : 69,6 %

2017 : Macron (75,13 %) Le Pen (24,87 %)

2002 : Chirac (91,28 %) Le Pen (8,72 %)

Guyane

2022 : Macron : 39,3 % – Le Pen : 60,7 %

2017 : Macron (64,89 %) Le Pen (35,11 %)

2002 : Chirac (89,09 %) Le Pen (10,91 %)

 

Ces 3 départements sont assez peuplés (environ 1 million de personnes en tout), Macron a vraiment intérêt à faire le plein dans les grandes villes...car ce n'est pas dans les campagnes qu'il va remonter ce retard.

Il a aussi le grand avantage des français de l'étranger (env 2 millions de personnes) qui voteront massivement pour lui.

[GauchixHBCM]

Attention beaucoup d'abtsention à Paris

[- DB -]

Attention beaucoup d'abtsention à Paris

La participation est néanmoins en augmentation par rapport au 1er tour.

[GauchixHBCM]

28 % un premier chiffre pour nos commentateurs. 

[Tot]

https://www.rtbf.be/...ondage-10980311

[Cedthan]

https://www.rtbf.be/...ondage-10980311

Ils parlent des sondages de samedi, non ?