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2981 réponses à ce sujet

#2851 Le pote au laid

Le pote au laid

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Posté 11 mai 2007 - 08:21

C'est clair, s'il n'y a pas de peines sévères et immédiates, donc dissuasives, c'est un signe clair à l'intention des opposants potentiels et un énorme bordel en perspective ! La justice tente d'éviter le chaos !
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#2852 sandro

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Posté 11 mai 2007 - 09:17

(David besançon @ 11 May 2007, 8:51) <{POST_SNAPBACK}>
Les juges qui ont délibéré sont des juges du siège totalement indépendants, si je ne m'abuse.
Peut-être ont ils voulu donner un exemple clair pour tous les éventuels fauteurs de troubles plus graves ?
Protester violemment contre le verdict des urnes n'est pas anodin. Olivier Besancenot, qui ne passe pas pour un sécuritaire à tout crin, a dit mercredi que Sarkozy avait obtenu la légitimité populaire et que, partant de là, ces manifs sont illégitimes....

je ne crois pas que les manifestant "sérieux" étaient pour protester contre le verdict des urnes mais pour dire qu'ils n'étaient pas d'accord avec ce résultat. On a encore droit de dire qu'on est pas d'accord avec le résultat d'une élection sans remettre en cause sa légalité, non ? ou alors on est grave dans la merde


ceci dit les casseurs sont à arréter et à juger mais pas mal de mecs jugés en comparution immédiate l'ont été comme s'ils étaient de vulgaires voyous, sans faire de différence avec des trafiquants de drogues....

#2853 joux

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Posté 11 mai 2007 - 09:31

Si Royal avait été élue je ne me vois pas en train de jeter des pavés sur les représentants de l'ordre de mon pays...Il y a des lois et des règles pour tous, et ces jeunes ont été punis car ils les avaient transgressées. Ils pouvaient tout à fait manifester sans violence!
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#2854 sandro

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Posté 11 mai 2007 - 09:40

(joux @ 11 May 2007, 10:31) <{POST_SNAPBACK}>
Si Royal avait été élue je ne me vois pas en train de jeter des pavés sur les représentants de l'ordre de mon pays...Il y a des lois et des règles pour tous, et ces jeunes ont été punis car ils les avaient transgressées. Ils pouvaient tout à fait manifester sans violence!

faut peut être se poser la question de savoir pourquoi l'élection de sarko a été la seule à déclencher des évènements comme ceux ci, non ? Si je ne m'abuse une seul déclaration en 2005 a suffit pour que les banlieues/quartiers s'embrasent...ce mec cristalise le rejet qu'on peut avoir pour la droite en haine...



J'espère que ceux qui ont voté pour sarko le 6 mai assumeront leur vote dans les mois et années à venir.

#2855 joux

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Posté 11 mai 2007 - 09:49

Quand il est allé en banlieue et qu'il a fait cette intervention, les banlieues étaient déjà en révolte. Toutes les politiques depuis 30 ans et la création de ces zones ont été des échecs et on n'a cessé de précariser la vie des habitants de ces quartiers. Le constat est un échec de l'état et une situation alarmante de la jeunesse qui y vit. Certains profitent toujours du mécontentement pour foutre le bordel, ce fut le cas après l'intervention de Sarko. Des racailles ayant besoin d'être nétoyées et civilisées il y en a, nous verrons bien si ses méthodes permettront d'améliorer le quotidien des 95% de la population de ces quartiers en terme de niveau de vie et d'avenir professionnel mais pour les 5% qui foutent la merde, mieux vaut adopter des méthodes radicales.
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#2856 Invité_David besançon_*

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Posté 11 mai 2007 - 09:57

Possible. Mais n'oublions pas que la plupart des organisations qui ont lancé ces manifs sont des mouvements anarchistes qui refusent, par nature, la démocratie représentative. Ils sont d'ailleurs assez logiques avec eux mêmes. Mais cela ne veut pas dire que l'Etat de droit peut l'accepter sans broncher.

Toujours est-il qu'il serait plus prudent d'attendre les premières mesures liberticides de Sarkozy avant de procéder à de tels mouvements. Tout comme cela aurait pu être le cas avec Ségo si elle avait interdit la fellation laugh.gif .

#2857 joux

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Posté 11 mai 2007 - 10:03

Vu l'agréable physique de son mari on aurait pu comprendre une telle mesure ph34r.gif
L'alcool c'est comme le foot, après 2 jaunes on est dans le rouge.

#2858 Le pote au laid

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Posté 11 mai 2007 - 11:20

Oui, depuis quelques mois la mauvaise foi de certains les conduit à affirmer que les propos de Sarkozy (racaille, karcher etc.) sont à l'origine des émeutes, alors qu'ils n'en sont que la conséquence. S'ils ont catalysé les violences, ils sont cependant postérieurs au début de celles-ci. L'origine c'est la mort des deux jeunes dans un transfo EDF de Clichy sous bois, il n'est peut être pas inutile de le rappeler !
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#2859 Khrysaor

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Posté 11 mai 2007 - 11:22

En fait, je crois que j'ai vraiment eu tort de me faire du soucis à propos du nouveau président.
Finalement rien ne va changer! ph34r.gif

#2860 slow pulse boy

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Posté 11 mai 2007 - 11:49

(sandro @ 11 May 2007, 10:40) <{POST_SNAPBACK}>
(joux @ 11 May 2007, 10:31) <{POST_SNAPBACK}>

Si Royal avait été élue je ne me vois pas en train de jeter des pavés sur les représentants de l'ordre de mon pays...Il y a des lois et des règles pour tous, et ces jeunes ont été punis car ils les avaient transgressées. Ils pouvaient tout à fait manifester sans violence!

faut peut être se poser la question de savoir pourquoi l'élection de sarko a été la seule à déclencher des évènements comme ceux ci, non ? Si je ne m'abuse une seul déclaration en 2005 a suffit pour que les banlieues/quartiers s'embrasent...ce mec cristalise le rejet qu'on peut avoir pour la droite en haine...

Tu sais, bien avant l'affaire du transfo et même bien avant que Sarkozy arrive Place Beauvau, quand un type se foutait en l'air sur une moto volée en essayant de semer les flics, y avait déjà des dizaines de bagnoles qui brûlaient.
Il n'est pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#2861 gone

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Posté 11 mai 2007 - 14:40

(Aurel @ 10 May 2007, 22:02) <{POST_SNAPBACK}>
(Blachou @ 10 May 2007, 21:05) <{POST_SNAPBACK}>

Sinon, y a que moi que ça choque de voir des étudiants en cabane pour simple jet de pierre ?

Si moi. A Toulouse un mec s'est pris de la prison ferme pour jet de bouteille en direction des forces de l'ordre. Il ne savait même pas bien viser cet âne ! De nombreux avocats sont surpris de voir de telles peines appliquées à des personnes ayant un casier judiciaire vierge...


C'est du préventif, avec un tarif haut de gamme, on prévient les futurs amateurs.
Ce qui est plus surprenant, c'est qu'ils ne remboursent pas la casse!

#2862 Invité_David besançon_*

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Posté 11 mai 2007 - 15:12

Voilà. D'une manière générale, et là on touche vraiment un problème de la justice sur un plan général, je pense qu'une justice réparatrice serait d'une bien meilleur efficacité que la détention. Bosser gratuitement jusqu'à ce que les dégâts soient remboursés c'est quelque chose de dissuasif ! D'autant que ça se voit quand on fait un TIG dans la rue.
Malheureusement, aucun candidat n'a évoqué ce genre de justice pendant la campagne électorale.

#2863 duchbarca

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Posté 11 mai 2007 - 15:22

+1 avec Db et comme je le disais plus haut cette campagne a été saccagée, a droite comme a gauche aucun des problèmes vitaux n' a été réellement évoqué par crainte d'effrayer son électorat. On est partis pour encore un paquet d'année de galère. Aucun élu ne voudra jamais prendre les décisions qui s'imposent que ce soit en matière économique, sociale, environementale sur les retraites, les personnes âgées, l'éducation.
Nos politiques ne voient qu'une seule chose : prendre le ppouvoir s'en mettre plein les poches, rincer les copains et le reste on verra.

Ok ma dernière phrase est démago et populiste mais il me semble quand même que depuis De Gaulle c'est réellement la chienlit.
Marseille champion du monde de l'évacuation de tribunes : 3'30 sec record à battre
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#2864 Le pote au laid

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Posté 11 mai 2007 - 15:27

(David besançon @ 11 May 2007, 16:12) <{POST_SNAPBACK}>
Voilà. D'une manière générale, et là on touche vraiment un problème de la justice sur un plan général, je pense qu'une justice réparatrice serait d'une bien meilleur efficacité que la détention.


Euhhhhh, je doute qu'un CRS au tibia brisé par un pavé soit très partant pour une chirurgie d'intérêt général ! laugh.gif
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#2865 Chaboul

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Posté 11 mai 2007 - 15:28

(Le pote au laid @ 11 May 2007, 16:27) <{POST_SNAPBACK}>
(David besançon @ 11 May 2007, 16:12) <{POST_SNAPBACK}>

Voilà. D'une manière générale, et là on touche vraiment un problème de la justice sur un plan général, je pense qu'une justice réparatrice serait d'une bien meilleur efficacité que la détention.


Euhhhhh, je doute qu'un CRS au tibia brisé par un pavé soit très partant pour une chirurgie d'intérêt général ! laugh.gif

Jusqu'à preuve du contraire, aucun flic n'a été blessé...
Du moins, les gars qui ont pris de la taule ferme n'ont blessé personne je crois.

#2866 Le pote au laid

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Posté 11 mai 2007 - 15:30

(Blachou @ 11 May 2007, 16:28) <{POST_SNAPBACK}>
(Le pote au laid @ 11 May 2007, 16:27) <{POST_SNAPBACK}>

(David besançon @ 11 May 2007, 16:12) <{POST_SNAPBACK}>

Voilà. D'une manière générale, et là on touche vraiment un problème de la justice sur un plan général, je pense qu'une justice réparatrice serait d'une bien meilleur efficacité que la détention.


Euhhhhh, je doute qu'un CRS au tibia brisé par un pavé soit très partant pour une chirurgie d'intérêt général ! laugh.gif

Jusqu'à preuve du contraire, aucun flic n'a été blessé...
Du moins, les gars qui ont pris de la taule ferme n'ont blessé personne je crois.



C'était un exemple théorique (et humoristique) Blachou ! Et même si j'ignore s'ils sont liés aux condamnations il y en a tout de même eu 80 de blessés pour la seule soirée de dimanche.
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#2867 Invité_David besançon_*

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Posté 11 mai 2007 - 15:42

(Le pote au laid @ 11 May 2007, 16:27) <{POST_SNAPBACK}>
(David besançon @ 11 May 2007, 16:12) <{POST_SNAPBACK}>

Voilà. D'une manière générale, et là on touche vraiment un problème de la justice sur un plan général, je pense qu'une justice réparatrice serait d'une bien meilleur efficacité que la détention.


Euhhhhh, je doute qu'un CRS au tibia brisé par un pavé soit très partant pour une chirurgie d'intérêt général ! laugh.gif

Dans le cas présent, le type bosserait sur un TIG pour rembourser la sécu, opération et indemnités d'ITT comprises.

#2868 Le pote au laid

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Posté 11 mai 2007 - 15:50

(David besançon @ 11 May 2007, 16:42) <{POST_SNAPBACK}>
(Le pote au laid @ 11 May 2007, 16:27) <{POST_SNAPBACK}>

(David besançon @ 11 May 2007, 16:12) <{POST_SNAPBACK}>

Voilà. D'une manière générale, et là on touche vraiment un problème de la justice sur un plan général, je pense qu'une justice réparatrice serait d'une bien meilleur efficacité que la détention.


Euhhhhh, je doute qu'un CRS au tibia brisé par un pavé soit très partant pour une chirurgie d'intérêt général ! laugh.gif

Dans le cas présent, le type bosserait sur un TIG pour rembourser la sécu, opération et indemnités d'ITT comprises.


L'idée est bonne. Le problème, c'est qu'en ce qui concerne les violences urbaines, beaucoup de jeunes que j'ai auditionnés durant ma période procédurale me disaient très sincèrement préférer un ou deux mois de taule à 100h de TIG ! Et je doute que la tendance se soit inversée depuis lors. Le séjour en zonzon se porte comme une médaille dans la plupart des cités, c'est même un passage indispensable et revendiqué comme tel. Donc, ta mesure s'appliquerait peut-être efficacement à certains prévenus mais la généraliser ne résoudrait qu'une petite partie du problème.
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#2869 Invité_David besançon_*

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Posté 11 mai 2007 - 15:58

(Le pote au laid @ 11 May 2007, 16:50) <{POST_SNAPBACK}>
L'idée est bonne. Le problème, c'est qu'en ce qui concerne les violences urbaines, beaucoup de jeunes que j'ai auditionnés durant ma période procédurale me disaient très sincèrement préférer un ou deux mois de taule à 100h de TIG ! Et je doute que la tendance se soit inversée depuis lors. Le séjour en zonzon se porte comme une médaille dans la plupart des cités, c'est même un passage indispensable et revendiqué comme tel.

C'est précisément pour cela qu'il faut privilégier ce genre de peines. Et ne pas leur laisser le choix ! De toute façon si la sécu demandait remboursement comment feraient ils ?
Rappelons que la CPAM de Nantes avait demandé remboursement à l'OM pour un tacle assassin de Blondeau sur Deroff il y a quelques années. Pourquoi ne pas instituer cela dans la vie civile ?

#2870 Le pote au laid

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Posté 11 mai 2007 - 16:02

(David besançon @ 11 May 2007, 16:58) <{POST_SNAPBACK}>
(Le pote au laid @ 11 May 2007, 16:50) <{POST_SNAPBACK}>



L'idée est bonne. Le problème, c'est qu'en ce qui concerne les violences urbaines, beaucoup de jeunes que j'ai auditionnés durant ma période procédurale me disaient très sincèrement préférer un ou deux mois de taule à 100h de TIG ! Et je doute que la tendance se soit inversée depuis lors. Le séjour en zonzon se porte comme une médaille dans la plupart des cités, c'est même un passage indispensable et revendiqué comme tel.

Et ne pas leur laisser le choix !


Oui, en les menaçant d'aller en prison ! Donc on tourne en rond !
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#2871 Invité_David besançon_*

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Posté 11 mai 2007 - 16:04

Si on leur dit qu'ils finiront quand même par payer mais avec les intérêts ?

Je cherche, je cherche..

#2872 bulle

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Posté 11 mai 2007 - 16:17

Putain ce qu'il faut pas lire... Vive la mauvaise foi pendant 5 ans...
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#2873 Follow Lau'

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Posté 11 mai 2007 - 16:17

euh demain y'a finale, vous comptez mettre sur "pause" ? unsure.gif

#2874 Le pote au laid

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Posté 11 mai 2007 - 16:21

(bulle @ 11 May 2007, 17:17) <{POST_SNAPBACK}>
Putain ce qu'il faut pas lire... Vive la mauvaise foi pendant 5 ans...


blink.gif j'ai cotoyé des auteurs de violences urbaines durant 7 ans, dès lors je ne vois pas en quoi l'exposition de mon expérience en la matière est assimilable à de la mauvaise foi !
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#2875 Invité_David besançon_*

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Posté 11 mai 2007 - 16:28

Et moi qui voulait vider les prisons....ça m'apprendra de vouloir être de gauche.

#2876 Blanche Neige

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Posté 11 mai 2007 - 16:33

Je sais pas trop où poster : Eric Damfreville l'otage Français des Talibans a été libéré.
Ne pleure pas si quelque chose est terminé, mais souris parce qu'elle a eu lieu.

#2877 Chaboul

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Posté 11 mai 2007 - 16:58

Y avait soit le TLMSB soit le Pointage sur l'Actu clin137.gif

#2878 Pper

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Posté 11 mai 2007 - 17:05

(fans @ 11 May 2007, 9:54) <{POST_SNAPBACK}>
(Blachou @ 10 May 2007, 21:05) <{POST_SNAPBACK}>

Là encore, ça marche dans les deux sens, et vous vous offusquez sur le cas Royal...

Sinon, y a que moi que ça choque de voir des étudiants en cabane pour simple jet de pierre ? Alors que dans le meme temps, des dealers prennent la même peine dans le meilleur des cas ?



Et si la pierre arrive en pleine geule?? On dit quoi hein???Quand nous ULTRAS pour un fumi on se fait bastonné quelqun vient pleurnicher???? Une bouteille cela fait mal surtout si elle ai cassé!!!!!Ils etaient prévenu les émeutiers....On va pas encore leur lécher le cul!!Par contre si un flic vient a en egratiné un,On dit que les keufs sont fachots!!!!!Et on brule 5000 voitures en une nuit!!!!


Ah, enfin quelqu'un pour prendre la défense des forces de l'ordre !!!
Gaulois, prends exemple sur cet Ultra si respectueux des autorités de notre pays.

#2879 bulle

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Posté 11 mai 2007 - 18:34

(Le pote au laid @ 11 May 2007, 17:21) <{POST_SNAPBACK}>
(bulle @ 11 May 2007, 17:17) <{POST_SNAPBACK}>

Putain ce qu'il faut pas lire... Vive la mauvaise foi pendant 5 ans...


blink.gif j'ai cotoyé des auteurs de violences urbaines durant 7 ans, dès lors je ne vois pas en quoi l'exposition de mon expérience en la matière est assimilable à de la mauvaise foi !

Si tu le prends personnellement...
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#2880 Clyde

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Posté 11 mai 2007 - 19:30

(Blachou @ 10 May 2007, 21:05) <{POST_SNAPBACK}>
Là encore, ça marche dans les deux sens, et vous vous offusquez sur le cas Royal...

C'est plutôt en réponse au fait qu'on lise de ci de là que Sarko a les médias à sa botte.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain




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