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[Pierre_Minus]

J’ai lu que Macron avait eu un mal fou à remplir la salle de son meeting, envoyant des mails à ses militants pour qu’ils parrainent d’autres personnes en échange de goodies. Et il va gagner. On croit rêver.

Ça craint. Le système est usé jusqu’à la corde. L’abstention, déjà très importante voire énorme lors de certaines élections et/ou dans certaines tranches d’âge, va apparemment battre des records. Je m’abstiendrai, personnellement, comme je l’ai presque toujours fait.

On sent pas mal de colère mais elle est supplantée par la résignation, voire l’abandon. Le COVID a fait du mal, moralement, et intellectuellement. On n’a eu aucune discussion pendant presque 2 ans ...

Et puis la disparition du PS et de l’UMP (qui va être actée d’ici peu puisqu’ils ont les deux candidats les plus nuls du plateau), si elle n’est pas volée, a de lourds effets. Pour les gens, voter Le Pen, Zemmour ou Melenchon c’est une autre démarche, plus radicale (en apparence). Et surtout cela demande un effort intellectuel que beaucoup ne sont pas prêts à faire. Il faut réécouter ce qui se dit, oublier son petit vote de confort qu’on faisait depuis 15 ou 20 ou 30 ans, choisir un nouveau camp ... ce n’est pas anodin pour tout le monde.

Le niveau global des candidats n’est pas très élevé.

Et, enfin, deux sujets sont complètement absents, traités par aucun candidat : l’UE/frexit, et la politique énergétique/climatique (sérieuse; aujourd'hui elle est minée par l’idéologie, le clientelisme et les conflits d’intérêt voire la corruption). C’est quand même un comble, les deux sujets capitaux pour l’avenir du pays ne sont même pas abordés.

[John Locke]

Ca ne m'a jamais dérangé de voter pour le moindre mal, bien que des proverbes (détournés) me donnent tort.
Je vais essayer de parler le moins possible sur ce sujet.
Juste une question : si vous n'allez pas voter, êtes-vous prêts à fermer vos gueules pendant 5 ans ?

Tu pars ici du principe que ne pas aller voter serait acte de désintérêt, le mec qui préfère aller à la pêche parce qu'il fait beau ou rester au chaud parce qu'il pleut, alors que l'abstention peut traduire aujourd'hui un choix actif, celui du ras-le-bol, "cette fois c'est trop", devant les responsables blancs bonnets et bonnets blancs qui se succèdent avec les mêmes résultats (même pires), et l'offre consternante destinée à les remplacer.
J'irai au bureau de vote, sans doute par un attachement désuet à la chose, mais il est presque acté que ce sera pour un vote pour rien (ou plutôt personne).

Par ailleurs, si une abstention record est annoncée, je pense pour ma part que les instituts de sondage (nous devrions arrêter d'en faire a minima lorsque le Conseil Constitutionnel valide la liste officielle des candidats, et laisser les gens voter pour un programme en âme et conscience plutôt que pour ce "vote utile" dont je ne peux plus entendre l'expression sans hauts-le-coeur) ont bien du mal à saisir une réalité, à savoir le potentiel de Zemmour à capter des gens démobilisés, dans sa posture du lance-flammes. Je ne serais pas surpris qu'il soit beaucoup plus haut que ce qui est annoncé.

[Le pote au laid]

Certainement. Il y a comme jadis avec JMLP un vote caché Zemmour. Ce qui n'est pas le cas avec MLP, dont les électeurs s'affichent désormais très ouvertement.
Néanmoins, il ne sera probablement que de l'ordre de 3/4 points, bref pas de quoi effrayer la blonde.

[slow pulse boy]

 

J'irai au bureau de vote, sans doute par un attachement désuet à la chose, mais il est presque acté que ce sera pour un vote pour rien (ou plutôt personne).

Je ne "demande" pas autre chose que de faire l'effort de se déplacer pour aller voter blanc ou nul. Ces votes sont passés sous silence parce qu'ils représentent moins de 5%, soit pas grand-chose par rapport à l'abstention. Mais l'abstention premier parti de France, ça me désole.

[Cun's]

Je suis comme toi, je pense qu'on se doit de se déplacer pour aller voter, mais blanc, nul ou abstention, c'est pareil en France, puisqu'on ne prend en compte que les suffrages exprimés.
Certains candidats (LFI je crois, mais peut-être d'autres) ont des propositions pour prendre en compte le vote blanc et ne valider l'élection que si la proportion de votes exprimés dépasse un seuil. Ca me parait intéressant.

[Choux]

Je ne "demande" pas autre chose que de faire l'effort de se déplacer pour aller voter blanc ou nul. Ces votes sont passés sous silence parce qu'ils représentent moins de 5%, soit pas grand-chose par rapport à l'abstention. Mais l'abstention premier parti de France, ça me désole.

 

 

 

 

C'est justement parce que le vote blanc est passé sous silence et n'intéresse personne que s'abstenir a du sens.
L'abstention désole, interpelle, pas le vote blanc. Ce faisant, si l'on désire marquer son mécontentement ou son absence de conviction pour les 12 propositions qui nous sont faites, on n'a guère que cette option là pour exister dans ce champ de ruine électoral. C'est bien dommage, mais c'est un fait. Même si ça garde une portée, hélas, très limitée.

 

[- DB -]

Le vote caché est beaucoup moins important depuis que les sondeurs procèdent par questionnaires en ligne plutôt qu'avec un véritable interlocuteur qui pose des questions par téléphone.

 

Zemmour et ses réseaux sociaux hyperactifs tentent de faire croire qu'il est beaucoup plus haut. Moi j'ai plutôt tendance à croire l'Ifop. et Opinion way qui ont démontré de la même manière les phases d'ascension des candidats et les phases de toboggan.
Et perso, j'avais prévu que l'entrée dans la campagne des classes populaires, toujours tardive, amènerait Marine Le Pen à 22. On y est.

[Pierre_Minus]

On se souvient aussi de la "team Asselineau" qui inondait littéralement les réseaux sociaux de messages vantant les mérites de l’UPR et pouvaient laisser penser qu’à un moment une petite surprise n’était pas à exclure. On a vu le résultat. 

 

Bref la différence entre représentativité, et représentation, différence à laquelle je m’accroche, car il faut bien préserver sa santé mentale, quand je vois défiler et déblatérer tout un tas de bourricot(est) dont on se demande au nom de qui ils peuvent bien parler. 

[- DB -]

Zemmour s'est surtout trompé de campagne. Restant attaché à un axe linéaire droite-gauche, professant une union des droites fantasmée, Marine Le Pen et Emmanuel Macron s'appuient chacun sur des blocs de classes sociales, tel que le politologue Jérôme Sainte-Marie les a décrits depuis 2017. Le pire, c'est que Zemmour en attaquant à plusieurs reprises Marine Le Pen sur le thème "la candidate des ouvriers et des petits employés", a renforcé lui-même le socle de Marine Le Pen. Le candidat est quand même un sacré mauvais analyste au regard de ce que faisait le journaliste politique il y a quelques années.

[FractureTibiaPéroné]

On se souvient aussi de la "team Asselineau" qui inondait littéralement les réseaux sociaux de messages vantant les mérites de l’UPR et pouvaient laisser penser qu’à un moment une petite surprise n’était pas à exclure. On a vu le résultat. 

 

Bref la différence entre représentativité, et représentation, différence à laquelle je m’accroche, car il faut bien préserver sa santé mentale, quand je vois défiler et déblatérer tout un tas de bourricot(est) dont on se demande au nom de qui ils peuvent bien parler. 

On a la chance de vivre en démocratie dont le postulat est d'accepter que d'autres n'aient pas le même avis, voire que d'autres réfléchissent à l'envers. Aussi bien côté candidats que du côté électeurs.

 

C'est peut-être ce grand écart qui fait notre confort. En tout cas ça me parait plus confortable que de n'avoir qu'un seul choix pour tout le monde

[John Locke]

Aucun rapport entre Asselineau et Zemmour.
Zemmour est une bête médiatique depuis 2006. Il n'existe pas uniquement avec les réseaux sociaux et grâce à eux.

Nuance importante : je ne parle pas de "vote caché" concernant Zemmour, qui implique tel qu'on l'entend une forme de honte, de peur ou je ne sais quelle contrition, mais bien d'un phénomène propre à cette élection, un vote "insaisissable" qui grignoterait sur l'abstention annoncée record.
Suffisant pour créer un séisme ? Je ne crois pas. Mais les passerelles entre l'abstention, Zemmour, Le Pen et Mélenchon me semblent aussi ténues que nombreuses.
Les faits-divers/scandales McKinsey, Jeremy Cohen et peut-être d'autres à venir d'ici dimanche pourront aussi niveler les résultats d'un jour à l'autre.

[- DB -]

MacKinsey a déjà produit pas mal d'effets, il semble que ce soit surtout Le Pen et Mélenchon qui en profitent. Macron a perdu trois points en une semaine. En fait, c'est symbolique du macronisme, et je ne dis pas seulement ça parce que j'ai lu l'excellent "Connemara" de Nicolas Mathieu.

[John Locke]

Que j'aurai plaisir à "cuisiner" demain !

[- DB -]

N'hésite pas non plus à "embrasser". De ma part.

[Shogun]

Et, enfin, deux sujets sont complètement absents, traités par aucun candidat : l’UE/frexit, et la politique énergétique/climatique (sérieuse; aujourd'hui elle est minée par l’idéologie, le clientelisme et les conflits d’intérêt voire la corruption). C’est quand même un comble, les deux sujets capitaux pour l’avenir du pays ne sont même pas abordés.

 

Même Jancovici, qui est je crois quelqu'un de sensé, a fait le choix de ne pas se griller auprès des dirigeants plutôt que de leur rentrer dedans et de démolir tout ce à quoi ils ont été élevés. Le libéralisme.

 

Si ma mémoire est bonne, un français, ça fait 11,5tCO2/an dont 2 pour son transport, 1,5 pour se chauffer, mais 5 par ses achats importés... Et Jancovici se plaint que l'état file des chèques carburant à ceux qui n'ont pas assez de thune pour faire le plein... Pourquoi, si son but est de diviser les émissions de CO2 par 2, il ne dit pas clairement que le meilleur moyen pour y arriver, c'est de rompre tous les accords de libre échange, de taxer aux frontières avec un coef de distance par rapport à la provenance, de relocaliser un max et de réindustrialiser pour produire à nouveau ce qu'on n'a plus dans nos cordes ? Il ne le dit pas parce que ce serait inaudible pour les ultra-libéraux au pouvoir. Ce serait "nous replier sur nous-même, blablabla si ma tante en avait...". Pourtant, ce qui voyage trop, ce ne sont pas les hommes, mais bien les marchandises.

 

+ de taxes douanières = moins de produits importés = + de produits français = + d'emplois = moins de chômage = + de cotisations = moins de taxation globale = + d'entrepreneurs = encore moins de chômage = de meilleurs salaires = la possibilité pour tous d'acheter des produits plus durables. = Moins de fruits exotiques. Merde alors ! Présenté comme ça, on arrive mieux à se faire à l'idée de manger plus de fruits de saison.

 

L'écologie n'est plus audible dès lors qu'elle entrave le libre échange. Et à la tête de ce pays, on a l'ultra-libéralisme personnifié. Lui, il ne va pas racheter des entreprise françaises qui battent de l'aile pour diversifier la production nationale et les aider par la commande publique dans la vente de leur production fraîchements "fabriqués à nouveau en France". Il n'a pas le droit, ça va à l'encontre des règlements européens que des types comme lui ont pondus.

 

Les chemins qui doivent être pris par rapport aux deux sujets que tu évoques vont à l'encontre du liberalisme. Alors on est prié de circuler. Ici la politique c'est toujours la même : monter les français les uns contre les autres. Alors nous, on préfère se gausser des "Tuches" qui commandent chez wish et qui triment 3 ans avant de se prendre un low cost pour la Croatie à des fins exclusivement récréatives, les gougnafiers...

 

Entre deux avions, ils doivent bien se marrer en nous regardant, ces gens de pouvoir.

[Pierre_Minus]

 

Même Jancovici, qui est je crois quelqu'un de sensé, a fait le choix de ne pas se griller auprès des dirigeants plutôt que de leur rentrer dedans et de démolir tout ce à quoi ils ont été élevés. Le libéralisme.

 

Jancovici est un scientifique, il expose des constats et des solutions possibles. Mais faire de la politique, c'est un métier, qui consiste certes également à faire des constats (en les orientant un peu) MAIS à dire aux gens ce qu'ils ont envie d'entendre, et non ce qu'il est nécessaire de faire. 

 

Si ma mémoire est bonne, un français, ça fait 11,5tCO2/an dont 2 pour son transport, 1,5 pour se chauffer, mais 5 par ses achats importés

 

C'est bien de le rappeler, on entend parfois qu'on est parmi les plus "propres" au monde ... Forcément, avec une production industrielle délocalisée, ce n'est pas bien compliqué. 

 

On manque de chiffres clairs, et de vocabulaire adapté, aussi. J'ai entendu qu'on importait je ne sais plus combien de % de notre alimentation, mais de quelle alimentation parle t-on ? De produits de base, ou de "luxe" ? Et ça vient d'Espagne, ou de Thaïlande ? C'est quand même pas pareil. 

 

Jancovici se plaint que l'état file des chèques carburant à ceux qui n'ont pas assez de thune pour faire le plein.

 

La fuite en avant, alimentée par "l'argent magique" pour reprendre une expression entendue je ne sais plus où. 

[Angus90]

C'est quand même assez hallucinant que la 2° puissance agricole mondiale soit obligée d'importer certains de ses produits alimentaires. L'autosuffisance doit être un enjeu politique, y compris à des échelles plus réduites, mais cela va à l'encontre de la mondialisation et de la circulation des capitaux que ceux qui nous dirigent chérissent tant.

[FractureTibiaPéroné]

La mise au ban s'accentue :

 

https://www.francetv...ce_5068264.html

[Tot]

Bon ben voilà, on l'a le bis repetita de 2017 vendu par les médias ...depuis 2017.

[FractureTibiaPéroné]

Mélenche 10 fois plus fort que le PS  mdr

[Cedthan]

Voir le PS ainsi, ça fait mal quand même...
Pecresse, encore un mois de campagne et on trouvait du Pétrole.
Les résultats sont proches du dernier sondage fait, et ça donnait 51-49 au second tour, il ne faudra pas rester chez soi.

Dommage que les électeurs se soient déjà mis dans une position de second tour, peu de candidats dépassent les 5%, 3 s'en partagent 70, on est loin de choix du cœur...

[FractureTibiaPéroné]

Oui et dommage pour Jadot que j'espérais plus haut

[Pépé]

Voir le PS ainsi, ça fait mal quand même...
Pecresse, encore un mois de campagne et on trouvait du Pétrole.
Les résultats sont proches du dernier sondage fait, et ça donnait 51-49 au second tour, il ne faudra pas rester chez soi.

Dommage que les électeurs se soient déjà mis dans une position de second tour, peu de candidats dépassent les 5%, 3 s'en partagent 70, on est loin de choix du cœur...

Ya bien qu'à toi que ça fait mal de voir le PS couler (en même temps que LR, d'ailleurs).

[John Locke]

J'avais imaginé Zemmour plus haut, rognant sur l'abstention, mais j'ai bien senti le naufrage de Pécresse qui restera une catastrophe industrielle pour la droite.
Plus que jamais, les résultats démontrent combien les réseaux sociaux sont des bulles de filtre anecdotiques, auxquelles on porte pourtant une attention maximale.
À lire Twitter depuis 10 jours, Mélenchon et Zemmour allaient chacun finir à 80%.
Il faut vraiment que nous réfléchissions collectivement à l'importance que nous accordons à ces 6% de gens qui bavassent sur leur téléphone et distillent leurs leçons de morale à longueur de journée, et que les médias suivent aveuglément.
Pour le second tour, l'électorat LFI fera beaucoup.

[Angus90]

Les 5 prochaines années s'annoncent joyeuses... Pays de merde!

[Cedthan]

Une pensée aussi pour le comptable des républicains qui doit avoir de belles sueurs en attendant les résultats définitifs.

[Pépé]

Encore une fois, les électeurs LFI dindons de la farce, face à un choix inacceptable pour eux. Il est urgent de revoir le mode de scrutin, selon moi. Vote par approbation, en un tour, ce serait une modification technique assez minime, mais qui éviterait la mascarade du second tour. Et ça pacifierait un peu la campagne entre les candidats qui se ressemblent et qui aujourd'hui sont obligés de se tirer dans les pattes.

[John Locke]

Une pensée aussi pour le comptable des républicains qui doit avoir de belles sueurs en attendant les résultats définitifs.

Oui et non, car je crois que les frais sont remboursés à hauteur de 800'000 euros, or la campagne de Pecresse a coûté 14,5 millions. C'est évidemment important mais pas essentiel comme ça l'est pour les "petits candidats" qui n'ont pas de machines financières derrière eux.

[Pierre_Minus]

En parlant des réseaux sociaux et des médias, on n’a jamais autant entendu parler du "vote utile". Et les gens ont visiblement suivi la consigne, diffusée par on-ne-sait-trop-qui.

 

Résultat, Berezina complète pour Hidalgo, Jadot, Zemmour ou Pecresse qui bien que nuls auraient quand même pu, voire dû, faire mieux.

 

Une fois Melenchon à la retraite le 1er tour ne servira donc plus à rien, on votera utile soit pour Macron, soit pour Le Pen. Finalement, en choisissant l’absentéisme résolu, j’avais 20 ans d’avance, c’est du génie.

 

Habile tour de passe-passe des médias macroniens.

 

L’info essentielle c’est quand même le résultat de Lassalle !

[FractureTibiaPéroné]

Une pensée aussi pour le comptable des républicains qui doit avoir de belles sueurs en attendant les résultats définitifs.

Oui c'est sûr