5171 réponses à ce sujet

[KHALED]

Chef ou directeur de cabinet ? C'est assez important.

directeur

[KHALED]

directeur, il devait savoir beaucoup de choses, en effet. Mais j'ai la faiblesse de penser qu'Assouline, en étant un élément extérieur, bénéficiait d'un meilleur recul que Jardin.

Surement. Et d'ailleurs, Jardin aborde tout cela dans le roman (car ça reste pour moi un roman et n'est jamais un livre d'Histoire). Cela fait parti du divan

Le livre de Jardin a quand même été relu par Jean-Pierre Azéma, spécialiste de la période et surtout, j'ai trouvé cela. Paxton est LE spécialiste de Vichy et n'a pas de casserole ou autre influence normalement en tant qu'américain. On lui doit d'ailleurs pas mal d'éclaircissement sur cette période que pas mal de français aurait préféré laisser sous le tapis.

[Tot]

Bon bah je continue sur ma lancée des films qui ne sont pas ce qu'ils semblent être. Après "Black Death" aka le-film-d'épouvante-action-qui-n'en-est-pas-un, voici "Monsters" aka le-film-de-monstres-qui-n'en-est-pas-un.

C'est un road movie romantique dans un Mexique infecté par une invasion de pieuvres géantes alien. Ces dernières, au lieu d'être le coeur de l'action, ne sont que le background surréaliste d'un film qui pourrait très bien se passer dans le Mexique actuel tant l'histoire n'est que peu impactée par les extraterrestes. Il suffirait de les remplacer par des guerilleros ou des narcotrafiquants et basta. Mais faut avouer que ça serait vachement moins original et que certaines scènes seraient vachement moins impressionnantes.

L'histoire est très simple, un reporter de terrain se fait mandater pour rapatrier la fille de son boss aux USA avant que le couvre feu soit mis en place et les deux zozios tombent amoureux au fil de l'aventure. C'est assez contemplatif, remplis de dialogues un peu creux mais c'est fait exprès, d'ailleurs ça rend d'autant plus subtile la love story.

Un film qu'il est bien.

Je te rejoins, Monsters est un film qu'il est bien .

[sochalo-parigo]

Je suis en train de mater Precious - ah, ça se termine. Du 1 000% mélo, c'est pas mon truc, mais j'ai à moitié chialé pendant une heure. Terrifiant. C'est je crois, inspiré d'une histoire vraie.

[John Locke]

Je n'ai vu ni Hostel ni Saw et je ne suis pas un adepte des films d'horreurs ou gores donc ces films n'ont pas influencé ma critique sur ce film. Mais j'ai tellement entendu dire qu'il était terrifiant au point de le comparer à Shinning que j'ai été déçu.
On a pas tous les mêmes peurs aussi, j'ai trouvé l'Exorciste très flippant alors que d'autre on plus eu les pétoches devant le PBW.

En tout cas j'imagine bien qu'au ciné ça doit rendre autrement, et je ne remets pas en cause la qualité du film, c'est plutôt bien fait et avec des moyens dérisoires. Mais le matraquage publicitaire fait depuis 1999 sur ce film m'a finalement fait attendre trop de choses vis à vis de celui ci.

1/ J'aimerais bien savoir quel "média" compare Blair Witch à Shining tant les deux oeuvres sont à l'extrême opposée l'une de l'autre à tout point de vue. Peut-être Télé 7 Jours, mais probablement pas un magazine spécialisé cinéma.
2/ Tu auras beaucoup de mal à apprécier un film si tu les vois toujours 10 ou 20 ans après qu'ils aient créé une émotion collective et si tu t'attends à retrouver celle-ci intacte après des décennies de récupération médiatico-populiste. Blair Witch était révolutionnaire en 1999, pas en 2011. Des dizaines de films ont entre-temps repris le concept que Blair Witch a installé. Y avait bien Watkins qui le faisait régulièrement (et le saisissant "Cannibal Holocaust'') mais ça restait relativement confidentiel. Blair Witch a été le premier film du genre à se baser sur Internet pour faire monter le buzz, c'était totalement révolutionnaire vu l'étendue du réseau internet à l'époque. Et pourtant ça a marché, les producteurs ont longtemps fait croire à un vrai doc' pour faire monter la sauce et le filmage caméra à la main était inédit pour le grand public. Depuis, les Cloverfield, REC et autres Paranormal Activity peuvent rendre Blair Witch désuet auprès d'un certain public. Ca n'en reste pas moins un mythe absolu du cinéma toujours aussi terrifiant quand on le regarde dans des conditions adéquates.
Mais c'est sûr que si tu pars dans l'idée que l'Exorciste aura autant d'effets sur le jeune public de 2011 qu'il n'en a eu sur celui des années 1970, t'iras de déception en déception, qui plus est dans les films d'épouvante où les limites sont sans cesse repoussées.

[sochalo-parigo]

Blair Witch était révolutionnaire en 1999, pas en 2011. Des dizaines de films ont entre-temps repris le concept que Blair Witch a installé. Y avait bien Watkins qui le faisait régulièrement (et le saisissant "Cannibal Holocaust'') mais ça restait relativement confidentiel. Blair Witch a été le premier film du genre à se baser sur Internet pour faire monter le buzz, c'était totalement révolutionnaire vu l'étendue du réseau internet à l'époque.

Cannibal Holocaust avait fait aussi le buzz d'une certaine façon en son temps, il avait été censuré un peu partout si je ne m'abuse, parce que dans certaines scènes, ils tuaient vraiment les animaux.

[M-J]

1/ J'aimerais bien savoir quel "média" compare Blair Witch à Shining tant les deux oeuvres sont à l'extrême opposée l'une de l'autre à tout point de vue. Peut-être Télé 7 Jours, mais probablement pas un magazine spécialisé cinéma.

Tout simplement sur l'affiche du film lui même...

ici

[John Locke]

Oui c'est bien ce que je dis, l'affiche ... Ni les médias en règle générale, encore moins les critiques spécialisées.
Sur l'affiche du prochain film de Dany Boon, le producteur aura tout droit d'écrire en plus gros que le titre du long-métrage : "le film le plus intense depuis Citizen Kane", ça ne voudra pas dire pour autant que c'est le cas. Si tu prends pour argent comptant les slogans publicitaires de ceux qui font les films, tu risques d'être déçu plus d'une fois.
Ca me fait penser aux bande-annonces d'un certain genre qui se multiplient ces derniers temps, où l'on accompagne régulièrement le nom des acteurs ou du réalisateur de "Oscar du meilleur acteur", "Oscar du meilleur second rôle", "Oscar du meilleur réalisateur", en nous faisant penser que c'est pour le film que l'on veut nous vendre qu'ils ont été récompensé. Or, c'était pour des films qui ont 15 ou 20 ans. C'est une stratégie marketing grotesque au même titre que "le film le plus terrifiant depuis Shining". Aucun critique cinéma n'a osé comparer Blair Witch à Shining, sans quoi il faudrait que celui-ci se reconvertisse chez Picsou Magazine.

Sinon, si quelqu'un te conseille Psychose, ne te jette pas dessus, la scène de la douche a pas mal vieilli et tu risquerais de nous dire que c'est de la merde.

[Soch-Aliens vs Predators]

Il est fort quand même ce MJ. Moi les gens qui avancent comme excuse exactement ce qu'on leur reproche, ça m'a toujours un peu fait douter du genre humain.

[Valhalla]

Cannibal Holocaust avait fait aussi le buzz d'une certaine façon en son temps, il avait été censuré un peu partout si je ne m'abuse, parce que dans certaines scènes, ils tuaient vraiment les animaux.

Suite à des soupçons de meurtres réels lors du tournage, il leur a été demandé par un juge de ramener tous les acteurs au tribunal (pour voir s'ils étaient vivants) et de reproduire les effets spéciaux pour prouver que personne n'avait été tué.

[sochalo-parigo]

Je ne savais pas ! Quand on revoit le film... LOL. En revanche les scènes où ils tuent des animaux - notamment un cochon si mes souvenirs sont bons - m'avaient choqué. Pendant que le reste me faisait rire. Comme un bon Bad Taste ou Brain Dead. Mais bon, Romero for ever.

[Caribou]

Elizabeth Taylor est morte

[pittman]

Vu Precious et Brothers ces derniers jours: de magnifiques drames! Quelle intensité!
Ces films permettent de prendre pas mal de recul sur toutes les situations que nous pouvons traverser...

Bref, à recommander pour les cœurs bien accrochés

[la meringue]

Enfin vu "Planet Terror" hier soir. Jubilatoire

[JUDAS]

J'ai regardé cette nuit sur C+ "The Damned United", un film sur Brian Clough l'un des grands coachs anglais sur sa période Derby County et Leeds.
Vraiment un très bon film.

[sochalo-parigo]

Enfin vu "Planet Terror" hier soir. Jubilatoire

Je ne sais pas si tu as fait le combiné avec Boulevard de la Mort, mais celui-là aussi, quoique bavard comme souvent, est aussi génial.

[samosman]

Enfin vu "Planet Terror" hier soir. Jubilatoire

Je ne sais pas si tu as fait le combiné avec Boulevard de la Mort, mais celui-là aussi, quoique bavard comme souvent, est aussi génial.

Je sais que je ne vais pas me faire des amis, mais j'ai toujours du mal à comprendre ce qu'on trouve à Tarantino. J'avais hâte de voir ces deux films tant le pitch me semblait génial, et comme à chaque fois, j'ai du mal à tenir jusqu'à la fin. Je me suis endormi devant Kill Bill II (2 fois) et une fois devant "Planet Terror". Boulevard de la mort est aussi d'une longueur infinie, le scénario pourrait faire un court-métrage s'il y avait un peu plus de rythme. Combien de temps durent les discussions dans le bar ?

[sochalo-parigo]

Je sais que je ne vais pas me faire des amis, mais j'ai toujours du mal à comprendre ce qu'on trouve à Tarantino. J'avais hâte de voir ces deux films tant le pitch me semblait génial, et comme à chaque fois, j'ai du mal à tenir jusqu'à la fin. Je me suis endormi devant Kill Bill II (2 fois) et une fois devant "Planet Terror". Boulevard de la mort est aussi d'une longueur infinie, le scénario pourrait faire un court-métrage s'il y avait un peu plus de rythme. Combien de temps durent les discussions dans le bar ?

C'est l'éternel polémique sur ce cinéaste : on adore ou on déteste. Ses films sont des ovnis parce que - hormis Pulp Fiction et Réservoir Dogs parce que c'est un plagiat - il les bricole à partir de tout ce qui faisait le charme de films considérés comme des nanars dans les années 60/70. Il a fait deux immenses films qui lui ont permis de faire ce qu'il voulait par la suite. Reste que c'est un très grand cinéaste, dans Boulevard de la Mort les scènes de poursuite sont énormes. Je te rassure, Kill Bill m'a aussi pas mal fait chier mais j'ai quand même aimé. C'est un peu du cinéma pour maso.

[Soch-Aliens vs Predators]

C'est surtout du cinéma pour ado.

[Valhalla]

Enfin vu "Planet Terror" hier soir. Jubilatoire

Je ne sais pas si tu as fait le combiné avec Boulevard de la Mort, mais celui-là aussi, quoique bavard comme souvent, est aussi génial.

Je sais que je ne vais pas me faire des amis, mais j'ai toujours du mal à comprendre ce qu'on trouve à Tarantino. J'avais hâte de voir ces deux films tant le pitch me semblait génial, et comme à chaque fois, j'ai du mal à tenir jusqu'à la fin. Je me suis endormi devant Kill Bill II (2 fois) et une fois devant "Planet Terror". Boulevard de la mort est aussi d'une longueur infinie, le scénario pourrait faire un court-métrage s'il y avait un peu plus de rythme. Combien de temps durent les discussions dans le bar ?

Planet Terror n'est pas de Tarantino, mais de son pote Rooooooodriguez.

Boulevard de la Mort, je vous rejoins, c'est longuet, c'est chiant, ça aurait dû faire un court métrage.

Pour Tarantino en général, il a quand même le sens des dialogues cultes et insère dans tous ses films 2-3 scènes d'anthologie. En l'occurence Boulevard de la Mort est "sauvé" par les scènes de bagnoles dont le choc frontal.

Les Kill Bill sont pour moi la quintessence du style Tarantino. Des personnages déjantés/tordus (le violeur dans l'hopital avec son Pussy Wagon, la bridée avec son fléau d'armes), des scènes savoureuses (le test de grossesse, le massacre dans l'église), une bande son au service du film (le groupe pop/rock japonais dans le restaurant jap, le sifflotement de la tueuse quand elle veut assassiner l'autre blondasse dans son sommeil), des moments what the fuck (l'arrachage de l'oeil, la décharge de gros sel quand l'héroïne veut entrer dans le mobil home), des dialogues jouissifs (tous ceux avec Bill, celui avec la mère-assassin qui demande à ne pas se faire assassiner devant sa fille).

Et tout ça on le retrouve aussi dans Inglourious Basterds, Reservoir Dogs, Pulp Fiction etc.

Alors oui, l'Alien a sûrement raison, c'est du cinéma d'ado, mais c'est pour les ados qui sommeillent en chacun de nous. (larmichette)

[la meringue]

Ben en fait, j'ai enchaîné hier soir avec... Deathproof, sans savoir qu'il s'agissait de Boulevard de la mort en français.
Et sans surprise, je rejoins vos commentaires : des scènes de près de 10 minutes qui n'apportent pas grand chose (à se demander si ce n'est pas complètement volontaire), un scénario on-ne-peut-plus maigre... Bof.
Bien sûr, il y a une BO intéressante, quelques dialogues bien sentis, l'esthétique Tarantino, les effets de caméra à l'ancienne, les acteurs récurrents... Pas suffisant pour en faire un bon film, selon moi.
On dirait que soit on accroche complètement à Tarantino, soit on trouve ça bizarre et pas très emballant. Je pense que je fais partie de la deuxième catégorie.

Valhalla, si le choc frontal est pour toi ce qui "sauve" le film, y'a bien d'autres films d'un autre genre que tu devrais voir avant les Tarantino

"Planet terror" est réalisé par Rodriguez mais coproduit par Tarantino, il me semble.

[sochalo-parigo]

"Planet terror" est réalisé par Rodriguez mais coproduit par Tarantino, il me semble.

Exact, ils sont cul et chemise, je crois aussi qu'il a cosigné le scénario. Bon, moi j'ai adoré Boulevard de la Mort, la scène du bar quand Kurt Russell bouffe comme un porc et toutes les autres d'ailleurs.

[la meringue]

"Planet terror" est réalisé par Rodriguez mais coproduit par Tarantino, il me semble.

Exact, ils sont cul et chemise, je crois aussi qu'il a cosigné le scénario. Bon, moi j'ai adoré Boulevard de la Mort, la scène du bar quand Kurt Russell bouffe comme un porc et toutes les autres d'ailleurs.

Ah mais niveau "belles scènes", belle esthétique, y'a pas de problème. C'est plus les scénarios et le rythme général qui pèchent à mon avis. Tarantino semble s'en foutre.
Dans Planet Terror, heureusement qu'il y a 241 zombies découpés à la minute, sinon je me serais aussi endormi...

Machete était un poil plus élaboré, niveau scénario. Et y'a plus de bonnasses

[Soch-Aliens vs Predators]

Belles scènes ? Un oeil arraché, une grognasse avec un katana l'autre avec un fléau, un Mic mash japono-Chicano-blacko-médiévalo d'acnéique sous-culturel rap et manga ?

Dans le prochain Roberta aura un velociraptor comme animal de Cie, préparez-vous à vous branler la nouille.

C'est la merde en barre enrobée dans le graphite de trois répliquounettes, deux-trois acteurs à contre emploi, ou un ou deux pas plus loin dans le glauque qu'on croivait, c'est une fuite en avant vers toujours plus violent.

ça ne dit rien, ça n'a rien dire.


Par contre quand Waldemaar et Ursula sont assis sur une côte décharnée comme celle d'un érythréen contestataire et regardent l'écume battre les rochers à plates coutures sous un ciel tavelé et qu'Ingmar dit "La mer... monte" avec une pause de 1.37 s entre la mer et monte, ça c'est du lourd.

Du moins si j'ai bien tout compris les cahiers du cinema.

[Valhalla]

Fasciste.

[Le pote au laid]

J'ai regardé cette nuit sur C+ "The Damned United", un film sur Brian Clough l'un des grands coachs anglais sur sa période Derby County et Leeds.
Vraiment un très bon film.

Clough comme LE Brian Clough ? Celui qui conduisit le petit Nottingham sur le toit de l'Europe en moins de temps qu'il n'en faut à Bijotat pour faire descendre un cador de L1 ?
Ce fils adultérin de Guy Roux et Elisabeth Taylor, qui aurait été éduqué par tonton Mourinho ?
Ce Brian Clough là ?



Merde ! Faut pas que je rate la rediff !!!

[samosman]

C'est plus les scénarios et le rythme général qui pèchent à mon avis. Tarantino semble s'en foutre.

Concernant le rythme, j'avais entendu une critique qui citait Tarantino, expliquant qu'il utilisait le temps dans ses fims comme un élastique. Il l'étire, l'étire, puis lache tout et ça part à 100 àl'heure.

[Soch-Aliens vs Predators]

ça s'appelle une excuse forgée a posteriori pour faire passer mes manques pour du talent, pas un style.

Ce genre de phrase est au cinéma ce que les salutations de Perquis sont au football.