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6210 réponses à ce sujet

#2821 Pierre_Minus

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Posté 11 juin 2023 - 18:03

Quant à ce passage, c'est pour moi la définition idoine d'Irles :
"Un mauvais entraîneur, c’est quelqu’un qui exerce ce métier pour lui. Il peut gagner des choses, mais finalement, il ne remplit pas le rôle d’entraîneur qui est d’entraîner ses joueurs, les faire progresser

Ah voilà un discours intéressant. Effectivement, quand on veut entraîner, il vaut mieux être enclin à donner plutôt que prendre. C’est ce qui me fait penser qu’un Thierry Henry par exemple ne réussira jamais dans ce métier.

#2822 luigikad

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Posté 11 juin 2023 - 18:07

Quitte à tenter un pari, je préfère celui-ci à Beye, qui m'a bien refroidi. Sa dernière sortie médiatique d'un niveau affligeant sur Benzema le rapprochant plus de Ribéry que de l'intello du foot qu'on veut nous vendre. Quant à son oui de principe pour finalement découvrir que Sochaux, c'est loin... no comment.


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#2823 Buzz Leclercq

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Posté 11 juin 2023 - 18:10

On va peut-être tout doucement réussir à se mettre d'accord.

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#2824 Pierre_Minus

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Posté 11 juin 2023 - 18:10

Autre passage qui me plaît bien :

Souvent, les entraîneurs rendent la chose compliquée parce qu’on veut que les joueurs nous reconnaissent une compétence. On veut donc leur en mettre plein la tête. C’est pourquoi, il faut faire simple !

Bon ce ne sont que des discours, mais le gars a de vraies idées, on est loin de Guegan pour sûr.

#2825 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 18:12

Ce qui me fait peur avec bettoni, au delà de sa quasi inexpérience en tant que entraîneur en chef, c'est quid des jeunes ? Il s'agissait bien d'un point important ? On voulait bien un entraîneur formateur ?

Bettoni a été entraîneur des jeunes à l’AS Cannes de 2006 à 2013.

#2826 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 18:14

On va peut-être tout doucement réussir à se mettre d'accord.

Tout ça pour qu’Irles soit annoncé mercredi…

#2827 perrin

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Posté 11 juin 2023 - 18:14

La meilleure option des 3 c'est Irles.

Y a juste à regarder comment il a pris Pau à la dernière place du National avec le plus petit budget pour les faire monter 18 mois plus tard. Alors les joueurs n'adhèrent pas à Irles à d'autres...

Et la saison suivante il prend qrm reconstruit une équipe à 90% et remonte facilement en les laissant 11eme de ligue 2 18 mois plus tard. Là encore les joueurs n'adhéraient pas.

#2828 la faute à qui ?

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Posté 11 juin 2023 - 18:15

Ce qui me fait peur avec bettoni, au delà de sa quasi inexpérience en tant que entraîneur en chef, c'est quid des jeunes ? Il s'agissait bien d'un point important ? On voulait bien un entraîneur formateur ?

Bettoni a été entraîneur des jeunes à l’AS Cannes de 2006 à 2013.

Ok merci

#2829 AndreAyew-FCSM

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Posté 11 juin 2023 - 18:15

La meilleure option des 3 c'est Irles.

Y a juste à regarder comment il a pris Pau à la dernière place du National avec le plus petit budget pour les faire monter 18 mois plus tard. Alors les joueurs n'adhèrent pas à Irles à d'autres...

Et la saison suivante il prend qrm reconstruit une équipe à 90% et remonte facilement en les laissant 11eme de ligue 2 18 mois plus tard. Là encore les joueurs n'adhéraient pas.

Clairement, il connaît parfaitement les ficelles de la L2 en plus contrairement à Bettoni.

#2830 Bardouin

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Posté 11 juin 2023 - 18:20

La meilleure option des 3 c'est Irles.

Y a juste à regarder comment il a pris Pau à la dernière place du National avec le plus petit budget pour les faire monter 18 mois plus tard. Alors les joueurs n'adhèrent pas à Irles à d'autres...

Et la saison suivante il prend qrm reconstruit une équipe à 90% et remonte facilement en les laissant 11eme de ligue 2 18 mois plus tard. Là encore les joueurs n'adhéraient pas.

Clairement, il connaît parfaitement les ficelles de la L2 en plus contrairement à Bettoni.

La moins pire des 3 options est Irles.

Il reste une semaine pour ne pas se cantonner à ces 3 là.

#2831 Pierre_Minus

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Posté 11 juin 2023 - 18:20

Le discours de Bettoni me renvoie l’image d’un type humble, bien plus FCSM-compatible qu’Irles ou Beye.

Le feeling est bien meilleur qu’avec les 2 autres, mais le feeling fait-il marquer des buts, gagner des matchs ? Certes non.

#2832 Styg

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Posté 11 juin 2023 - 18:24

Bettoni pourquoi pas honnêtement, même si son expérience à Sion n'a pas été concluante (en même temps, son successeur n'a pas fait mieux, et le contexte là-bas ...), il a l'air d'avoir une certaine réflexion sur le football, et également un passé de formateur. 

Après perso, ce que j'aimais dans l'idée Beye, c'était surtout la venue de Pierre Sage, dans la notion de progrès des joueurs (quelque soit leur âge) et tactiquement, il correspond pour moi à ce qu'il faut au FCSM. Je pense que si tu me ramènes Beye, Bettoni ou Le Mignan avec Pierre Sage dans le lot en adjoint, je serais de nature à être optimiste.

Et pour ce que j'en ai lu, je pense qu'il serait compatible avec un Bettoni également.



#2833 sochauxenberry

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Posté 11 juin 2023 - 18:28

Bettoni, effectivement "ça se tente". C'est dans le moove des jeunes entraîneurs en devenir mais dans une saison à 4 descentes, avec les restrictions budgétaires annoncées et la fin de saison qu'on vient de connaître ça reste un pari et je suis plutôt dubitatif.
Pour ma part, à défaut de Montanier ou Furlan, j'aurais misé sur un Laurey ou un ODO.

#2834 JB90

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Posté 11 juin 2023 - 18:28

Bettoni c'est parce qu'on a essuyer des refus

#2835 Gylles

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Posté 11 juin 2023 - 18:30

Mais en fait, j'avoue que je ne comprends pas à quoi la plupart d'entre-vous s'attendent.

 

Malheureusement, nous ne sommes QUE Sochaux. 10 saisons consécutives de L2 et un budget qui n'est pas un puit sans fond.

Les 3 noms cités, chacuns pour des raisons différentes, sont des noms sérieux. Qu'ils peuvent prêter à discussion, soit. Mais de là à vous voir hurler et prendre des airs de vierges effarouchées...

Non, ne pouvons pas prétendre attirer des "valeurs sûres". Encore qu'en matière d'entraîneurs, actuellement, je ne vois guère que Guardiola et Ancelotti qui puissent prétendre à ce titre-là.

Compte-tenu des noms précédemment évoqués dans ce topic et des entraîneurs actuellement dispos et raisonnablement envisageables pour nous (par exemple Galtier ou Stéphan n'ont JAMAIS été envisageables), les 3 noms qui se dégagent sont cohérents.

+ 1000

 

On sort d'une année avec Guégan, qui n'avait aucune chance de réussir (sauf sur un malentendu) et qui n'a pas déçu.

 

Les 3 noms proposés sont plusieurs crans au dessus, ça me rassure personnellement. Je n'ai pas l'oeil suffisamment aiguisé comme certains ici pour avoir des préférences.

 

La réussite d'un entraîneur, c'est quand même beaucoup plus qu'un nom et qu'une supposée expérience: le contexte du club, son passé, la qualité de l'effectif, le nombre de têtes de cons parmi les joueurs, un courant qui passe, une atmosphère qui se crée et qui engendre des liens entre staff et joueurs, ...  (j'ai une vision un peu romantique que j'assume)

 

Cordonnier, qui a précisé qu'il accordait de l'importance à la mentalité des joueurs éventuellement ciblés, est conscient de ce facteur humain.

 

Personne ne peut prédire quel est l'entraîneur idéal pour le FCSM.

 

Et Zidane a réussi au Réal, parce que son nom inspirait d'emblée le respect aux stars de l'équipe; et très probablement aussi (et surtout) parce que son adjoint faisait le taff. Zidane, à la tête d'une équipe moyenne, j'aurais des doutes.

 

Bref, si on hésite encore entre ces 3 cités plus éventuellement Montanier, je ne suis pas inquiet; j'ai toute confiance en Cordonnier.


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#2836 Shogun

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Posté 11 juin 2023 - 18:32

« Le virer serait, pour ma part, pathétique.

On peut ne pas concevoir 1 ou 2 choix, comme pour chaque coach, mais s'en débarrasser maintenant soulignerait la bêtise encore de CC.

Guardiola n'aurait pas fait mieux en reprenant une bande de mécréants inconnus pour lui, il aurait fait pareil, en fonction des entraînements, blessures.

Le mécène barbare actionnera-t-il la guillotine ? »

En gros, il ne faut pas que SL fasse le bourrin, mais surtout qu’on ne recrute pas des petits branleurs pour remplacer des gros branleurs, sinon ce sera la même punition. C’est pas lui qui se fâchera outre mesure pour remettre tout le monde à l’endroit.

Sinon, l’histoire (?) de créativité pour éviter la possession stérile + la sentinelle et le losange, j’achète. Sauf que la créativité ça ne se décrète pas. Il sera encore tributaire du recrutement sur ce sujet qui lui tient à cœur.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#2837 Mathieu7

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Posté 11 juin 2023 - 18:35

Sincèrement au temps prendre irles et qui ramène tardieu dans ces valises ...
Bettoni ça me fait pensé au début echouafni à sochaux.

#2838 John Locke

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Posté 11 juin 2023 - 18:38

Sincèrement au temps prendre irles et qui ramène tardieu dans ces valises ...
Bettoni ça me fait pensé au début echouafni à sochaux.


Tardieu ne peut pas blairer Irles !
Comme les 3/4 des joueurs troyens, mais Tardieu particulièrement.
Irles est un mufle, un beau-parleur, dénué de charisme mais qui se la joue autoritaire, c'est l'échec assuré avec lui.
Quant à comparer Bettoni, adjoint du Real aux trois LDC et Echouafni à ses débuts, comment dire ...
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2839 mati25

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Posté 11 juin 2023 - 18:38

On va arriver aux 100 pages avec vos relances.

Medice, cura te ipsum


#2840 jb25

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Posté 11 juin 2023 - 18:49

L'inconvenant de devoir attendre encore 5 à 8 jours pour avoir le nom du nouvel entraineur, c'est que le Mercato à officiellement ouvert hier, et qu'il faut qu'il arrive pour commencer à travailler sur des recrutements de joueurs suivant ce qu'il veut mettre en place, on risque comme d'habitude à se retrouvé avec des seconds couteaux à force de réagir dans la panique du dernier moment. Je veux bien qu'il faut du temps, mais là je trouve Cordonnier bien long.   



#2841 Madar M'a Tuer

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Posté 11 juin 2023 - 18:49

Bettoni, le soucis c'est peut-être qu'on va lui proposer quelque chose de plus intéressant que Sochaux.


JCP m'a ressusciter !!!


#2842 Gylles

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Posté 11 juin 2023 - 18:54

Pour terminer de clouer le cercueil du FC Sion et de la famille Constantin, le club, avec un budget de 10 millions, est relégué en division inférieure.

 

Mais Barthélémy Constantin, directeur sportif au nez particulièrement creux et dont les compétences se résument à être le fils de son père, a eu la riche idée d'engager Mario Balotelli jusqu'en 2024, contrat d'une valeur de 3 ou 4 millions annuels.

 

Constantin père en est réduit à espérer une relégation administrative du promus Yverdon (question de stade non conforme ...).

 

Bref, réussir en tant qu'entraîneur dans ce club "familial" relève de la gageure. L'"échec" de Bettoni est donc à relativiser.


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#2843 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 19:15

Constantin père en est réduit à espérer une relégation administrative du promus Yverdon (question de stade non conforme ...).

Ça me semble être un pari très bancal car Yverdon a déjà obtenu sa licence pour jouer en Super League.
https://www.sfl.ch/f...saison-2023-24/

#2844 pacemakers

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Posté 11 juin 2023 - 19:20

Mais en fait, j'avoue que je ne comprends pas à quoi la plupart d'entre-vous s'attendent.

Malheureusement, nous ne sommes QUE Sochaux. 10 saisons consécutives de L2 et un budget qui n'est pas un puit sans fond.

Les 3 noms cités, chacuns pour des raisons différentes, sont des noms sérieux. Qu'ils peuvent prêter à discussion, soit. Mais de là à vous voir hurler et prendre des airs de vierges effarouchées...

Non, ne pouvons pas prétendre attirer des "valeurs sûres". Encore qu'en matière d'entraîneurs, actuellement, je ne vois guère que Guardiola et Ancelotti qui puissent prétendre à ce titre-là.

Compte-tenu des noms précédemment évoqués dans ce topic et des entraîneurs actuellement dispos et raisonnablement envisageables pour nous (par exemple Galtier ou Stéphan n'ont JAMAIS été envisageables), les 3 noms qui se dégagent sont cohérents.



#2845 pacemakers

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Posté 11 juin 2023 - 19:24

Mais en fait, j'avoue que je ne comprends pas à quoi la plupart d'entre-vous s'attendent.

Malheureusement, nous ne sommes QUE Sochaux. 10 saisons consécutives de L2 et un budget qui n'est pas un puit sans fond.

Les 3 noms cités, chacuns pour des raisons différentes, sont des noms sérieux. Qu'ils peuvent prêter à discussion, soit. Mais de là à vous voir hurler et prendre des airs de vierges effarouchées...

Non, ne pouvons pas prétendre attirer des "valeurs sûres". Encore qu'en matière d'entraîneurs, actuellement, je ne vois guère que Guardiola et Ancelotti qui puissent prétendre à ce titre-là.

Compte-tenu des noms précédemment évoqués dans ce topic et des entraîneurs actuellement dispos et raisonnablement envisageables pour nous (par exemple Galtier ou Stéphan n'ont JAMAIS été envisageables), les 3 noms qui se dégagent sont cohérents.

+1

#2846 Jer-o

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Posté 11 juin 2023 - 19:29

Bettoni je pense que sur le plan purement tactique est le meilleur des 3

Rien que ça, ça nous changerait de ces dernières saisons…

#2847 JB90

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Posté 11 juin 2023 - 19:34

On cherche aussi quelqu'un qui peut évoluer au niveau du système de jeu ,changer du 4.2.3.1 habituel

#2848 - DB -

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Posté 11 juin 2023 - 19:35

Intéressant entretien dans Onze Mondial.

Ce qui m'intéresse le plus, c'est la manière dont il aborde "l'émotionnel". S'il arrive à faire progresser ses équipes mentalement, c'est vraiment intéressant pour Sochaux, parce que c'est vraiment notre point faible depuis... pfiou...


Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)

 


#2849 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 19:40

Ce passage de l'interview dans onze mondial de Bettoni ça ne vous rappelle rien ?

Groupe restreint ou élargi ?

Je vise un groupe de 20/23 joueurs. Je n’en veux pas plus. À l’intérieur de ça, je veux un tiers de joueurs expérimentés et aguerris, un tiers de joueurs à fort potentiel, c’est-à-dire des jeunes qui ont déjà joué en pro à qui il manque encore un petit truc, et un tiers de jeunes.

Ça m’a fait rire aussi, à croire que Cordonnier a ressorti texto ce que Bettoni lui a dit, ce qui signifierait qu’il a été convaincu ou que les planètes sont magnifiquement bien alignées…

#2850 pacemakers

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Posté 11 juin 2023 - 19:42

Adjoint dans le plus grand club du monde...il doit avoir quelques qualités quand même !
Pour moi, Bettoni c'est une autre dimension que les 2 autres candidats. Flatté qu'il soit intéressé par le poste.




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