29838 réponses à ce sujet

[- DB -]

Quand vous voyez que la Grèce s'en sort mieux que nous, après ce que nous leur avons fait subir, que l'Autriche va rouvrir ses magasins, et que nous en sommes à traquer les rendez-vous d'amoureux dans les forêts, c'est vrai qu'il est difficile d'être optimiste quant à la conduite des opérations dans notre pays. Mais bon, puisqu'on nous dit que la solution à tout et de tous arrêter de vivre pendant deux ans...

[ilan the best]

Vous recevez du courrier depuis le début du confinement? Chez moi, ça fait 3 (voire 4) semaines que j'ai rien reçu. J'ai même la quasi certitude que le facteur ne passe pas du tout, je l'ai vu passé dans ma rue une seule fois, sans s'arrêter.

[topic=''][/topic]

[ilan the best]

Quand vous voyez que la Grèce s'en sort mieux que nous, après ce que nous leur avons fait subir, que l'Autriche va rouvrir ses magasins...
 

 

Certes mais tu oublies surtout de dire que le Covid19 ça se joue avec des masques, des tests et des respirateurs, et à la fin... c'est l'Allemagne qui gagne. Enfin, pour l'instant.

[Poteau de Pamic]

Quand vous voyez que la Grèce s'en sort mieux que nous, après ce que nous leur avons fait subir, que l'Autriche va rouvrir ses magasins, et que nous en sommes à traquer les rendez-vous d'amoureux dans les forêts, c'est vrai qu'il est difficile d'être optimiste quant à la conduite des opérations dans notre pays. Mais bon, puisqu'on nous dit que la solution à tout et de tous arrêter de vivre pendant deux ans...

 

J'ai tendance à te dire que c'est à la fin de la foire qu'on comptera les bouses. On verra à la fin de la crise qui a le moins mal géré...

[John Locke]

Ce qui se passe à Mulhouse, ce que nous voyons, ce que nous vivons, à savoir chaque jour des gens que nous connaissons de près ou de loin qui entrent en réanimation, me font parler avec le cœur et non le diplôme en infectiologie, en épidémiologie ou en virologie que je n'ai pas, que beaucoup de gens semblent avoir mais qui visiblement ne suffit de toute façon pas à ne pas dire de contre-vérités : c'est redoutable, c'est violent, c'est destructeur.
Si vous avez la chance de vivre cela de loin, écoutez ceux qui sont dedans, et non pas ceux qui commentent depuis leurs bureaux ou les plateaux de télévision. Préservez-vous, et ne pensez pas que reprendre le travail ou l'école demain ou le 11 mai changera quoi que ce soit, non seulement à la crise sanitaire, mais à la crise économique. Cette dernière ne sert qu'à justifier le maintien en vie de leur organisation qu'ils nous vendent comme immuable.
S'il y a tant que ça de faillites qu'ils semblent le craindre, c'est leur système même qui sera mis à mort alors, rassurez-vous, ils sauront comme par magie trouver l'argent là où il est.
Pendant ce temps-là, des gens meurent. Des familles sont meurtries. Je ne m'étendrai pas, mais je connais personnellement 21 personnes qui sont passées par la case hôpital. Certaines n'en sont pas encore sorties, celles qui le sont ne l'ont pas malheureusement pas été de la même manière.
Chaque pays peut bien jouer la partition qu'il veut en solo en prétextant être le plus malin d'entre tous, mais ça ne fera que reculer le problème. Rien n'ira correctement le 11 mai puisque nous sommes incapables de nous conformer à l'idée de sauver des vies humaines en mettant entre parentheses nos modes de vie l'espace de quelques mois. Il y a des situations inconfortables, parfois insupportables, des gens entassés dans des petits espaces, il y a des drames familiaux qui se jouent, qui s'accentuent, cela d'accord. Mais il y a aussi une grande majorité d'enfants pourris gâtes incapables de se rendre compte du confort qui est le leur, fut-il seul dans un appartement de 30 mètres carrés mais avec électricité, eau courante, matelas, livres, nourriture, boisson, télévision, Internet et tutti quanti. J'ai honte, quand je vois combien l'hôpital de Mulhouse est en souffrance, combien nous avons perdu des nôtres, de constater que des gens sont incapables de renoncer à poser leur cul en terrasse, aller au cinéma, acheter des fringues ou avoir une pseudo putain de "vie sociale" chiquée à étaler sur Instagram, l'espace de 3 pauvres petits mois de leur vie pour s'assurer d'une maîtrise plus grande de cette épidémie. Toute l'humanité qui nous a précédé doit bien se foutre de notre gueule de là où elle est.
Ce qui me rassure, c'est qu'à la vue de la très grande majorité de workaholics que semble révéler cette crise, les effrénés qui semblent si nombreux à vouloir reprendre dès que possible leur boulot, les débats sur le revenu universel (base même d'un système plus juste et égalitaire) seront vite tranchés : celui-ci ne favorise pas l'assistanat.
Pour le reste, je suis sidéré. Je ne peux qu'exprimer une chose, le souhait sincère que la maladie ne se déverse pas sur les régions de ceux qui la jouent dilettante et militent pour un deconfinement parce qu'ils se sentent invincibles et imaginent qu'une reprise des activités ne générera pas de nouvelles vagues de contamination.

[M4ST3R]

Oui mais il ne passe pas tous les jours. Faut aussi voir qu'il y a moins d'activité et donc forcément moins de courrier à distribuer. Donc les facteurs ne passent pas tous les jours. La seule chose que je reçois (avec un peu de retard), c'est des journaux auxquels je suis abonné.

Il suffisait que j'en parle... le facteur est passé aujourd'hui, avec 23 courriers! Le pauvre, je le regardais par ma fenêtre, il avait du courrier partout dans sa camionette. Il a fait trois aller retour entre sa voiture et ma boîte pour tout mettre. Il est passé chez moi à 15h, et à 16h il tournait encore dans le quartier...

Le plus vieux courrier que j'ai reçu aujourd'hui avait été expédié le 20 mars... Forcément dans le tas, y avait des trucs périmés, genre les magazines TV des trois semaines précédentes

J'ai encore plusieurs lettres non reçues, je verrai si je reçois ça demain, dans une semaine ou dans un mois...

[M4ST3R]

 

Quand vous voyez que la Grèce s'en sort mieux que nous, après ce que nous leur avons fait subir, que l'Autriche va rouvrir ses magasins, et que nous en sommes à traquer les rendez-vous d'amoureux dans les forêts, c'est vrai qu'il est difficile d'être optimiste quant à la conduite des opérations dans notre pays. Mais bon, puisqu'on nous dit que la solution à tout et de tous arrêter de vivre pendant deux ans...

 

J'ai tendance à te dire que c'est à la fin de la foire qu'on comptera les bouses. On verra à la fin de la crise qui a le moins mal géré...

 

Je suis d'accord. Il faudra certainement attendre des mois ou des années pour avoir des données fiables et impartiales permettant de comparer l'efficacité des mesures prises dans chaque pays. Et encore. Chaque pays a ses spécificités, c'est difficile de comparer.

Par exemple, comment comparer l'Italie qui a été touché en premier avec des pays qui ont eu plusieurs semaines pour se préparer? Ou comparer des pays à forte densité de population à d'autres beaucoup faibles. Ou se comparer aux pays scandinaves qui n'ont pas énormément de décès mais qui sont géographiquement un peu à l'écart, ont été touché beaucoup plus tard et ont une très faible densité de population.

Sans compter qu'aucun pays ne compte de la même façon. Longtemps la France a eu beaucoup moins de morts que l'Italie et l'Espagne, jusqu'au jour où les décès en ehpad ont été comptabilisé en France et là, les chiffres ont explosé. Désormais tu peux te dire qu'on peut comparer la France avec l'Italie ou l'Espagne. Sauf qu'en Espagne, par exemple, il ne comptabilisent les décès en ehpad que pour les personnes testées, en sachant qu'ils s'arrêtent après trois décès. Alors qu'en France tous les cas suspects sont comptabilisés. Bref...

De plus, les medias ne s'intéressent qu'aux gros pays. Pas un mot sur la Belgique, les Pays Bas, la Suisse. La dernière fois que j'ai regardé, en Suisse, il y avait autant de décès qu'en France, rapporté à la population. Et en Belgique aujourd'hui, 4440 décès. C'est comme si en France il y avait 26000 décès!

Il y a un cas qui interpelle forcément c'est l'Allemagne. Est-ce qu'ils sont mieux préparés, est-ce grâce aux test qu'ils ont fait, ont-ils été touché après la France? Mais étude publiée récemment par l'Est Républicain remet les chiffres en perspective:

Le rassemblement de Mulhouse a tout fait basculer

Une modélisation statistique et sanitaire transmise au conseil scientifique mis en place par le gouvernement sur la propagation du coronavirus en France a abouti à un résultat sans équivoque : sans le rassemblement évangéliste de la?Porte ouverte chrétienne qui s’est tenue du 17 au 24 février dans le Haut-Rhin, la France serait au même niveau que l’Allemagne en termes de contamination. Autrement dit avec quatre fois moins de personnes hospitalisées.

Diffusion surtout dans le Grand Est

La modélisation a démontré que les premiers cas avérés dans six départements éloignés de l’Alsace, soit le Morbihan, le Lot-et-Garonne, le Var, la Charente, un département du Centre-Val-de-loire et un département d’Outre mer concernaient des personnes qui avaient participé au rassemblement religieux. Ces personnes ont en général été diagnostiquées très tôt aussi le virus est souvent resté dans le cercle familial et proche, ce qui a évité de développer d’autres clusters. Pour le Grand Est, il était en revanche trop tard.

L’origine de la propagation dans le cluster de Haute-Savoie a été identifiée (à partir de personnes de retour d’Italie) pas celle du cluster de l’Oise, le premier en France.

Cette étude vaut ce qu'elle vaut (les "spécialistes" se sont beaucoup trompés depuis le début de la pandémie) mais si elle est juste, c'est pas que la France est plus nulle que l'Allemagne, c'est juste que ce rassemblement a eu lieu du mauvais côté du Rhin!

[fanatik.25]

La dernière fois que j'ai regardé, en Suisse, il y avait autant de décès qu'en France, rapporté à la population.

Les chiffres, c est toujours pareil, on leurs faits dire ce qu on veux. Et c est pas à toi masters que je vais l apprendre. (encore merci de nous expliqué les chiffres de tech-pro)
La Suisse c est 1000 morts pour 8 millions d habitants.
Le grand est, c est 2000 morts pour 5,5mio.
Île de France, c est 3400 morts pour 12 mio
Et les hôpitaux suisses ne sont pas submergé, pour l instant évidemment
Comme dit plus haut, c est à la fin de la foire qu on compte les bouses, et moi je suis un partisans que le gouvernement a fait de la merde. Je suis convaincu que le confinement stricte aurait pu être éviter si on avait pas negliger Mulhouse (une pensée pour toi John Locke, sincèrement)

[ilan the best]

 

Il y a un cas qui interpelle forcément c'est l'Allemagne. Est-ce qu'ils sont mieux préparés, est-ce grâce aux test qu'ils ont fait, ont-ils été touché après la France? Mais étude publiée récemment par l'Est Républicain remet les chiffres en perspective:

Le rassemblement de Mulhouse a tout fait basculer


Cette étude vaut ce qu'elle vaut (les "spécialistes" se sont beaucoup trompés depuis le début de la pandémie) mais si elle est juste, c'est pas que la France est plus nulle que l'Allemagne, c'est juste que ce rassemblement a eu lieu du mauvais côté du Rhin!

 

 

Cette étude prend-t-elle en compte la manière qu'ont les deux pays, France et Allemagne, d'appréhender la lutte contre l'épidémie?

 

Outre-Rhin, au moindre doute et ce depuis fin janvier, c'est mise en quarantaine et dépistage à la sortie de celle-ci. Ils ont traité leurs deux ou trois plus gros clusters de cette façon, en limitant largement la casse.

 

A-t-on traité en France tous les participants au rassemblement évangélique de Mulhouse avec ce protocole? J'en doute fortement et par conséquent j'ai le sentiment que le cluster du à cette grand messe aurait donné lieu à moins de contaminations chez nos voisins.

 

Pour le reste, oui, les allemands étaient mieux préparés que nous et (avec plus de tests, plus de lits en soins intensifs, plus de respirateurs) équipés d'un système de santé beaucoup plus performant que le notre pour affronter le Covid19.

[slow pulse boy]

Non pas la théorie du complot. Il est dans la merde Manu 1er et les décisions sont difficiles à prendre... Si pas de traitement ni de vaccin avant plus d'un an, que l'immunité acquise par les patients déjà touchés n'est pas si longue que ça, difficile d'envisager un confinement prolongé pendant toute cette durée.

 

Je ne dis pas qu'il a raison ni qu'il a tort. Aucun pays européen ne fait la même chose, tout le monde y va à tâtons.

 

Comme nous en avions discuté avec Itb si je me souviens bien, seule une méthode de déconfinement basée sur des tests très très massifs et très fiables semble valable d'un point de vue sanitaire mais elle semble difficile (je pense même impossible) à mettre en place. 

 

Comment faire 60 millions de tests en qques mois ? D'autant que le négatif de Juin ne le sera plus forcément en Septembre et que l'immunisé de Mai ne le sera peut être plus en Décembre... Que le porteur n'est pas forcément malade...

 

Bref c'est l'horreur. Je ne vois pas de possibilité d'en sortir hors le vaccin, le traitement ou l'immunité de groupe (qui ne serait acquise qu'au prix de dizaines de milliers de morts)

 

J'ai failli intervenir hier soir avant de renoncer.

Les tests, c'est comme les masques : un problème de logistique qui s'ajoute à un autre d'anticipation, qui ne résoudrait en aucun cas le problème mais permet de polémiquer (et au moins, ces polémiques ont le mérite d'être stériles).

Le Graal ce n'est pas le vaccin puisqu'il arrivera dans 18 mois au mieux, on le sait depuis le début. Il faut un traitement préventif et/ou curatif d'ici l'automne prochain sous peine de revivre de façon démultipliée ce qu'on vit actuellement. Et d'ici-là, comme la situation est financièrement intenable même si l'état, l'Europe et d'autres pays donnent l'impression que finalement l'argent peut être chié, il va falloir que ceux qui peuvent retourner au charbon le fassent.

 

Le Maire fait des chèques et y ajoute un zéro tous les 15 jours, et derrière il y a des emprunts équivalents. On parle déjà, mais pas trop fort, des conséquences ; et on ne parle pas du tout des risques.

Le risque, c'est la faillite d'un état ; et pas n'importe quel état : un gros ! La France qui vivrait ce que la Grèce à vécu au début de la décennie ; l'inflation du Venezuela au Royaume-Uni ; etc.

 

Ce qui se joue actuellement selon moi, c'est : est-ce que toutes les grandes puissances mondiales pourraient se retrouver dans la même merde au même moment ? Et par "même moment" je parle de 2 ou 3 jours maximum.

Il y a un scénario de sortie possible - là, je mets un masque de Mélenchon et je balance l'idée : puisqu'il va falloir une nouvelle fois effacer la dette de certains pays, pourquoi ne pas se réunir autour d'une table et décider d'effacer une partie de la dette des pays soit-disant riches ? Hein ? Non, je n'ai pas fumé la moquette. Je pose juste la question.

[- DB -]

Il semble qu'une entreprise de Besançon travaillant avec une entreprise allemande pourrait trouver une solution vaccinale plus vite que prévu. Il y a un article dans l'ER ce soir.

[ilan the best]

Il semble qu'une entreprise de Besançon travaillant avec une entreprise allemande pourrait trouver une solution vaccinale plus vite que prévu. Il y a un article dans l'ER ce soir.

Tiens à ce sujet, ça recommence comme en 2009

 

A l'heure où la découverte d'un vaccin serait synonyme de tellement d'espoir, on croit vraiment rêver.

[PtiFranck]

A-t-on traité en France tous les participants au rassemblement évangélique de Mulhouse avec ce protocole? J'en doute fortement et par conséquent j'ai le sentiment que le cluster du à cette grand messe aurait donné lieu à moins de contaminations chez nos voisins.

Le soucis étant qu'aucun émargement n'a été réalisé, du coup c'est pas évident de retrouver les participants...

[fresco]

Le problème étant que du 17 février jusqu'au 3 mars, les malades étaient traités pour une grippe saisonnière et c'est après cette dernière date que les malades ont été testés.

[erbaton25]

 

A-t-on traité en France tous les participants au rassemblement évangélique de Mulhouse avec ce protocole? J'en doute fortement et par conséquent j'ai le sentiment que le cluster du à cette grand messe aurait donné lieu à moins de contaminations chez nos voisins.

Le soucis étant qu'aucun émargement n'a été réalisé, du coup c'est pas évident de retrouver les participants...

 

Perso j'ai été, mais alors, très très malade la dernière semaine de février en gros du 21 au 28. Fièvre 2 nuits, mais une fièvre à suer à grosse goutte ! Obliger de passer un coup de serviette sur tout le corps. Puis suite à cette fièvre, 2-3 jours après début d'une toux à me faire péter les poumons, pendant 1 semaine entière. A ce moment là il ne fallait surtout pas aller voir son médecin et appeler le 15. A mon appel, on m'a répondu que comme je n'étais pas allé ni en chine ni en savoie ou dans l'oise, ca ne pouvait pas être le virus. Du coup je ne sais pas si je suis porteur ou pas. Si je l'ai eu ou pas. si je suis contaminant ou pas.

[Blanche Neige]

Tout pareil, mi fevrier.
Plus de 38 de fièvre, alors que je n'en ai jamais.

Suis tombée sur un médecin remplaçant qui m'a demandé si je revenait d'un secteur à risque....

Donc, mystère.

Ma maman a été hospitalisée un mois pour une pneumonie qui ne passait pas. Qu'est ce que c'était ? Mystère aussi.
Heureusement, elle est sortie de l'hôpital une semaine avant le début du confinement.....

[Le pote au laid]

A-t-on traité en France tous les participants au rassemblement évangélique de Mulhouse avec ce protocole? J'en doute fortement et par conséquent j'ai le sentiment que le cluster du à cette grand messe aurait donné lieu à moins de contaminations chez nos voisins.

Le soucis étant qu'aucun émargement n'a été réalisé, du coup c'est pas évident de retrouver les participants...

Perso j'ai été, mais alors, très très malade la dernière semaine de février en gros du 21 au 28. Fièvre 2 nuits, mais une fièvre à suer à grosse goutte ! Obliger de passer un coup de serviette sur tout le corps. Puis suite à cette fièvre, 2-3 jours après début d'une toux à me faire péter les poumons, pendant 1 semaine entière. A ce moment là il ne fallait surtout pas aller voir son médecin et appeler le 15. A mon appel, on m'a répondu que comme je n'étais pas allé ni en chine ni en savoie ou dans l'oise, ca ne pouvait pas être le virus. Du coup je ne sais pas si je suis porteur ou pas. Si je l'ai eu ou pas. si je suis contaminant ou pas.

Idem mais dès la fin janvier alors qu'il n'y avait officiellement aucun contaminé dans l'Ouest. Avec perte totale goût et odorat pendant 15 jours. Probablement la grippe "ordinaire" mais comme je ne l'avais pas eu depuis 20 ans, ça met forcément le doute !

[erbaton25]

Tout pareil, mi fevrier.
Plus de 38 de fièvre, alors que je n'en ai jamais.

Suis tombée sur un médecin remplaçant qui m'a demandé si je revenait d'un secteur à risque....

Donc, mystère.

Ma maman a été hospitalisée un mois pour une pneumonie qui ne passait pas. Qu'est ce que c'était ? Mystère aussi.
Heureusement, elle est sortie de l'hôpital une semaine avant le début du confinement.....

Tant mieux si tout va bien BN !

[GauchixHBCM]

 

 

A-t-on traité en France tous les participants au rassemblement évangélique de Mulhouse avec ce protocole? J'en doute fortement et par conséquent j'ai le sentiment que le cluster du à cette grand messe aurait donné lieu à moins de contaminations chez nos voisins.

Le soucis étant qu'aucun émargement n'a été réalisé, du coup c'est pas évident de retrouver les participants...

 

Perso j'ai été, mais alors, très très malade la dernière semaine de février en gros du 21 au 28. Fièvre 2 nuits, mais une fièvre à suer à grosse goutte ! Obliger de passer un coup de serviette sur tout le corps. Puis suite à cette fièvre, 2-3 jours après début d'une toux à me faire péter les poumons, pendant 1 semaine entière. A ce moment là il ne fallait surtout pas aller voir son médecin et appeler le 15. A mon appel, on m'a répondu que comme je n'étais pas allé ni en chine ni en savoie ou dans l'oise, ca ne pouvait pas être le virus. Du coup je ne sais pas si je suis porteur ou pas. Si je l'ai eu ou pas. si je suis contaminant ou pas.

 

 

Erbaton, idem pour ma copine qui a été très très malade du 1er au 6 mars avec 39,5 de fièvre, grosse fatigue, elle a pas arrêté de dormir toute la journée… toux… mais qui ne revenait pas de Chine ou Oise…. mais pas tester…. donc…. soigner pour une sinusite avec rhinopharyngite

Idem pour ma mère, qui a toussé et fatigue et qui a appris que dans le cadre de son taf, elle avait été voir une personne agée supposé Covid…. 

Bon, là ça va mieux mais avec 8 masques pour la semaine (dotation de sa boite) pour une 20 interventions par semaine, c'est pas top...pour le boulot…(heureusement, elle fait fonctionner son réseau pour en récupérer….)

[Poteau de Pamic]

Pareil forte suspicion, le médecin est convaincu que je l'ai eu et ma femme aussi mais avec des symptômes différents (fatigue, mal de gorge, toux et légère gène respiratoire très persistante - ça fait un bon mois et ça passe seulement pour moi et pour ma femme fièvre maux de tête).

 

Mais on n'en saura jamais rien... En en discutant ici ou par téléphone avec des potes j'ai quand même l'impression que dans nos coins il y a eu pas mal de personnes touchées...

[ilan the best]

Mais on n'en saura jamais rien...

Pourquoi ne pas faire une sérologie? Ça peut s'avérer important de savoir si tu es immunisé ou pas dans le cadre du déconfinement, même si une discussion apparaît à présent sur le caractère d'immunisation qu'apporterait cette maladie.

Deux symptômes quasi incontournables du Covid19 sont l'anosmie et l'agueusie concomitantes. Des personnes que je connais et qui ont eu ces deux manifestations et même parfois qu'elles, toutes étaient séropositives.

[Poteau de Pamic]

Oui je pense que j'en ferai une avant de reprendre le taf

[Sinjin-GCC]

 

Il semble qu'une entreprise de Besançon travaillant avec une entreprise allemande pourrait trouver une solution vaccinale plus vite que prévu. Il y a un article dans l'ER ce soir.

Tiens à ce sujet, ça recommence comme en 2009

 

A l'heure où la découverte d'un vaccin serait synonyme de tellement d'espoir, on croit vraiment rêver.

 

Oui mais c'est normal de le refuser car le vaccin est certainement l'oeuvre de complotistes illuminati extraterrestres reptiliens francs-maçons....

Non je déconne...comme dans mon temps à l'armée, en file indienne et tout le monde prend sa piqûre sans rechigner.

 

C'est comme les vieux qui gueulent parce qu'ils veulent sortir du confinement dès le 11 Mai. Je suis d'accord mais alors s'ils attrapent le Covid, il faut qu'il soit clairement stipulé qu'ils seront traités en priorité 2... 

[Garulfo]

 

 

Il y a un cas qui interpelle forcément c'est l'Allemagne. Est-ce qu'ils sont mieux préparés, est-ce grâce aux test qu'ils ont fait, ont-ils été touché après la France? Mais étude publiée récemment par l'Est Républicain remet les chiffres en perspective:

Le rassemblement de Mulhouse a tout fait basculer


Cette étude vaut ce qu'elle vaut (les "spécialistes" se sont beaucoup trompés depuis le début de la pandémie) mais si elle est juste, c'est pas que la France est plus nulle que l'Allemagne, c'est juste que ce rassemblement a eu lieu du mauvais côté du Rhin!

 

 

Cette étude prend-t-elle en compte la manière qu'ont les deux pays, France et Allemagne, d'appréhender la lutte contre l'épidémie?

 

Outre-Rhin, au moindre doute et ce depuis fin janvier, c'est mise en quarantaine et dépistage à la sortie de celle-ci. Ils ont traité leurs deux ou trois plus gros clusters de cette façon, en limitant largement la casse.

 

A-t-on traité en France tous les participants au rassemblement évangélique de Mulhouse avec ce protocole? J'en doute fortement et par conséquent j'ai le sentiment que le cluster du à cette grand messe aurait donné lieu à moins de contaminations chez nos voisins.

 

Pour le reste, oui, les allemands étaient mieux préparés que nous et (avec plus de tests, plus de lits en soins intensifs, plus de respirateurs) équipés d'un système de santé beaucoup plus performant que le notre pour affronter le Covid19.

 

J'aurais tendance à penser que le virus se baladait déjà largement dans la région et que le le rassemblement évangélique a dramatiquement amplifié une contamination déjà bien galopante dans le Grand Est. 

A part l'Allemagne, qui est à l'origine du test contre le Covid, aucun pays occidental n'a pensé que des porteurs du virus pourraient être asymptomatiques et qu'il fallait tester et isoler très tôt les cas suspects. 

Article intéressant sur le cas lombard : https://www.lemonde....r-janvier-2020/

[luigikad]

Je suis inquiet par la date de reprise annoncée. On m'avait dit perso reprise le 18/05, c'est désormais avancé au 11/05 maxi et dès lundi pour une bonne moitié de l'entreprise alors que l'on déplore encore 700 morts par jour. Espérons qu'il ne s'agisse pas d'une énième grosse connerie de plus.

[- DB -]

Il est faux de dire qu'il n'y a que l'Allemagne qui s'en sort très bien en Europe. Il y a aussi des petits pays par la taille qui ne s'en sortent pas mal non plus. La République Tchèque, l'Autriche, la Slovénie. J'ai aussi entendu parler du Montenegro. Et enfin la Grèce, ce qui, compte tenu de ce qu'elle a subi depuis dix ans, l'état de son système hospitalier et les difficultés conjoncturelles à sa frontière turque, relève de l'exploit. Ce qui démontre que ce n'est pas seulement une question de moyens, mais surtout de décisions et d'anticipation.

 

Pour donner un exemple anecdotique, comment se fait-il qu'on ait autorisé le déplacement de 3000 supporteurs turinois à Lyon au nom de la liberté de circuler en Europe et alors que le virus avait déjà envahi le nord de l'Italie, alors que certains préfets avaient naguère interdit quinze supporteurs brestois inoffensifs d'aller voir un match à Metz ?
Je sais que nous les supporteurs de foot avons beaucoup à reprocher à la Préfectorale, mais notre suspicion à son égard pourrait bien en être renforcée...

[erbaton25]

Je suis inquiet par la date de reprise annoncée. On m'avait dit perso reprise le 18/05, c'est désormais avancé au 11/05 maxi et dès lundi pour une bonne moitié de l'entreprise alors que l'on déplore encore 700 morts par jour. Espérons qu'il ne s'agisse pas d'une énième grosse connerie de plus.

Il est bien difficile de savoir si parmi les morts journaliers certains ont été admis il y a moins d'une semaine. Loin d'en faire une théorie complotiste, je pense que la volonté aujourd'hui est de libérer, au compte goutte, de la place dans les hôpitaux, pour accueillir une éventuelle deuxième vague. C'est le nombre de nouveau cas qu'il faut regarder (sachant que nous ne testons que les avérés), celui ci baissant au même titre que le nombre de cas en réanimation, tout est en ordre de marche pour rouvrir sans condition l'économie au sens large.

A quel prix ? Cette fois ci nos gouvernants ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas et ce malgré leurs injonctions à la responsabilité de chacun.

[John Locke]

Si deuxième vague massive il y a, elle sera terrible.

[Poteau de Pamic]

Probable en effet, d'autant qu'au final assez peu de départements ont été réellement durement touchés par la 1ère vague. En gros un petit quart nord est, de la Franche Comté à l'Ile de France... Et encore il est peu probable qu'une immunité de groupe soit créée dans ces qques départements.

[fanatik.25]

Je ne sais pas si ce sera si terrible, car logiquement on est prévenu. Si tu as de la fièvre et une toux, le médecin pensera Covid19, et non un état grippale comme ce fut le cas au début. Après j espère que l état a appris de ses erreurs, ne pas attendre que les hôpitaux soit submergé pour évacuer certains malades pour éviter que les médecins soit obligés de choisir qui doit vivre ou mourir, et aussi le matériel hospitalier qui nous manque aujourd'hui, c est pas normal d envoyer des fusée dans l espace ou de créer des avions, mais pas fichu de fournir des simples masques.
J essaye d êtres optimiste.