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6210 réponses à ce sujet

#2791 John Locke

John Locke

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Posté 11 juin 2023 - 16:46

Mais en fait, j'avoue que je ne comprends pas à quoi la plupart d'entre-vous s'attendent.

Malheureusement, nous ne sommes QUE Sochaux. 10 saisons consécutives de L2 et un budget qui n'est pas un puit sans fond.

Les 3 noms cités, chacuns pour des raisons différentes, sont des noms sérieux. Qu'ils peuvent prêter à discussion, soit. Mais de là à vous voir hurler et prendre des airs de vierges effarouchées...

Non, ne pouvons pas prétendre attirer des "valeurs sûres". Encore qu'en matière d'entraîneurs, actuellement, je ne vois guère que Guardiola et Ancelotti qui puissent prétendre à ce titre-là.

Compte-tenu des noms précédemment évoqués dans ce topic et des entraîneurs actuellement dispos et raisonnablement envisageables pour nous (par exemple Galtier ou Stéphan n'ont JAMAIS été envisageables), les 3 noms qui se dégagent sont cohérents.


+1
Je fais un rejet de principe, qui est tout-à-fait personnel, à l'encontre d'Irles, mais je suis bien obligé de reconnaître que son pedigree reste le reflet d'une certaine ambition.

J'ai claironné mille fois qu'il me semblait d'avoir quelqu'un qui imprime auprès des joueurs - ce que je ne crois pas être le cas d'Irles, d'autant que le Monsieur est un peu caractériel, ce qui peut aboutir à quelques étincelles, mais Beye et Bettoni, si. Ce dernier aura coaché Ronaldo, Benzema, Modric, Varane, Vinicius, Kroos, Casemiro, Marcelo ...
je suis désolé parce que c'est un peu primaire et rustre comme argument, mais pourtant fondamental, mais c'est un truc qui fait qu'il serait écouté avec grande attention par quelques petits branleurs dans un vestiaire de L2.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2792 flamby55

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Posté 11 juin 2023 - 16:47

Parcourant quotidienne le forum et ce topic, je dois dire que ma préférence, au vu des arguments de chacun, allait plutôt vers Beye… mais ma préférence sur les 3 irait plutôt vers Bettoni,

On peut dire qu’il a aucune expérience en numéro 1, son passage à Sion ne signifiant rien… mais son expérience de numéro 2 vaut a Minima autant que celle de Irles ou Beye en numéro 1.

Pour certains binômes, l’adjoint a au moins autant d’impact et d’importance sur le groupe que le numéro 1, cf Glatier avec Perrin, et je suis pas loin de penser que c’est aussi le cas pour Bettoni avec Zidane.

Enfin les futurs grands entraîneurs de demain sont ceux qui n’ont encore rien prouvé aujourd’hui, donc oui, ça ce tente, et largement de mon point de vue.

#2793 la faute à qui ?

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Posté 11 juin 2023 - 16:49

Ce qui me fait peur avec bettoni, au delà de sa quasi inexpérience en tant que entraîneur en chef, c'est quid des jeunes ? Il s'agissait bien d'un point important ? On voulait bien un entraîneur formateur ?

#2794 Wilson

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Posté 11 juin 2023 - 16:49

Mais en fait, j'avoue que je ne comprends pas à quoi la plupart d'entre-vous s'attendent.

Malheureusement, nous ne sommes QUE Sochaux. 10 saisons consécutives de L2 et un budget qui n'est pas un puit sans fond.

Les 3 noms cités, chacuns pour des raisons différentes, sont des noms sérieux. Qu'ils peuvent prêter à discussion, soit. Mais de là à vous voir hurler et prendre des airs de vierges effarouchées...

Non, ne pouvons pas prétendre attirer des "valeurs sûres". Encore qu'en matière d'entraîneurs, actuellement, je ne vois guère que Guardiola et Ancelotti qui puissent prétendre à ce titre-là.

Compte-tenu des noms précédemment évoqués dans ce topic et des entraîneurs actuellement dispos et raisonnablement envisageables pour nous (par exemple Galtier ou Stéphan n'ont JAMAIS été envisageables), les 3 noms qui se dégagent sont cohérents.

Tout à fait d’accord.

Sur les 3 j’en ai deux qui me vont, et j’ai déjà donné mon avis sur chacun d’entre eux. Essentiellement pour un besoin de fraîcheur et d’une nouvelle vision. Irles me semble très surcote et toutes ses interviews m’ont vraiment laissé une mauvaise impression.

A choisir entre Beye et Bettoni, si l’un n’est pas à 100% pour raisons familiales (et cela peut tout à fait se comprendre, je ne le lui reproche pas), alors je penche pour Bettoni.

Certes il n’a jamais été numéro 1, mais encore une fois si certains demandent de l’expérience et un vrai palmarès, vaut il mieux l’adjoint d’une équipe qui a battu tous les records et devenue la plus forte de lHistoire (en termes de palmarès) ou un coach qui a déjà été numéro 1 et fait monté son équipe de N1 à L2 ou de L2 à L1 il y a 5 ans? On a vu ce que ça donnait avec OG…

Si Alexis fait cette annonce j’espère qu’il s’agit là de la fumée blanche (said erreur il n’annonce pas de choses qui ne se font pas si?) et ça me plaît beaucoup !

#2795 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 17:01

Quelques vidéos avec Bettoni:
Sur son rôle d’adjoint de Zidane (je ne me rappelais plus qu’il avait coaché l’équipe pendant 2 matchs avec 1 victoire 4-1 face à Alaves et 1 défaite 1-2 face à Levante)


Les coups de pied arrêtés excentrés:


Une interview plus récente sur RMC:
https://www.youtube.com/watch?v=RL8j_EqGcsI

#2796 Niico

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Posté 11 juin 2023 - 17:02

On l'a déjà dis ici mais JL, Niico et Moi avons chacun notre préférence parmi les 3 noms.

John penche plus pour Beye
Niico penche plus pour Bettoni
Et moi je penche plus pour Irles.

Mais y a d'autres pistes explorées.

Alors vous avez déjà exprimer JL et toi vos avis sur vos préférences

Par contre Niico pourquoi la préférence Bettoni ??

On va mettre de côté son passage au Reai Madrid, bien que forcément ça a joué dans la balance.
Déjà qu’un mec comme ça, souhaite venir chez nous, au FCSM, c’est très positif. Le mec a gagné 3 LDC et était dans le meilleur club du monde. Certains diront, Sissoko c’est pas Benzema etc et ?
Il a travaillé avec les jeunes, à fait progresser des joueurs, il a une intelligence tactique, qui pour moi est dessus de nombreux coach.
Il est totalement sochaux compatible, et je milite pour sa venue.
Regarde des interviews de lui notamment celui de Onzemondial qui est bien complet.

Après il y’a aussi des questions à se poser : quel staff avec lui? Repartira t’il avec Zidane si il prend les reines de l’EDF ?
Je pense que si il signe ce n’est pas pour partir comme un voleur, il sait ce qu’est l’institution FCSM.

#2797 John Locke

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Posté 11 juin 2023 - 17:03

Mais en fait, j'avoue que je ne comprends pas à quoi la plupart d'entre-vous s'attendent.

Malheureusement, nous ne sommes QUE Sochaux. 10 saisons consécutives de L2 et un budget qui n'est pas un puit sans fond.

Les 3 noms cités, chacuns pour des raisons différentes, sont des noms sérieux. Qu'ils peuvent prêter à discussion, soit. Mais de là à vous voir hurler et prendre des airs de vierges effarouchées...

Non, ne pouvons pas prétendre attirer des "valeurs sûres". Encore qu'en matière d'entraîneurs, actuellement, je ne vois guère que Guardiola et Ancelotti qui puissent prétendre à ce titre-là.

Compte-tenu des noms précédemment évoqués dans ce topic et des entraîneurs actuellement dispos et raisonnablement envisageables pour nous (par exemple Galtier ou Stéphan n'ont JAMAIS été envisageables), les 3 noms qui se dégagent sont cohérents.

Tout à fait d’accord.

Sur les 3 j’en ai deux qui me vont, et j’ai déjà donné mon avis sur chacun d’entre eux. Essentiellement pour un besoin de fraîcheur et d’une nouvelle vision. Irles me semble très surcote et toutes ses interviews m’ont vraiment laissé une mauvaise impression.

A choisir entre Beye et Bettoni, si l’un n’est pas à 100% pour raisons familiales (et cela peut tout à fait se comprendre, je ne le lui reproche pas), alors je penche pour Bettoni.

Certes il n’a jamais été numéro 1, mais encore une fois si certains demandent de l’expérience et un vrai palmarès, vaut il mieux l’adjoint d’une équipe qui a battu tous les records et devenue la plus forte de lHistoire (en termes de palmarès) ou un coach qui a déjà été numéro 1 et fait monté son équipe de N1 à L2 ou de L2 à L1 il y a 5 ans? On a vu ce que ça donnait avec OG…

Si Alexis fait cette annonce j’espère qu’il s’agit là de la fumée blanche (said erreur il n’annonce pas de choses qui ne se font pas si?) et ça me plaît beaucoup !
Il doit être au même niveau d'informations que Niico, perrin et moi, sauf qu'il a fait le choix de les diffuser.
Selon moi, il est beaucoup trop tôt pour s'avancer et dire que c'est fait.
Ça peut encore largement bouger d'ici la fin de semaine.
Montanier peut changer quelques axes de travail.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2798 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 17:04

Nice avait fait de Bettoni l'une de ses priorités, d'autres clubs de L1 comme Brest se sont intéressés à lui.

Lille aussi l’an passé:
https://www.francebl...nnec-1652274800

#2799 Lejeun

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Posté 11 juin 2023 - 17:06

Mais en fait, j'avoue que je ne comprends pas à quoi la plupart d'entre-vous s'attendent.

 

Malheureusement, nous ne sommes QUE Sochaux. 10 saisons consécutives de L2 et un budget qui n'est pas un puit sans fond.

Les 3 noms cités, chacuns pour des raisons différentes, sont des noms sérieux. Qu'ils peuvent prêter à discussion, soit. Mais de là à vous voir hurler et prendre des airs de vierges effarouchées...

Non, ne pouvons pas prétendre attirer des "valeurs sûres". Encore qu'en matière d'entraîneurs, actuellement, je ne vois guère que Guardiola et Ancelotti qui puissent prétendre à ce titre-là.

Compte-tenu des noms précédemment évoqués dans ce topic et des entraîneurs actuellement dispos et raisonnablement envisageables pour nous (par exemple Galtier ou Stéphan n'ont JAMAIS été envisageables), les 3 noms qui se dégagent sont cohérents.

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"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#2800 Bastman25

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Posté 11 juin 2023 - 17:07

Mais du coup, qui serait l'adjoint de Bettoni ? Car il va avoir autant d'importance que betonni lui même ? Vous avez des noms pour les doublettes :
Beye / Sage
Irles /?
Bettoni /?

#2801 Shogun

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Posté 11 juin 2023 - 17:17


La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#2802 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 17:19

Regarde des interviews de lui notamment celui de Onzemondial qui est bien complet.

Ici pour ceux qui ont la flemme de chercher:
https://www.onzemond...un-match-778780

#2803 cdsb90

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Posté 11 juin 2023 - 17:20

Pour Bettoni, ça peut le faire si ya un relayeur efficace dans le vestiaire. Je vois bien un PAF rester adjoint. 



#2804 Buzz Leclercq

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Posté 11 juin 2023 - 17:23

Concernant cette triplette, je place Bettoni en 1, Irles en 2 et Beye en 3.
Le sentiment qu'en cas de bons résultats, il peut s'inscrire dans la durée chez nous. Contrairement aux 2 autres.

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#2805 John Locke

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Posté 11 juin 2023 - 17:24

Regarde des interviews de lui notamment celui de Onzemondial qui est bien complet.

Ici pour ceux qui ont la flemme de chercher:
https://www.onzemond...un-match-778780
"Possession", ce qui est fondamental en L2, "adaptation", ce dont Daf et Guegan étaient incapables, "équilibre", soit l'inverse de Guegan.
Que demande le peuple ?

Quant à ce passage, c'est pour moi la définition idoine d'Irles :

"Un mauvais entraîneur, c’est quelqu’un qui exerce ce métier pour lui. Il peut gagner des choses, mais finalement, il ne remplit pas le rôle d’entraîneur qui est d’entraîner ses joueurs, les faire progresser, d’accompagner l’être humain puisqu’après tout, c’est un homme comme toi. Si je ne remplis pas ce rôle-là, je ne me considérerai pas comme un bon entraîneur, même si je remporte plein de choses. Gagner, c’est une aventure humaine. Si tu gagnes uniquement pour toi, c’est bien, tu as ta Coupe et tu as ta ligne sur wikipédia. Mais quelques années plus tard, tu te retournes et tu ne conserves aucun souvenir puisque tu n’auras rien partagé avec tes joueurs. Pour moi, un mauvais entraîneur c’est celui qui fait les choses pour lui, même s’il gagne".
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#2806 Bardouin

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Posté 11 juin 2023 - 17:28

Mais en fait, j'avoue que je ne comprends pas à quoi la plupart d'entre-vous s'attendent.

Malheureusement, nous ne sommes QUE Sochaux. 10 saisons consécutives de L2 et un budget qui n'est pas un puit sans fond.

Les 3 noms cités, chacuns pour des raisons différentes, sont des noms sérieux. Qu'ils peuvent prêter à discussion, soit. Mais de là à vous voir hurler et prendre des airs de vierges effarouchées...

Non, ne pouvons pas prétendre attirer des "valeurs sûres". Encore qu'en matière d'entraîneurs, actuellement, je ne vois guère que Guardiola et Ancelotti qui puissent prétendre à ce titre-là.

Compte-tenu des noms précédemment évoqués dans ce topic et des entraîneurs actuellement dispos et raisonnablement envisageables pour nous (par exemple Galtier ou Stéphan n'ont JAMAIS été envisageables), les 3 noms qui se dégagent sont cohérents.


Tout dépend ce que tu appelles "valeurs sûres". Pour ma part, j'attendrais des entraineurs confirmés et qui pour certains semblent avoir postulé, donc pas inaccessibles apriori : Laurey, Furlan, Montanier, par exemple. Je ne vois pas pourquoi ils seraient envisageables par Caen et pas par le FCSM par principe.

#2807 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 17:32

Mais du coup, qui serait l'adjoint de Bettoni ? Car il va avoir autant d'importance que betonni lui même ? Vous avez des noms pour les doublettes :
Beye / Sage
Irles /?
Bettoni /?

L’adjoint de Bettoni à Sion était Ludovic Pollet.
On peut imaginer qu’il viendrait avec lui même si pour l’instant il est resté là-bas avec Tramezzani.

#2808 Niico

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Posté 11 juin 2023 - 17:33

Regarde des interviews de lui notamment celui de Onzemondial qui est bien complet.

Ici pour ceux qui ont la flemme de chercher:
https://www.onzemond...un-match-778780
"Possession", ce qui est fondamental en L2, "adaptation", ce dont Daf et Guegan étaient incapables, "équilibre", soit l'inverse de Guegan.
Que demande le peuple ?

Quant à ce passage, c'est pour moi la définition idoine d'Irles :

"Un mauvais entraîneur, c’est quelqu’un qui exerce ce métier pour lui. Il peut gagner des choses, mais finalement, il ne remplit pas le rôle d’entraîneur qui est d’entraîner ses joueurs, les faire progresser, d’accompagner l’être humain puisqu’après tout, c’est un homme comme toi. Si je ne remplis pas ce rôle-là, je ne me considérerai pas comme un bon entraîneur, même si je remporte plein de choses. Gagner, c’est une aventure humaine. Si tu gagnes uniquement pour toi, c’est bien, tu as ta Coupe et tu as ta ligne sur wikipédia. Mais quelques années plus tard, tu te retournes et tu ne conserves aucun souvenir puisque tu n’auras rien partagé avec tes joueurs. Pour moi, un mauvais entraîneur c’est celui qui fait les choses pour lui, même s’il gagne".

JL, tu milite aussi pour Bettoni ? J’en suis grand satisfait ! Perrin lâche Irles !

#2809 John Locke

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Posté 11 juin 2023 - 17:35

Regarde des interviews de lui notamment celui de Onzemondial qui est bien complet.

Ici pour ceux qui ont la flemme de chercher:
https://www.onzemond...un-match-778780
"Possession", ce qui est fondamental en L2, "adaptation", ce dont Daf et Guegan étaient incapables, "équilibre", soit l'inverse de Guegan.
Que demande le peuple ?

Quant à ce passage, c'est pour moi la définition idoine d'Irles :

"Un mauvais entraîneur, c’est quelqu’un qui exerce ce métier pour lui. Il peut gagner des choses, mais finalement, il ne remplit pas le rôle d’entraîneur qui est d’entraîner ses joueurs, les faire progresser, d’accompagner l’être humain puisqu’après tout, c’est un homme comme toi. Si je ne remplis pas ce rôle-là, je ne me considérerai pas comme un bon entraîneur, même si je remporte plein de choses. Gagner, c’est une aventure humaine. Si tu gagnes uniquement pour toi, c’est bien, tu as ta Coupe et tu as ta ligne sur wikipédia. Mais quelques années plus tard, tu te retournes et tu ne conserves aucun souvenir puisque tu n’auras rien partagé avec tes joueurs. Pour moi, un mauvais entraîneur c’est celui qui fait les choses pour lui, même s’il gagne".
JL, tu milite aussi pour Bettoni ? J’en suis grand satisfait ! Perrin lâche Irles !

Il n'est pas ma priorité absolue mais je suis convaincu que c'est un bon coach et je serais soulagé si c'était lui par rapport à d'autres possibilités.
Son discours dans cet interview est assez formidable.
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#2810 Seb le lionceau

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Posté 11 juin 2023 - 17:36

Bettoni, ça se sente, objectivement.

 

Son échec en tant que numéro 1 à Sion n'est absolument pas représentatif au vu du contexte, du président fossoyeur de coachs et de l'effectif à disposition.

 

Il est ultra motivé, possède une solide expérience du très haut niveau et tactiquement, il touche sa bille. Il est pour moi, supérieur aux deux autres en lice. Si tant est qu'il n'y ai plus que Beye et Irlès dans la short-list finale.

 

Attendons la suite!


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#2811 la faute à qui ?

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Posté 11 juin 2023 - 17:38

Ce passage de l'interview dans onze mondial de Bettoni ça ne vous rappelle rien ?

Groupe restreint ou élargi ?

Je vise un groupe de 20/23 joueurs. Je n’en veux pas plus. À l’intérieur de ça, je veux un tiers de joueurs expérimentés et aguerris, un tiers de joueurs à fort potentiel, c’est-à-dire des jeunes qui ont déjà joué en pro à qui il manque encore un petit truc, et un tiers de jeunes.

#2812 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 17:40

Et parce qu’on ne peut pas regarder tous les matchs, les avis des autres supporters peuvent être intéressants aussi, voici son topic dédié sur le forum des supporters de Sion:
https://www.fcsion4e...pic.php?t=12563

#2813 John Locke

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Posté 11 juin 2023 - 17:43

Et parce qu’on ne peut pas regarder tous les matchs, les avis des autres supporters peuvent être intéressants aussi, voici son topic dédié sur le forum des supporters de Sion:
https://www.fcsion4e...pic.php?t=12563


Ça bat LARGEMENT en brèche l'argument de son échec à Sion que certains lui collent aux basques pour le dénigrer.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2814 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 17:47

Et parce qu’on ne peut pas regarder tous les matchs, les avis des autres supporters peuvent être intéressants aussi, voici son topic dédié sur le forum des supporters de Sion:
https://www.fcsion4e...pic.php?t=12563

Ça bat LARGEMENT en brèche l'argument de son échec à Sion que certains lui collent aux basques pour le dénigrer.
Oui, d’ailleurs on apprend qu’il a démissionné.
Et que malgré une grosse claque contre le rival du Servette (un bon point pour Bettoni ça…) et 6 défaites en 10 matchs, il a gardé le soutien des supporters. Ils sont bien conscients que le mal est plus profond et que le problème ne vient pas de lui.

#2815 luigikad

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Posté 11 juin 2023 - 17:48

Mais du coup, qui serait l'adjoint de Bettoni ?
 

Ben Zidane. Il lui doit bien ça. En plus il n'a que ça à foutre.


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#2816 John Locke

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Posté 11 juin 2023 - 17:49

J'apprends que c'est Constantin qui lui a ordonné les changements à effectuer à la mi-temps de son dernier match, ce qui a visiblement entraîné sa démission.
Il est vraiment siphonné l'autre.
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#2817 brun's

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Posté 11 juin 2023 - 17:49

C’est là que je me dis que parfois c’est dur d’aller contre sa première impression.
Je viens de passer une heure à me renseigner sur Bettoni et je serais beaucoup plus enthousiaste qu’à 17h s’il signait.
Avec Irles, j’ai fait la même chose et je n’ai pas eu cette étincelle.

#2818 Seb le lionceau

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Posté 11 juin 2023 - 17:50

C'est pas comme si on n'était pas au courant de toutes les casseroles de Constantin. Des années que ce mec fait la une des chroniques footballistiques avec ses frasques!


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#2819 Buzz Leclercq

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Posté 11 juin 2023 - 17:57

Cette année à Sion Celestini à fait 0,33 points / match. Bettoni 0,8.

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Wing-Sang Li. Décembre 2015


#2820 Pépé

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Posté 11 juin 2023 - 17:58

L'interview Onze Mondial est top. J'avoue avoir beaucoup plus confiance qu'il y a 15 minutes.

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel





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