29827 réponses à ce sujet

[Kiki]

Pas d'appaisement en vue, a priori

[Aurel]

Et alors vous voullez voter quoi,dans treize mois,là j'aimerais bien qu'on me réponde,parce que tout le monde gueule,mais personne n'est venu donner son idée de loi à appliquer pour permettre de faire rentrer les jeunes peu diplomés dans la vie active,parceque c'est pour eux qui le CPE a été fait,tout le monde gueule,mais ce contrat ne va pas concerner tout le monde.

Facile : Instauration d'un contrat unique = CDI avec période d'essai de 1 à 3 mois selon les secteurs. Licenciement économique interdit si l'entreprise ou sa holding est cotée en bourse. Avec ça je suis élu ?

Et tu crois que les patrons vont embaucher avec ça,moi je crois pas,si tu leur demande,je crois qu'un bon paquet vont finir par s'étouffer.
Moi,j'avais penser aux 33h payés 75,ça m'a l'air pas mal,et ça relancerait l'économie!!!!!!!

Pour toi ce sera 75h payées 33 et tu diras amen.

[SC25]

Et alors vous voullez voter quoi,dans treize mois,là j'aimerais bien qu'on me réponde,parce que tout le monde gueule,mais personne n'est venu donner son idée de loi à appliquer pour permettre de faire rentrer les jeunes peu diplomés dans la vie active,parceque c'est pour eux qui le CPE a été fait,tout le monde gueule,mais ce contrat ne va pas concerner tout le monde.

Facile : Instauration d'un contrat unique = CDI avec période d'essai de 1 à 3 mois selon les secteurs. Licenciement économique interdit si l'entreprise ou sa holding est cotée en bourse. Avec ça je suis élu ?

Et tu crois que les patrons vont embaucher avec ça,moi je crois pas,si tu leur demande,je crois qu'un bon paquet vont finir par s'étouffer.
Moi,j'avais penser aux 33h payés 75,ça m'a l'air pas mal,et ça relancerait l'économie!!!!!!!

Pour toi ce sera 75h payées 33 et tu diras amen.

[ilan the best]

Donc, une chose très démocratique serait de laisser la loi s'appliquer et de sanctionner par les urnes la majorité qui a fait voter le CPE.

Ben oui,cela semble tellement évident!En ce moment,le principe même de la démocratie est baffoué,quoiqu'on en dise.
Et quand on voit également le taux d'abstention à chaque élection,on vient à se demander si on mérite un si beau système de société...

[ilan the best]

Cela démontre à l'évidence qu'il n'y a pas de désinterêt pour la Politique mais pour les hommes politiques.

Et force est de constater, ayant eu à en fréquenter quelques uns, qu'ils le méritent très bien.

D'où la necessité de comptabiliser les votes blancs,et là plus d'excuse à l'absention ok?
Pour fréquenter également certains hommes politiques,ne les mets quand même pas tous dans même sac car tu sembles globaliser non?

[ilan the best]

Tu en connais beaucoup des parlementaires qui osent affirmer qu'ils ne servent plus qu'à transposer le droit européen et à voter des textes sociétaux dictés par la société civile d'une part et d'autre part se substituer aux assistantes sociales sur leur circonscription ?
Et pourtant, ils le savent......

Les tâches dont tu les afflubes ne sont pas honteuses que je sache, en particulier la dernière,eux à qui on reproche tant d'être déconnectés des réalités quotidiennes du français de base.

[ilan the best]

Hors la Loi est décidée ailleurs.

C'est fait exprès?

[la meringue]

Juste une question :
Si la loi créant le CPE avait été présentée en l'état actuel (plus question de licenciement sans motif, et période d'essai d'un an), ne croyez-vous pas, en toute bonne foi, qu'elle n'aurait pas soulevé le centième des mécontents initiaux ?
Les jeunes n'avaient que ces mots à la bouche au début : "on peut se faire virer du jour au lendemain sans motif...", "on a pas envie d'aller deux ans au travail avec la peur au ventre..." etc.
Bref, pour ma part, le CPE présentait deux aspects extrêmement gênants. Le premier n'a plus lieu d'être, le deuxième a été bien amélioré. Maintenant, ça me va. A la rigueur, je me demande pourquoi ils n'ont pas présenté ça d'entrée.

[Gaulois]

Hors la Loi est décidée ailleurs.

C'est fait exprès?

Euh, non j'ai oublié une virgule...
Pan sur le bec pour moi !

Tu as surtout confondu "Or" et "Hors".

[harry posteur]

avec tout cet or, tu vas pouvoir frapper les culs.

[Flo]

Juste une question :
Si la loi créant le CPE avait été présentée en l'état actuel (plus question de licenciement sans motif, et période d'essai d'un an), ne croyez-vous pas, en toute bonne foi, qu'elle n'aurait pas soulevé le centième des mécontents initiaux ?
Les jeunes n'avaient que ces mots à la bouche au début : "on peut se faire virer du jour au lendemain sans motif...", "on a pas envie d'aller deux ans au travail avec la peur au ventre..." etc.
Bref, pour ma part, le CPE présentait deux aspects extrêmement gênants. Le premier n'a plus lieu d'être, le deuxième a été bien amélioré. Maintenant, ça me va. A la rigueur, je me demande pourquoi ils n'ont pas présenté ça d'entrée.

je vois peut-être le mal partout mais pour moi il y a une subtile différence entre le fait d'avoir un motif sérieux de licenciement et ce qu'a déclaré chirac : "En cas de rupture du contrat, le droit du jeune salarié à en connaître les raisons sera inscrit dans la nouvelle loi"

[Clyde]

Certes il y a des améliorations pour mieux le faire passer, mais c'est sous la pression car initialement, l'intention était belle et bien d'abuser notre jeunesse à des fins plus patronales dirons-nous.
Et je rejoins Flo sur son argument.

[la meringue]

Le gouvernement a certes tenté de s'approcher un peu trop vite du modèle suivi par nos voisins européens. Mais l'essentiel a été corrigé, je trouve.
Dans les quelques % de cas où le licenciement sera envisagé, le salarié pourra toujours aller devant les prud'hommes si le motif annoncé lui paraît léger ou injuste. On rejoint là n'importe quel contrat de travail : le patron devra quoi qu'il arrive avancer un motif valable pour licencier un salarié. C'est bien là l'essentiel, non ?

[ilan the best]

Juste une question :
Si la loi créant le CPE avait été présentée en l'état actuel (plus question de licenciement sans motif, et période d'essai d'un an), ne croyez-vous pas, en toute bonne foi, qu'elle n'aurait pas soulevé le centième des mécontents initiaux ?
Les jeunes n'avaient que ces mots à la bouche au début : "on peut se faire virer du jour au lendemain sans motif...", "on a pas envie d'aller deux ans au travail avec la peur au ventre..." etc.
Bref, pour ma part, le CPE présentait deux aspects extrêmement gênants. Le premier n'a plus lieu d'être, le deuxième a été bien amélioré. Maintenant, ça me va. A la rigueur, je me demande pourquoi ils n'ont pas présenté ça d'entrée.

Donc en toute logique,les blocages,grèves ou autres manifestations devraient cesser...

[Aurel]

Juste une question :
Si la loi créant le CPE avait été présentée en l'état actuel (plus question de licenciement sans motif, et période d'essai d'un an), ne croyez-vous pas, en toute bonne foi, qu'elle n'aurait pas soulevé le centième des mécontents initiaux ?
Les jeunes n'avaient que ces mots à la bouche au début : "on peut se faire virer du jour au lendemain sans motif...", "on a pas envie d'aller deux ans au travail avec la peur au ventre..." etc.
Bref, pour ma part, le CPE présentait deux aspects extrêmement gênants. Le premier n'a plus lieu d'être, le deuxième a été bien amélioré. Maintenant, ça me va. A la rigueur, je me demande pourquoi ils n'ont pas présenté ça d'entrée.

je vois peut-être le mal partout mais pour moi il y a une subtile différence entre le fait d'avoir un motif sérieux de licenciement et ce qu'a déclaré chirac : "En cas de rupture du contrat, le droit du jeune salarié à en connaître les raisons sera inscrit dans la nouvelle loi"

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Certes il y a des améliorations pour mieux le faire passer, mais c'est sous la pression car initialement, l'intention était belle et bien d'abuser notre jeunesse à des fins plus patronales dirons-nous.
Et je rejoins Flo sur son argument.

+1

[ptithug]

Au fait , pourquoi aucun média ne parle-t-il des (très nombreux) jeunes qui se contentent du CPE , leur but

principal étant d'abord de trouver un emploi ?

[la meringue]

Au fait , pourquoi aucun média ne parle-t-il des (très nombreux) jeunes qui se contentent du CPE , leur but principal étant d'abord de trouver un emploi ?

Toujours pareil, on parle de ceux qui font le plus de bruit et qui foutent le plus le bordel. 20 types qui bloquent un péage ou une gare feront plus entendre leur cause que 5000 qui manifestent contre les blocages. C'est malheureux mais ça se passe comme ça ! Ajoute à cela un traitement clairement biaisé de certains journalistes des télés et radios publiques et voilà...

Sinon, pour répondre de façon un peu cynique à David Besançon : faut bien une période d'essai de deux ans, vu que les "diplômés" ne sont bons à rien en pratique. Rien d'illogique finalement.

[la meringue]

En fait oui, ton message n'est pas clair, enfin pas assez pour mes neurones de dimanche matin (F1, Téléfoot, tout ça...) !
Avant ma réponse j'aurais du mettre "je peux dire une connerie ?", y'en a encore qui vont me prendre au sérieux.
Hé hé, au fait, "aies". 10 fois.

[Khrysaor]

je vois peut-être le mal partout mais pour moi il y a une subtile différence entre le fait d'avoir un motif sérieux de licenciement et ce qu'a déclaré chirac : "En cas de rupture du contrat, le droit du jeune salarié à en connaître les raisons sera inscrit dans la nouvelle loi"

Tout à fait d'accord. Une explication est totalement différente d'une justification ou d'une motivation de licenciement.

[Flo]

Pour moi, la plus grande escroquerie dans cette affaire de CPE est de proposer une période d'essai à des jeunes après avoir leur avoir rabâché depuis des années que l'école était essentiellement là pour les préparer à intégrer un métier.
Si encore, on redonnait à l'Ecole sa mission première, on pourrait penser légitime d'accorder une période d'essai plus longue. Mais ce n'est pas le cas.... Qui sème le vent, récolte la tempête : au lieu de former des Citoyens, on tente de former des faux travailleurs qui, de plus, n'ont retenu du concept de citoyenneté que le droit de manifester ou de faire grève.

Accusés De Robien, Fillon, Ferry (pas Jules, l'autre), Lang, Allègre, Bayrou, re-Lang (on double la peine pour lui) et Jospin, levez-vous !

vaste débat que celui-là en effet : l'école doit-elle former des citoyens ou des futurs travailleurs?

[Khrysaor]

Je crois que les deux sont indissociables!