29827 réponses à ce sujet

[Flo]

Enfin, quel merdier pour une mesure qui ne concernera au maximum que 15% des jeunes non diplômés...

je ne vois pas sur quoi tu te bases pour dire que ça concernera au maximum 15% des jeunes non diplômés.
ça concerne tout jeune de moins de 26 ans, diplômé ou non.
en effet, pourquoi embaucher en cdi quand on peut embaucher en cpe?

[Aurel]

Enfin, quel merdier pour une mesure qui ne concernera au maximum que 15% des jeunes non diplômés...

je ne vois pas sur quoi tu te bases pour dire que ça concernera au maximum 15% des jeunes non diplômés.
ça concerne tout jeune de moins de 26 ans, diplômé ou non.
en effet, pourquoi embaucher en cdi quand on peut embaucher en cpe?

On dirait que ça n'inquiète que les trentenaires cette mesure...

[Didou]

Au moins, on se prépare pour Sochaux-Strasbourg.
Pour connaître l'affluence visiteuse, on comptera en boches.

[Gaulois]

Ci-dessous, un tract reçu ce matin sur ma boîte mail professionnelle, illustrant à merveille ce que je disais plus haut :
- récupération d'un mouvement de grogne étudiante, et qui n'en est plus un
- on en profite pour caser tout ce qu'on veut dans un grand sac de revendications hétéroclites (après tout même si c'est tiré par les cheveux, on arrive toujours à tout ramener à la "précarité")

Désolé, mais si les contestations liées au CPE permettent de mettre en lumière d'autres problèmes structurels qui touchent les universités, je pense que c'est un bon moyen de sensibiliser les gens (étudiants et autres), c'est une locomotive.
Je trouve au contraire que protester contre un seul truc, indépendamment de tous les autres problèmes qui découlent d'une volonté de lâcher du lest sur la formation, c'est un manque de logique. Quand t'entends De Robien demander aux étudiants et lycéens de retourner en cours pour acquérir des diplômes reconnus, et de l'autre côté, ça supprime des postes à qui mieux mieux dans les établissements de tous niveaux, tu te demandes... On peut pas prétendre tout et son contraire.

[Aurel]

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[la meringue]

je ne vois pas sur quoi tu te bases pour dire que ça concernera au maximum 15% des jeunes non diplômés.
ça concerne tout jeune de moins de 26 ans, diplômé ou non.
en effet, pourquoi embaucher en cdi quand on peut embaucher en cpe?

Si on voit les choses comme ça, forcément. D'ailleurs on se demande pourquoi les CDI existent, après tout !
Trève de plaisanterie, ces 15%, c'est une estimation de l'ANPE du nombre de postes "CPE" qui pourraient être créés. Une souris accouchée d'une montagne, donc. Le CPE ne concerne pas les jeunes qui postuleront dans des petites entreprises. Les diplômés correspondront plutôt à des emplois où on ne recrute pas en CDD ou Intérim. Et surtout, le CPE ne présente pas que des avantages pour les entreprises et il y a fort à parier qu'elles ne se rueront pas dessus. On a tendance à penser, à les entendre, que tous les étudiants sont promis à 5-6 ans de précarité CPE...

Désolé, mais si les contestations liées au CPE permettent de mettre en lumière d'autres problèmes structurels qui touchent les universités, je pense que c'est un bon moyen de sensibiliser les gens (étudiants et autres), c'est une locomotive.
Je trouve au contraire que protester contre un seul truc, indépendamment de tous les autres problèmes qui découlent d'une volonté de lâcher du lest sur la formation, c'est un manque de logique. Quand t'entends De Robien demander aux étudiants et lycéens de retourner en cours pour acquérir des diplômes reconnus, et de l'autre côté, ça supprime des postes à qui mieux mieux dans les établissements de tous niveaux, tu te demandes... On peut pas prétendre tout et son contraire.

Attends, le CPE n'a aucun lien direct avec les universités !!! Si ce n'est que les étudiants sont des jeunes de la tranche d'âge du CPE. Mais s'ils suivent un cursus normal et réussi, ils ne sont pas concernés par le CPE.
Les manques d'effectifs en fac, les salaires de misère des chercheurs, sont des problèmes absolument réels mais sans aucune connexion avec ce nouveau contrat !
Non, pour moi, c'est une des récupérations lamentables qui finiront par décrédibiliser un mouvent qui l'est déja pas mal (malgré son ampleur). Les syndicats font feu de tout bois sans aucun pragmatisme, sans réelle ligne directrice si ce n'est faire tomber le gouvernement.
Pareil pour les STAPS qui s'en servent pour rebrailler leur colère (légitime) contre les baisses de postes.
Parce que tant qu'à faire, on peut manifester contre la faim dans le monde, pour la taxe Tobin, pour les caricatures de Mahomet, pour des baisses d'impôts...

[Flo]

Trève de plaisanterie, ces 15%, c'est une estimation de l'ANPE du nombre de postes "CPE" qui pourraient être créés. Une souris accouchée d'une montagne, donc. Le CPE ne concerne pas les jeunes qui postuleront dans des petites entreprises. Les diplômés correspondront plutôt à des emplois où on ne recrute pas en CDD ou Intérim. Et surtout, le CPE ne présente pas que des avantages pour les entreprises et il y a fort à parier qu'elles ne se rueront pas dessus. On a tendance à penser, à les entendre, que tous les étudiants sont promis à 5-6 ans de précarité CPE...

Avec toute l'estime que j'ai pour toi, sors de ton labo et regarde autour de toi
va voir dans les boîtes comment ça se passe

pour les petites entreprises, c'est sûr qu'il n'y a pas besoin de CPE puisqu'il y a déjà le CNE
la prochaine étape sera sûrement la généralisation à tous les salariés pour toutes les entreprises de ce genre de contrat

[Aurel]

Non, pour moi, c'est une des récupérations lamentables qui finiront par décrédibiliser un mouvent qui l'est déja pas mal (malgré son ampleur). Les syndicats font feu de tout bois sans aucun pragmatisme, sans réelle ligne directrice si ce n'est faire tomber le gouvernement.

Tu ne peux pas parler de récupération vu le nombre de gens mobilisés. De plus les organisations étudiantes ne sont pas les seules à mobiliser. Une coordination nationale existe et est très bien organisée, regroupe beaucoup de monde. Tu ne peux pas dire qu'ils sont manipulés. Au bout de 2 mois, s'il n'existait pas de réelles revendications tout le monde serait retourné en cours.

Je ne comprends pas que l'on dise systématiquement que les jeunes sont manipulés lorsqu'ils descendent dans la rue pour se faire entendre. Ils ont un cerveau, ils savent réflèchir. Et tous les salariés qui ont fait grève, que penser d'eux ?

En tout cas j'espère que cette mobilisation sera fructueuse avec le retrait de ce contrat poubelle.

[la meringue]

J'ai eu l'occasion de bosser en PME et chez un célèbre constructeur automobile franc-comtois. Mais je ne prétends pas savoir comment se passent les embauches, quel type de contrat va le mieux, dans quelle proportion, etc... Je pense que la réalité est complexe, multiple, et j'ai de l'admiration pour ceux qui arrivent à tirer une tendance globale de ce fouillis.
Je ne fais que rapporter un chiffre (qui s'assume en tant qu'estimation) proposé par l'ANPE, qui à ce que je sache n'est ni un suppôt du gouvernement, ni à la botte de la CGT. Ils ont sûrement de bonnes raisons pour avancer ce chiffre mais je ne les connais pas, je proposais quelques hypothèses.
Même si ce chiffre était de 90% à la rigueur, on est encore très loin du nombre de manifestants comptés dans les rues avant-hier. Beaucoup de non-concernés qui profitent de l'aubaine, c'est ça que je voulais dire.

Edit pour dfec :
Je n'ai pas dit que les jeunes étaient manipulés (même si c'est parfois le cas, et je peux vous raconter quelques anecdotes de la fac de sciences à ce propos).
J'ai déploré que le mouvement à la base 100% étudiant et lycéen, ait été récupéré par les syndicats non étudiants, représentatifs de salariés non concernés par les problématiques initiales (CPE). Ils ont alors ajouté d'autres revendications (retrait total de la Loi pour l'Egalité des Chances) qui ont nui à la lisibilité de la seule revendication étudiante.

[Aurel]

J'ai eu l'occasion de bosser en PME et chez un célèbre constructeur automobile franc-comtois. Mais je ne prétends pas savoir comment se passent les embauches, quel type de contrat va le mieux, dans quelle proportion, etc... Je pense que la réalité est complexe, multiple, et j'ai de l'admiration pour ceux qui arrivent à tirer une tendance globale de ce fouillis.
Je ne fais que rapporter un chiffre (qui s'assume en tant qu'estimation) proposé par l'ANPE, qui à ce que je sache n'est ni un suppôt du gouvernement, ni à la botte de la CGT. Ils ont sûrement de bonnes raisons pour avancer ce chiffre mais je ne les connais pas, je proposais quelques hypothèses.
Même si ce chiffre était de 90% à la rigueur, on est encore très loin du nombre de manifestants comptés dans les rues avant-hier. Beaucoup de non-concernés qui profitent de l'aubaine, c'est ça que je voulais dire.

Mais ce n'est pas possible un tel discours ! Parce que tu n'es pas concerné tu ne dis rien. C'est bien, on va avancer comme ça.
Tu es un peu trop individualiste à mon goût. Drôle de vision de la vie en société.

[Gaulois]

Si on voit les choses comme ça, forcément. D'ailleurs on se demande pourquoi les CDI existent, après tout !
Trève de plaisanterie, ces 15%, c'est une estimation de l'ANPE du nombre de postes "CPE" qui pourraient être créés. Une souris accouchée d'une montagne, donc. Le CPE ne concerne pas les jeunes qui postuleront dans des petites entreprises. Les diplômés correspondront plutôt à des emplois où on ne recrute pas en CDD ou Intérim. Et surtout, le CPE ne présente pas que des avantages pour les entreprises et il y a fort à parier qu'elles ne se rueront pas dessus. On a tendance à penser, à les entendre, que tous les étudiants sont promis à 5-6 ans de précarité CPE...

Les estimations de l'ANPE, excuse-moi, mais bon... Quand on voit comment ils traitent les chiffres du chômage, on peut mettre en doute leur pertinence au niveau des estimations...
Quant à croire que parce que tu es diplômé tu ne te tapes ni CDD ni intérim, là c'est carrément de la science-fiction. C'est sûr que les diplômés seront plus "à l'abri" d'une embauche (et surtout d'une débauche) CPE, car ils sont destinés à des postes qui nécessitent un investissement de la part de l'entreprise sur la durée. Quel intérêt pour une boîte de former un type pendant 1 an ou 18 mois pour le jeter et le remplacer par un autre ? D'ailleurs, les patrons eux-mêmes en sont arrivés à la conclusion que dans cette optique là, les aménagements de flexibilité autour du CPE ne leur servaient à rien.
Le vrai problème sera dans les grosses boîtes qui n'emploient pas que de la main d'oeuvre qualifiée.

Attends, le CPE n'a aucun lien direct avec les universités !!! Si ce n'est que les étudiants sont des jeunes de la tranche d'âge du CPE. Mais s'ils suivent un cursus normal et réussi, ils ne sont pas concernés par le CPE.
Les manques d'effectifs en fac, les salaires de misère des chercheurs, sont des problèmes absolument réels mais sans aucune connexion avec ce nouveau contrat !
Non, pour moi, c'est une des récupérations lamentables qui finiront par décrédibiliser un mouvent qui l'est déja pas mal (malgré son ampleur). Les syndicats font feu de tout bois sans aucun pragmatisme, sans réelle ligne directrice si ce n'est faire tomber le gouvernement.
Pareil pour les STAPS qui s'en servent pour rebrailler leur colère (légitime) contre les baisses de postes.
Parce que tant qu'à faire, on peut manifester contre la faim dans le monde, pour la taxe Tobin, pour les caricatures de Mahomet, pour des baisses d'impôts...

Encore une fois, le fait de réussir ton cursus n'st pas un gage d'embauche direct en CDI ou à un poste qui correspond à tes attentes. Ca a peut-être été ton cas et tant mieux, mais à moins d'être dans des filières très spécialisées ou en manque flagrant de compétences, la plupart du temps, tu as de sacrées surprises...
Concernant les STAPS, c'est pas tout à fait vrai, une directrice d'étude de la fac m'a dit qu'ils avaient fait une manif' nationale le même jour que la manif' anti-cpe à Paris, mais sur un parcours différent. Forcément, personne n'en a parlé. Et STAPS n'a pas été bloqué.
Tu penses que c'est de la récupération, moi je suis convaincu que le CPE est LE truc qui a fait sauter le couvercle et que du coup, tous les problèmes ressortent en même temps. On appelle ça un catalysateur. Et c'est tout à fait légitime d'amener d'autres problèmes sous le feu des projecteurs en profitant de la locomotive du CPE.
Car finalement, on te demande de réussir un cursus de 4 ou 5 ans dans une fac surchargée, où certains suivent les cours assis par terre ou depuis le couloir, où les programmes ne sont pas tenus faute de profs et de salles, et quand tu arrives à sortir de là avec ton diplôme, on te dit que de toutes façons, il ne te donne aucune garantie.
Super.

[la meringue]

On a des points de vue qui divergent sur le fait de rajouter des revendications au retrait du CPE, tant pis. Je ne crois pas que ça serve l'une ou l'autre des causes défendues, au final. Mais passons.
Les facs surchargées, c'est vrai dans quelques cas particuliers très minoritaires (médecine, plus rarement lettres et SHS). Mais c'est le problème inverse qu'on rencontre dans de nombreuses facs, en particulier en sciences et techniques - un des secteurs qui embauchent pas mal.
Ne nous voilons pas la face, les types qui sortent de la fac non diplômés sont à 90% des glandeurs. Le reste ? Des étrangers qui en chient avec le Français, quelques-uns qui ont trop de problèmes extrascolaires pour bosser dans la sérénité, d'autres qui se sont engagés dans une voie qu'ils n'aiment finalement pas, etc...
De nombreuses facs offrent des conditions très satisfaisantes de travail, et des types de bonne volonté y arrivent toujours. Après, certaines filières débouchent sur des emplois immédiats, d'autres (dont la mienne) sont beaucoup plus incertaines. Tout dépend des priorités qu'on a. Si ta priorité et de bosser immédiatement après la fac, tu fais un master d'informatique ou de compta, emploi assuré à la sortie.

[Le roi Arthur]

Donc toi tu as une opinion uniquement sur ce que tu connais tous les jours...
Arrête un peu de prendre les jeunes pour des cons. Autant au départ on peut être septique sur les motivations des manifestants, autant là je trouve qu'ils font preuve de conviction et de maturité. Un mouvement ne tient pas aussi longtemps s'il ne part pas sur des bases solides. Et je pense que si les organisations lycéennes et étudiantes pouvaient manipuler autant de gens elles le feraient plus souvent.

PS : Sans le million d'étudiants manipulés il ne reste plus que des travailleurs dans la manif.

Le CPE,n'est qu'une excuse,la France ne va pas bien depuis pas mal de temps et tout d'un coup tous les jeunes s'en rendent compte,si ils connaitraient le monde du travail comme il faut,il penseraient peut etre autrement,le monde change,mais personne ne veut que nos petites habitudes soient chamboulés,nous sommes dans un confort,qui va petit à petit tuer la France et lorsque l'on essaie de changer tout ça on ce confronte à une fronde populaire qui je crois ne réfléchi pas beaucoup,avec ça on va pas aller loint.Aprés on va se plaindre des chinois et des entreprises qui délocalisent,mais eux ils essaient de suivre la mouvance et nous pas,c'est pour ça que nous restons à quai.................

Quand on lit des interventions comme celle la, les monter acides de mon estomac son pas loin.
Les chinois suivent le mouvement, faut pas deconner c'est eux qui ont créer le mouvement il n'ont pas à le suivre.

De plus moi je sais pas qui tu es, combien tu gagnes mais quand tu dis que la France au lieu de maintenir son confort actuel c'est suivre le mouvement. Donc celui de travailler 10 heures par jour 6 jour sur 7 à 35 € par mois. Et bien vas s'y tout seul dans ce mouvement. Car justement il est telment facile de parler précarité comme on a une place qui ramène une paie qui permet de bien vivre. Ca dérange pas beacoups de voir des autres personnes travaillés pour une misère.

Ca c'est des réaction qui de toutes facon n'apporte pas grand chose au débat.

Et quand tu dis que les jeunes s'en rendent compte d'un seule coups. Il n'y a pas tout les jours des loi qui précarise autant le travail des jeunes. Les dernières fois la mobilisations etait déjà au rendez vous.

Je pense qu'il y a de la mauvaise foi dans ton message.

[Zeppelin]

Le CPE s'adresse-t-il également aux hommes politiques ? [Chirac en prison]

Et pour des entraineurs de club de foot ? [Bijotat démission]

[Le roi Arthur]

Quelqu'un a vu envoyés spécial hier soir ?

Le Breton à la tête sympathique qui lui se bat pour tout le monde, précise aussi que c'est pour les jeunes de banlieu. Et quand il se font taper dessus par un groupe venu de la banlieue voisines le gars est réellement dépiter. On voit des interrogations dans ces yeux. Se battre contre le CPE oui mais pour qui, pour des jeunes qui ne respecte plus rien même pas une mobilisation qui les concernes (quoique je suis pas sur car pour bon nombre le travail ne fait pas parti d'un idéal familiale).

Moi ces jeunes qui cassent tout sans cause, sans prétexte simplement pour le plaisir de foutre la merde, ca me dépasse. Je suis degouté de voir ca en France.

Parce que tant qu'à faire, on peut manifester contre la faim dans le monde, pour la taxe Tobin, pour les caricatures de Mahomet, pour des baisses d'impôts...

Pourquoi tu penses que le système francais c'est construit en attend les mains dans les poches que des gens bien intentionnés fassent des loi sociales. Mais bien sur ....

La devise de la FRANCE Liberté-égalité-fraternité part en lambeau.

[Kiki]

Quelqu'un a vu envoyés spécial hier soir ?

Oui.

C'est clair qu'il y a des étudiants (le breton et son équipe) qui depuis 2 mois se consacrent toute la journée au mouvement anti-CPE. Même si je ne manifeste pas, je suis quand même reconnaissant de leur travail.

[Aurel]

Quelqu'un a vu envoyés spécial hier soir ?

Oui.

C'est clair qu'il y a des étudiants (le breton et son équipe) qui depuis 2 mois se consacrent toute la journée au mouvement anti-CPE. Même si je ne manifeste pas, je suis quand même reconnaissant de leur travail.

Attention on va te dire qu'ils sont manipulés par le lobby gauchiste qui veut la tête à Chirac...

[la meringue]

Dfec, m'enfin... J'essaie de faire dans la nuance, pour éviter au maximum les amalgames, et tu me foires tout !
Le CPE est tel qu'on peut être contre sans que ce soit choquant. Que quelqu'un mette son énergie pour défendre cette idée, c'est plutôt louable.
Ce qui m'emmerderait, c'est qu'il l'ait fait en copiant aveuglément les idées de beaux parleurs (ça n'avait pas l'air d'être le cas), ou qu'il le fasse au nom du pur militantisme syndical.

[Aurel]

Justement, je ne pense pas que ça se passe comme ça.
Les organisations on les voit beaucoup à la télé car elles ont un représentant qui passe bien à la télé. Les coordinations (lycéenne ou étudiante) sont beaucoup moins médiatisées car moins "politiquement correct". Pourtant ce sont elles qui bougent sur les établissements.
D'autre part, c'est une question de société qui se pose. Comment créer de l'emploi et quels types d'emplois ? Je pense que c'est là que se situe le débat, le rejet du CPE et la mobilisation doivent être le point de départ d'une grande réflexion sur le travail. Mais ça ça se fait avec tout le monde et pas dans les salons de Matignon.

On dirait que Villepin ne connait pas les Français, qu'il allait leur faire gober un truc énorme sans que rien ne bouge. On croit rêver. Franchement c'est quand même limite démocratique ce qui se passe.

[Le pote au laid]

Justement, je ne pense pas que ça se passe comme ça.
Les organisations on les voit beaucoup à la télé car elles ont un représentant qui passe bien à la télé. Les coordinations (lycéenne ou étudiante) sont beaucoup moins médiatisées car moins "politiquement correct". Pourtant ce sont elles qui bougent sur les établissements.
D'autre part, c'est une question de société qui se pose. Comment créer de l'emploi et quels types d'emplois ? Je pense que c'est là que se situe le débat, le rejet du CPE et la mobilisation doivent être le point de départ d'une grande réflexion sur le travail. Mais ça ça se fait avec tout le monde et pas dans les salons de Matignon.

On dirait que Villepin ne connait pas les Français, qu'il allait leur faire gober un truc énorme sans que rien ne bouge. On croit rêver. Franchement c'est quand même limite démocratique ce qui se passe.

Puisque tu sembles tellement à cheval sur le respect des règles démocratiques, j'aimerais connaître ton avis sur les lycéens qui organisent les votes censés décidés de la poursuite du blocage de leur établissement en interdisant l'entrée de la salle de vote à ceux qui sont contre... La dernière fois que j'ai vu çà c'était au milieu des années 80 lors d'élections municipales à la mairie communiste de Plancher-Bas (70) !

[Aurel]

Justement, je ne pense pas que ça se passe comme ça.
Les organisations on les voit beaucoup à la télé car elles ont un représentant qui passe bien à la télé. Les coordinations (lycéenne ou étudiante) sont beaucoup moins médiatisées car moins "politiquement correct". Pourtant ce sont elles qui bougent sur les établissements.
D'autre part, c'est une question de société qui se pose. Comment créer de l'emploi et quels types d'emplois ? Je pense que c'est là que se situe le débat, le rejet du CPE et la mobilisation doivent être le point de départ d'une grande réflexion sur le travail. Mais ça ça se fait avec tout le monde et pas dans les salons de Matignon.

On dirait que Villepin ne connait pas les Français, qu'il allait leur faire gober un truc énorme sans que rien ne bouge. On croit rêver. Franchement c'est quand même limite démocratique ce qui se passe.

Puisque tu sembles tellement à cheval sur le respect des règles démocratiques, j'aimerais connaître ton avis sur les lycéens qui organisent les votes censés décidés de la poursuite du blocage de leur établissement en interdisant l'entrée de la salle de vote à ceux qui sont contre... La dernière fois que j'ai vu çà c'était au milieu des années 80 lors d'élections municipales à la mairie communiste de Plancher-Bas (70) !

A ton avis ?

Il y a des élections dans 13 mois !
Les Français savent qui est pour et qui est contre le CPE.
Ils savent qui n'a pas négocié avant de mettre en place ce contrat.

Donc, une chose très démocratique serait de laisser la loi s'appliquer et de sanctionner par les urnes la majorité qui a fait voter le CPE.

C'est une possibilité mais selon moi on perd 1 an.
Donc pour toi une fois que les gens sont élus on ferme notre gueule ? Quoi qu'ils fassent.

[Le pote au laid]

Justement, je ne pense pas que ça se passe comme ça.
Les organisations on les voit beaucoup à la télé car elles ont un représentant qui passe bien à la télé. Les coordinations (lycéenne ou étudiante) sont beaucoup moins médiatisées car moins "politiquement correct". Pourtant ce sont elles qui bougent sur les établissements.
D'autre part, c'est une question de société qui se pose. Comment créer de l'emploi et quels types d'emplois ? Je pense que c'est là que se situe le débat, le rejet du CPE et la mobilisation doivent être le point de départ d'une grande réflexion sur le travail. Mais ça ça se fait avec tout le monde et pas dans les salons de Matignon.

On dirait que Villepin ne connait pas les Français, qu'il allait leur faire gober un truc énorme sans que rien ne bouge. On croit rêver. Franchement c'est quand même limite démocratique ce qui se passe.

Puisque tu sembles tellement à cheval sur le respect des règles démocratiques, j'aimerais connaître ton avis sur les lycéens qui organisent les votes censés décidés de la poursuite du blocage de leur établissement en interdisant l'entrée de la salle de vote à ceux qui sont contre... La dernière fois que j'ai vu çà c'était au milieu des années 80 lors d'élections municipales à la mairie communiste de Plancher-Bas (70) !

A ton avis ?

Je dirais bien qu'une partie de toi le déplore, tandis que l'autre considère qu'il n'y a pas de grandes avancées sociales sans actions illégales !

[Aurel]

C'est vrai mais pas en ce qui concerne le vote. Si tu décides de voter tu respectes le résultat et tu organises dans les règles, sinon tu imposes dès le départ...

[SC25]

Et alors vous voullez voter quoi,dans treize mois,là j'aimerais bien qu'on me réponde,parce que tout le monde gueule,mais personne n'est venu donner son idée de loi à appliquer pour permettre de faire rentrer les jeunes peu diplomés dans la vie active,parceque c'est pour eux qui le CPE a été fait,tout le monde gueule,mais ce contrat ne va pas concerner tout le monde.

[la meringue]

Et alors vous voullez voter quoi,dans treize mois,là j'aimerais bien qu'on me réponde,parce que tout le monde gueule,mais personne n'est venu donner son idée de loi à appliquer pour permettre de faire rentrer les jeunes peu diplomés dans la vie active,parceque c'est pour eux qui le CPE a été fait,tout le monde gueule,mais ce contrat ne va pas concerner tout le monde.

Facile : Instauration d'un contrat unique = CDI avec période d'essai de 1 à 3 mois selon les secteurs. Licenciement économique interdit si l'entreprise ou sa holding est cotée en bourse. Avec ça je suis élu ?

[comtois69]

Il y a des élections dans 13 mois !
Les Français savent qui est pour et qui est contre le CPE.
Ils savent qui n'a pas négocié avant de mettre en place ce contrat.

Donc, une chose très démocratique serait de laisser la loi s'appliquer et de sanctionner par les urnes la majorité qui a fait voter le CPE.

Si quelqu'un connait les propositions de la gauche en matière d'emploi qu'il me les écrive, car j'ai rien lu ,ni entendu et quand ils étaient au pouvoir, ils ont rien fait pour l'emploi durable !!!

[la meringue]

Encore une fois, facile ! : Abrogation du CPE, du CNE et des aménagements aux 35 heures. Quoi ? Oui c'est tout ! Faut pas déconner non plus, y'a bien longtemps en France qu'on ne se fait plus élire pour un programme. Alors pourquoi se faire ch...
Par contre, je crois qu'on connaît les intentions de l'UMP dans ce domaine

Au fait David Besançon, 1000 fois d'accord avec "une chose très démocratique serait de laisser la loi s'appliquer et de sanctionner par les urnes la majorité qui a fait voter le CPE".
Si tout le monde pouvait avoir ce pragmatisme...

[SC25]

Et alors vous voullez voter quoi,dans treize mois,là j'aimerais bien qu'on me réponde,parce que tout le monde gueule,mais personne n'est venu donner son idée de loi à appliquer pour permettre de faire rentrer les jeunes peu diplomés dans la vie active,parceque c'est pour eux qui le CPE a été fait,tout le monde gueule,mais ce contrat ne va pas concerner tout le monde.

Facile : Instauration d'un contrat unique = CDI avec période d'essai de 1 à 3 mois selon les secteurs. Licenciement économique interdit si l'entreprise ou sa holding est cotée en bourse. Avec ça je suis élu ?

Et tu crois que les patrons vont embaucher avec ça,moi je crois pas,si tu leur demande,je crois qu'un bon paquet vont finir par s'étouffer.
Moi,j'avais penser aux 33h payés 75,ça m'a l'air pas mal,et ça relancerait l'économie!!!!!!!