7372 réponses à ce sujet

[lolo39]

Barguil n'avait pas l'air si cuit que cela.

Et en vélo, ce qui est compliqué c'est le dénivelé donc la petite bosse a été fatale à Warren. Mas après il aurait été un allié intéressant dans la mesure où m^me s'il ne prend que quelques relais, ca permet de souffler quelques secondes dans sa roue et ca redonne la niaque pour passer. Et sur le plat, les forces se nivellent (bon sauf avec Tony Martin mais là c'est une autre histoire).

Après les types courent pour ne pas perdre donc c'est compliqué.

Quant au niveau de récup de Barguil, le loustic a quand même gagné le Tour de l'Avenir et a de réelles capacités physiques donc il devrait monter en puissance sur les 3 semaines après un printemps compliqué.

[Pierre_Minus]

Au sujet de la FdJ et de ses 4 coureurs désormais hors course, quelle explication pourriez-vous donner à un béotien tel que votre serviteur ?

 

Parce que j'avoue que je ne comprends pas : que Démare soit HS à ce point (1h de retard sur le vainqueur je crois) peut encore se comprendre, mais que dire des consignes de Madiot concernant ses 3 coéquipiers ? 

 

Que quelqu'un l'accompagne, je peux comprendre. Deux, à l'extrême rigueur, mais trois ? N'y avait-il pas moyen, je ne sais pas, disons au tiers de la course, de laisser à deux d'entre eux la possibilité sinon de recoller, au moins de finir dans les clous ? 

[zaitsev]

Démare devait abandonner pour éviter à ses coéquipiers de se retrouver avec lui hors délai .

Choix de la FDJ totalement incompréhensible et grotesque .

[GauchixHBCM]

Démare devait abandonner pour éviter à ses coéquipiers de se retrouver avec lui hors délai .

Choix de la FDJ totalement incompréhensible et grotesque .

 

Konovalonas et Delage l'ont accompagné au début mais ensuite, je crois que Guarnieri explose sur sa valeur.

[John Locke]

Au sujet de la FdJ et de ses 4 coureurs désormais hors course, quelle explication pourriez-vous donner à un béotien tel que votre serviteur ?

 

Parce que j'avoue que je ne comprends pas : que Démare soit HS à ce point (1h de retard sur le vainqueur je crois) peut encore se comprendre, mais que dire des consignes de Madiot concernant ses 3 coéquipiers ? 

 

Que quelqu'un l'accompagne, je peux comprendre. Deux, à l'extrême rigueur, mais trois ? N'y avait-il pas moyen, je ne sais pas, disons au tiers de la course, de laisser à deux d'entre eux la possibilité sinon de recoller, au moins de finir dans les clous ? 

 

La FDJ a axé tout son Tour sur les victoires d'étape de Démare et le maillot vert, puisque Pinot minaudait et tuait toute ambition de classement général.
Ils ont voulu mettre toutes les chances de leur côté en escortant l'estropié, avec l'espoir d'y parvenir et que celui-ci puisse se reposer aujourd'hui et être dans une forme convenable demain.
C'est évidemment un fail absolu.
Mais cet échec cuisant remonte à bien plus longtemps, quand Pinot a raconté à ses directeurs sportifs "plutôt que faire un podium sur le Tour, je vais gagner le Giro" et qu'il y a eu des naïfs pour y croire.

[Pierre_Minus]

D'accord, merci pour tes éclaircissements. Ils cherchaient donc à atteindre le jour de repos, c'est un peu ce à quoi je pensais, mais je ne comprenais pas pourquoi on grillait 3 autres types en pure perte. Madiot a composé l'équipe en fonction de Démare et non Pinot et donc, les gars même s'ils étaient restés en course, sont des "rouleurs" et n'auraient été d'aucune utilité pour Thibaut en montagne comme peuvent l'être les coéquipiers de Froome ou ceux de Bardet ? 

 

Ai-je bien compris ? 

 

Pour Pinot, peut être pensait-il que la concurrence serait moins affûtée au Giro. Comme dit, je n'y connais pas grand chose, Dumoulin par exemple, je connaissais pas ses qualités, j'ai juste vu qu'il manquait pas mal de cadors. 

 

Globalement, Pinot me donne l'impression de quelqu'un qui a besoin de voir toutes les planètes s'aligner pour tenter un coup. Voire, de quelqu'un qui s'écoute beaucoup. Il n'est que rarement là où on pourrait l'attendre non ? Cette année il a l'excuse (valable) du Giro mais j'ai l'impression que c'est à chaque fois pareil.

 

Bardet me semble bien plus déterminé et plus "roublard". Agaçant donc quelque part, mais plus régulier et efficace. 

[Soch-Aliens vs Predators]

Il faudrait revoir la course par l'arrière en entier. Ils ont peut-être eu l'illusion un temps de rentrer sur le gruppetto qui, même hors délai, aurait été grâcié par les commissaires dès lorsqu'il aurait représenté 15% ou plus du peloton.

 

Mais bon, normalement ils auraient dû voir que ce n'était pas possible assez vite.

 

Sinon la FdJ cultive, avec le goût pour la contreperformance très prisé des vrais supporters sochaliens, la particularité de ne jamais savoir où ils en sont.

 

Les gens se souviennent certainement de l'étape du TDF 2015, Tarbes - La Pierre Saint Martin, celle où Froome avait mis une minute à Quintana en pédalant à 11 000 tours/minutes sur un 15/75, mais se rappellent-ils qu'il y avait eu une échappée initiale genre Rolland ou Voeckler et que les FDJ avaient roulé contre, tellement Pinot était en forme. Finalement, Pinot avait terminé 50e à 12 minutes.

On peut aussi penser au Tro bro Léon cette année où la FDJ a fait tout le taf, seule,  pour favoriser une victoire de Démare, lequel a calé à 2-3 km du but.

 

La FDJ a aussi cette propension touchante à courir comme la Sky "tous au service du leader" avec la puissance du velo club de Marseille.

 

Sait-on bien que le leader de la coupe de France, Pichon, est un ancien de la FDJ qui n'avait rien gagné sous Madiot ?

 

Pardon.

 

Pour Pierre Minus :

Madiot y'en a être comme Cartier, y'en a être un sergent (Marc), incapable de s'adapter, et sur-autoritaire, ça y en a être dommage, car Vichot ça y en a être Rayos

[Pierre_Minus]

J'avoue que le chauve directeur sportif de AG2R donne l'impression d'un gars plus convaincant, plus carré, moins dans l'émotionnel. Bon après je ne sais pas si ça fonctionne.

[cdsb90]

 

Sinon la FdJ cultive, avec le goût pour la contreperformance très prisé des vrais supporters sochaliens, la particularité de ne jamais savoir où ils en sont.

Les gens se souviennent certainement de l'étape du TDF 2015, Tarbes - La Pierre Saint Martin, celle où Froome avait mis une minute à Quintana en pédalant à 11 000 tours/minutes sur un 15/75, mais se rappellent-ils qu'il y avait eu une échappée initiale genre Rolland ou Voeckler et que les FDJ avaient roulé contre, tellement Pinot était en forme. Finalement, Pinot avait terminé 50e à 12 minutes.

On peut aussi penser au Tro bro Léon cette année où la FDJ a fait tout le taf, seule,  pour favoriser une victoire de Démare, lequel a calé à 2-3 km du but.

La FDJ a aussi cette propension touchante à courir comme la Sky "tous au service du leader" avec la puissance du velo club de Marseille.

Une impression de melonite chronique dans cette équipe. Elle pense qu'en roulant comme la sky, ils auront les mêmes résultats, mais avec des leaders si peu préparés, pas de miracle. 

[John Locke]

Je revois en ce moment une étape du Tour 2000, Courchevel-Morzine, sur l'Equipe, l'allure à laquelle ça monte ...

Froome n'aurait pas suivi Erik Dekker.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je ne suis pas un grand connaisseur, loin de là , et je ne vois pas tout, encore moins, mais je ne me souviens guère avoir remarqué des équipiers d'AG2R se mettre minables et que leur leader cale.

 

Après j'ai une hypothèse, je ne sais pas ce qu'elle vaut : comme les gens surveillent et calculent les watts, le dopage se ferait moins sur l'accroissement de la performance que sur les trucs de récupération. Mais bon ça expliquerait peut-être, s'ils sont propres, les contre performances de Pinot et Démare, mais pas le fait qu'on roule pour eux alors qu'ils ne sont pas bien.

 

Et tout cas Vuillermoz qui est chez AG2R a déjà attaqué deux étapes, les FDJ jamais ou presque. Voilà où en est la Franche-Comté, bridée par la LAL, Le Mans, Angers, Laval, académie.

[Le pote au laid]

Les gens qui, comme moi, aiment les relations apaisées ne peuvent que se réjouir de la remarquable connivence retrouvée de Froome, Aru et consorts quand il s'est agi de rouleur contre un français ou pour protéger une potentielle 2e place plutôt que laisser se démerder le faux kenyan dans l'optique de gagner, peut-être, le tour. Pendant ce temps là, les forts coureurs qui forment la garde de Froome, Henao, Landa,... se reposaient tranquillement.

Résultat tout le monde est arrivé à "fraicheur" égale sur la ligne et Froome leur a repris 4".

 

Voilà le fléau du cyclisme moderne (enfin plus si moderne que cela puisqu'on assistait déjà au même phénomène du temps d'Indurain puis Armstrong). Dès qu'un épouvantail est au départ, la concurrence ne pense plus qu'au accessit et fait dès lors le jeu dudit épouvantail. En chassant le Bardet, les Astana ont effectivement rendu un fier service à Froome qui n'en demandait probablement pas tant. Avec de tels ennemis, a t-il encore besoin d'équipiers ! Dommage également pour la quille Dan Martin qui avait visiblement autrement le profil du dynamiteur tant attendu que ce pauvre Contador, has been de chez has been.

[John Locke]

Ce n'est pas faute de vous avoir prévenus.

Déjà l'an passé, plutôt que de s'interroger sur la supériorité des Sky, il fallait s'interroger sur la bêtise de ses adversaires. La Movistar et Astana qui passaient leurs journées à rouler (ou à envoyer trois coureurs dans les échappées matinales) en laissant des gens du niveau de Woet Pouls ou Henao se reposer, c'était du génie. Cette année encore, nous cherchons toujours une explication rationnelle à la stratégie de la BMC à la Planche. Et comme si les équipiers des adversaires de Froome qui font le boulot des équipiers de Froome ne suffisaient pas, vous l'avez dit, les leaders des autres équipes terminent le boulot.

Faut arrêter, ensuite, de les considérer comme "des machines" sous prétexte qu'ils écraseraient la course. Ils n'ont juste aucun effort à fournir. Aucun. Ni les lieutenants, ni Froome lui-même. 

[Soch-Aliens vs Predators]

Quand j'ai vu Froome faire un signe de la main à Aru et compagnie pour qu'ils chassent Bardet alors que c'était son taf, et que les autres ont poliment obéi, je me suis dit que ces mecs étaient vraiment des petits bonshommes. 

D'un autre côté, les grands bonshommes ne pouvaient pas arriver en haut du HC avec Froome.

[Soch-Aliens vs Predators]

Eh bien Backstedt, Hansel, Greipel et Kittel par exemple.

[ilan the best]

J'avais quand même cité Betancur, je ne suis pas loin de m'octroyer un point

 

Niddles m'a prévenu par MP que tu devrais. On trouve bien Uran dans Betancur.

 

Eh bien Backstedt, Hansel, Greipel et Kittel par exemple.

 

Le conte est bon...

 

Sinon pour demain: Kittel, Kristoff, Degenkolb

[Soch-Aliens vs Predators]

Oh tu as réussi à lire ?

 

Alors pour demain en effet, Kristoff et Degenkolb ont l'air sur la pente ascendante, ce qui permettra à Nicolux de réclamer des points en cas de victoire en disant qu'ils se rollandisent.

Degenkolb part néanmoins de loin et je crois qu'il préfère des étapes plus dures et/ou plus longues.

 

Je dirais donc plutôt

Kittel

Greipel

Bouhanni. je n'y crois pas trop, mais Il me fallait un B pour faire KGB

[Nico]

Madiot a expliqué pendant la course pourquoi il plaçait plein de gugusses avec Démare. 

Si ils arrivent à faire rentrer Démare dans les délais, objectif atteint. Sinon, de toute façon, si Démare est éliminé, ces gars là ne servent plus à rien, puisque leur seule mission est de lui faire gagner des étapes.

ça se défend.

[lolo39]

Aujourd'hui , étape normalement dévolue aux sprinters, du moins à ceux qui restent.

Greipel semble avoir une capacité de récupération un peu supérieure aux autres, Matthews monte en régime.

L'arrivée ne semble pas être tortueuse, ce sera difficile pour Bouhanni.

Donc Greipel Matthews Kittel.

[Le pote au laid]

Qui a le mieux géré ses efforts et encaissé l'étape de dimanche et le jour de repos, that is ze question !

Kittel, vu la marge qu'il avait en fin de semaine dernière, peut demeurer le plus fort.

Donc :

1. Kittel

2. Greipel

3. Boasson Hagen (il est passé trop près pour ne pas retenter sa chance).

[lolo39]

Pour le norvégien, je le vois plus demain.

Final plus casse pattes et arrivée faux plat descendant.

[Soch-Aliens vs Predators]

Madiot a expliqué pendant la course pourquoi il plaçait plein de gugusses avec Démare. 

Si ils arrivent à faire rentrer Démare dans les délais, objectif atteint. Sinon, de toute façon, si Démare est éliminé, ces gars là ne servent plus à rien, puisque leur seule mission est de lui faire gagner des étapes.

ça se défend.

ça ne vaut rien.

 

Cimolai, cette année, a déjà battu Bouhanni au sprint, bon Bouhanni pas Kittel, je ne dis pas qu'il peut gagner des étapes, mais il peut peut topcinquer ce qui suffisait au bonheur de pas mal d'équipes françaises il y a peu encore. Le boulot que Guarnieri et Delage faisaient pour Démare, ils peuvent le faire le pour Cimolai.

 

Konovalovas a gagné au 4 jours de Dunkerque, seul la meute au cul, bon les 4 jours de Dunkerque, pas le Giro, mais c'est typiquement le genre de coureur qui peut profiter d'échappées en 3e semaine.

 

ça ne vaut rien comme le fait de ne pas être capable de diagnostiquer à mi-course qu'on ne terminera pas dans les délais, qu'on ne reviendra pas sur le gruppetto avec Démare,

 

ça ne vaut rien comme le fait de ne pas comprendre qu'un mec qui ambitionne de gagner le  tour des Flandres avec ses raidards pavés à 15%, s'il est lâché au bout de 2 km dans un colounet, qu'il a déjà été lâché la veille et pas été bon l'avant veille sur le plat c'est qu'il est hs et qu'il ne va pas récupérer en se tapant 3 cols HC avec le tic tac des délais dans la tête.

 

Après Madiot, il communique pas mal sur les echecs. L'expérience, sans doute.

[John Locke]

Kittle, Kristoff, Matthews

[Soch-Aliens vs Predators]

Et bien tout le monde me paraît marquer 3 points, même si ItB était proche de faire davantage avec Degenkolb, sauf le débutant Lolo39, dont l'intérêt se situe plutôt pour le badminton à Chaussin, et Nicolux qui croit en Rolland. Ce n'est malheureusement pas réciproque.

 

I- Alien 15 points

II - III - Connaisseur provocateur 10.1/2 points (Démare 2e dans la 4e à Auchan; Aru dans la 5e),...Maître de l'intrus,...

III - Connaisseur chouineur : 10 points (Démare-4e, Aru 5e, 2e place de Démare dans la 6e),...
 -    Connaisseur Vélo d'app : 10 points (Sagan-3e; Kittel1er, Démare2e dans la 6e),...

V - VII  PauL connaisseur élégantisus de mensonges 7.1/2 points

VI - Nicolux : 5 points (Rolland journée de repos)

     – SPB : 5 points Rolland journée de repos

VIII -Lolo 39 : 3 points (Sagan-3e);...

IX - - DocFusion o point
X - Gauchix -1 point "Rolland sera dans l'échappée dans la 5e"

[Cedthan]

Je fais acte de candidature, sans donner aucun pronostic, mais juste pour finir devant Gauchix.

[Doc.Fusion]

Toi aussi, c'est ton Niort à toi ?

[Cedthan]

Dans ce cas, Niort a un destin à la Luzenac.