Sochaux - Red Star, vendredi 03/05/2019 à 20 h - J 36
#241
Posté 04 mai 2019 - 12:40
#242
Posté 04 mai 2019 - 12:49
Est-ce qu’on peut être inquiet que le match de Grenoble ou pire, le match retour des barrages (si toutefois on y arrive- on remerciera au passage peut-être Nancy) se fasse à HUIS clos ?
#243
Posté 04 mai 2019 - 12:52
Est ce qu’on a le droit encore de se poser la question des conséquences de cet envahissement ?
Est-ce qu’on peut être inquiet que le match de Grenoble ou pire, le match retour des barrages (si toutefois on y arrive- on remerciera au passage peut-être Nancy) se fasse à HUIS clos ?
Oui.
Comme on a le droit de se dire que cela revient à attaquer la Muraille de Chine avec un cure-dent.
#244
Posté 04 mai 2019 - 13:03
Est ce qu’on a le droit encore de se poser la question des conséquences de cet envahissement ?
Est-ce qu’on peut être inquiet que le match de Grenoble ou pire, le match retour des barrages (si toutefois on y arrive- on remerciera au passage peut-être Nancy) se fasse à HUIS clos ?
On peut se poser la question, à condition de ne pas désigner trop rapidement un bouc émissaire. Ce ne sont pas LES ultras qui ont envahi le terrain, mais Quelques ultras, + une armée de guignols de cirque pré-pubères. Une partie descendait de la Populaire Sud (réputée très chaude).
Sachant qu'il aura fallu 1 mois à la LFP pour statuer sur Sochaux-Le Havre (12 avril)... pas sûr que les débordements d'hier auront des conséquences pour cette saison.
#245
Posté 04 mai 2019 - 13:15
Malheureusement, certains préfèrent s'exprimer uniquement dans le monde virtuel. C'est le lieu idéal pour provoquer et faire le malin à longueur de journée sans risquer de prendre les baffes qu'ils mériteraient pourtant amplement et qui ne leur feraient d'ailleurs pas de mal...
Il faut dire qu'un forum internet avait toutes les chances de devenir un lieu virtuel si tu y réfléchis bien.
Pour le coup, commencer à se baffer entre supporters, ça semble pas être la première pierre de la renaissance du club.
#246
Posté 04 mai 2019 - 13:20
Alors dire que pousser les joueurs contre Grenoble pour gagner est primordial... Ni le silence ni les chants de la TNS ont influé sur les résultats alors à la limite on s’en fout non?
#247
Posté 04 mai 2019 - 13:23
Le souci ne serait-il pas plutôt les amis financiers de libertyord qui font des clubs de football historiques des paillassons de la spéculation, plutôt que quelques malheureux qui, dépossédés de ce à quoi ils donnent leur vie depuis 20, 30 ou 40 ans, rognent une pelouse de leur colère et lancent trois insultes aux coupables ?
Drôle de monde.
Encore toi dans ton rôle de grand manipulateur.
Mes amis financiers ? lesquels ? Quant au fait d'être triste, ça ne justifie pas d'insulter, de donner une baffe ou de lancer un caillou comme tes potes gilets jaunes qui se retrouvent sur des listes d'extrême droite.
Tiens j'en profite pour poser une question rigolote :
"A Sociochaux, les droits de vote, ce serait 1 voix par abonné/supporter déclaré ou 1 voix au prorata du fric apporté comme dans une entreprise en bourse" ? Parce qu'à Bastia, on sait que 5500 supporters ont apporté 200 000 euros mais il serait intéressant de connaître les modalités qu'ils ont prises pour la représentativité.
Option 1 : la plus juste mais tu n'auras pas de fric pour redresser la barre
Option 2 : un club avec des actionnaires, c'est du capitalisme pur jus
#248
Posté 04 mai 2019 - 13:28
De toutes façons, boycott de la TNS ou pas, chants ou pas chants, envahissement ou pas envahissement, huis clos ou pas huis clos, les résultats à domicile ont été les mêmes toutes l’annee... A vomir...
Alors dire que pousser les joueurs contre Grenoble pour gagner est primordial... Ni le silence ni les chants de la TNS ont influé sur les résultats alors à la limite on s’en fout non?
Pas faux. D'autant plus frustrant pour la TNS d'ailleurs, de s'égosiller pendant 2 heures pour constater une défaite contre le dernier à la 93ème sans envie...
#249
Posté 04 mai 2019 - 13:31
Je suis sur que le désespoir et la colère règne ce matin chez la plupart d'entre nous mais moi ce qui me rend fou c'est que je suis sur que ce n'est pas le cas chez les joueurs qui pour beaucoup ne seront plus là. À vomir
Je pense que tu te gourres complètement. Les joueurs qui ne sont pas du giron (les Baskonia, les prêts) ont tout intérêt à se distancier du club si ça peut leur permettre d'aborder les matchs avec la sérénité nécessaire.
Les joueurs sous contrat longue durée et les jeunes du centre ne peuvent pas ne pas penser à leur avenir : ceux qui ne choisiront pas leur prochain club parce que pour sauver le FCSM ils seront vendus au plus offrant, ceux qui se retrouveront sur le carreau si le FCSM est rétrogradé, et bien sûr ceux qui aiment sincèrement le club. Tout ça, c'est de la pression négative. Ajoute le désespoir si tu veux, mais n'espère pas que ça les fasse mieux jouer, c'est tout le contraire qui se produira. L'énergie du désespoir, ça fonctionne dans les films de guerre, pas sur un terrain de foot où il faut aussi être intelligent et précis.
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#250
Posté 04 mai 2019 - 13:37
De toutes façons, boycott de la TNS ou pas, chants ou pas chants, envahissement ou pas envahissement, huis clos ou pas huis clos, les résultats à domicile ont été les mêmes toutes l’annee... A vomir...
Alors dire que pousser les joueurs contre Grenoble pour gagner est primordial... Ni le silence ni les chants de la TNS ont influé sur les résultats alors à la limite on s’en fout non?
Pas faux. D'autant plus frustrant pour la TNS d'ailleurs, de s'égosiller pendant 2 heures pour constater une défaite contre le dernier à la 93ème sans envie...
Je n'aurais pas dit sans envie. Je dirais plutôt sans talent, sans physique et sans expérience car les joueurs n'ont pas donné l'impression d'être résignés.
Quand je vois Ruiz sortir complètement carbo à la 83ème alors qu'il à 21 ans, je me dis qu'on a un problème physique.
Après, je ne comprends toujours pas pourquoi on essaie de faire du jeu (mal en plus) dans cette horrible ligue 2. Pas besoin d'avoir fait l'ENA pour comprendre que les équipes qui jouent le jeu sans différentiel de talent sont irrémédiablement condamnées à la galère dans les divisions inférieures. Tours est un autre bon exemple illustratif en N1.
#251
Posté 04 mai 2019 - 13:42
Explique moi juste en préambule ce qui t'amuserais à prendre en défaut une solution de recours face au club.Tiens j'en profite pour poser une question rigolote :
"A Sociochaux, les droits de vote, ce serait 1 voix par abonné/supporter déclaré ou 1 voix au prorata du fric apporté comme dans une entreprise en bourse" ? Parce qu'à Bastia, on sait que 5500 supporters ont apporté 200 000 euros mais il serait intéressant de connaître les modalités qu'ils ont prises pour la représentativité.
Option 1 : la plus juste mais tu n'auras pas de fric pour redresser la barre
Option 2 : un club avec des actionnaires, c'est du capitalisme pur jus
Tu qualifies certains d'incultes mais tu te conduis ici comme un abruti. Il y aura l'occasion de rencontrer les socios très bientôt, comme tu pourrais déjà le faire au stade. Mais c'est sûrement plus difficile d'avoir ton attitude en face.
Je préfère répondre aux personnes sérieuses, parce que tu ne prends pas en compte ni les politiques RSE, ni le story telling dans ton espèce de postulat de départ totalement faux sur lequel tu te bases.
Et les Bastiais ont apporté d'autres sommes avant cela.
Tu devrais juste te taire, ça soulagerait énormément de monde ici.
#252
Posté 04 mai 2019 - 13:43
Qui sommes nous pour juger la TNS ?
Et qui sont ces gens qui s'octroient le droit d'envahir ce lieu sacré que doit constituer la pelouse?
Ont-ils rendu service à leur club et son équipe au bord de l'abîme à l'heure où le moindre détail compte? Pour moi, c'est clairement non. Les huis-clos qui risquent de suivre sont un élément de réponse qui peut entraîner de terribles conséquences pour le FC Sochaux.
Ont-ils détérioré l'image de la TNS, un kop qui historiquement n'avait jamais été aussi flamboyant, alors que dans le même temps la situation du club virait à l'inverse? Pour moi la réponse est oui.
Mais attention, il convient de nuancer, car l'observation attentive de ces faits désolants, nous oblige à rétablir la vérité et tend à démontrer que cette violence est le fait que d'une petite partie de la TNS, la majorité de cette dernière n'ayant pas suivi derrière ces imbéciles.
Parce que oui, je considère ces gens comme des imbéciles, au même titre que ceux qui ont sifflé hier certains de nous joueurs quand ça tournait au vinaigre. Les uns aussi bien que les autres n'ont jamais pensé une seule seconde aux répercussions de leurs actes quant à l'urgence du moment.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#253
Posté 04 mai 2019 - 13:47
Je n’ai aucune envie de me faire l’avocat de ces gens, mais le sens des priorités de certains en dit long sur notre mansuétude avec ce qui tue réellement le football qu’on aime. Il faut apprendre à se révolter contre les bonnes choses et les vrais coupables.
#254
Posté 04 mai 2019 - 13:52
Merci Lejeun et Dadrom.
C'est loin d'être l'émeute telle que commentée par H. Blanchard.
#255
Posté 04 mai 2019 - 13:55
#256
Posté 04 mai 2019 - 13:55
Je suis très triste. J'ai versé quelques larmes hier soir. J'ai l'impression que la fin de mon club, celui de mon père et de mon grand-père, est en train d'advenir.
Je n'ai eu qu'une très mince consolation à l'instant. Celle de ne plus avoir à lire libertyord.
#257
Posté 04 mai 2019 - 14:01
Le club est-il en danger à cause d’années de gestion désastreuses ou de l’expression d’un désespoir absolu de quelques amoureux du club qui risque de nous faire jouer un match à huis clos ?
Je n’ai aucune envie de me faire l’avocat de ces gens, mais le sens des priorités de certains en dit long sur notre mansuétude avec ce qui tue réellement le football qu’on aime. Il faut apprendre à se révolter contre les bonnes choses et les vrais coupables.
Le club est en état d'urgence absolue, l'heure est au traitement de la dernière chance, pas au diagnostic étiologique. Les uns qui ont envahi la pelouse ainsi que les autres qui ont sifflé nos jeunes joueurs pour quelques passes ratées, ont vraisemblablement des actions dans les pompes funèbres.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#258
Posté 04 mai 2019 - 14:18
Le club était en état d'urgence absolue quand la TNS et d'autres (dont je fais partie) avaient fait le choix de ne plus aller au stade.
C'est bien de vouloir se dédouaner d'une part de responsabilité en rejetant la faute sur les autres, mais nous avons tous notre part dans la manière dont nous avons supporté le club ces derniers mois, tout simplement parce qu'il n'y avait aucune bonne solution face au scandale qui se joue.
C'est trop facile de faire porter le chapeau aux quelques types qui sont rentrés sur la pelouse hier.
#259
Posté 04 mai 2019 - 14:29
C'est trop facile de faire porter le chapeau aux quelques types qui sont rentrés sur la pelouse hier.
Faire porter le chapeau de quoi?
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#260
Posté 04 mai 2019 - 14:30
Et qui sont ces gens qui s'octroient le droit d'envahir ce lieu sacré que doit constituer la pelouse?
Ont-ils rendu service à leur club et son équipe au bord de l'abîme à l'heure où le moindre détail compte? Pour moi, c'est clairement non. Les huis-clos qui risquent de suivre sont un élément de réponse qui peut entraîner de terribles conséquences pour le FC Sochaux.
Ont-ils détérioré l'image de la TNS, un kop qui historiquement n'avait jamais été aussi flamboyant, alors que dans le même temps la situation du club virait à l'inverse? Pour moi la réponse est oui.
Mais attention, il convient de nuancer, car l'observation attentive de ces faits désolants, nous oblige à rétablir la vérité et tend à démontrer que cette violence est le fait que d'une petite partie de la TNS, la majorité de cette dernière n'ayant pas suivi derrière ces imbéciles.
Parce que oui, je considère ces gens comme des imbéciles, au même titre que ceux qui ont sifflé hier certains de nous joueurs quand ça tournait au vinaigre. Les uns aussi bien que les autres n'ont jamais pensé une seule seconde aux répercussions de leurs actes quant à l'urgence du moment.
Cher ItB, l'envahissement de la pelouse a eu lieu quand l'arbitre avait sifflé la fin du match sur la défaite 1 à 0 de nos favoris contre le dernier du classement.
Durant tout le match, la TNS a été, selon moi, exemplaire. Je ne pense pas qu'elle soit responsable de cette défaite.
Un huis-clos ? Je ne sais pas si tel sera la décision de l'exemplaire commission de discipline de la LFP. Je ne suis pas CASTANER. Je ne relaie pas des informations erronées comme une possible, ou non, fermeture d'une tribune ou d'un stade.
Je crois tout comme toi à la sacralité du rectangle vert mais n'étant ni un curé, ni un juge, je réponds avant tout de mes actes et pas de ceux des autres.
Parfois, il faut aller au plus court pour atteindre son objectif (la nouvelle route de la soie ou de la soif ?) si cela peut nous éviter le chemin de croix.
#261
Posté 04 mai 2019 - 14:35
Du fait que nous pourrions jouer un dernier match à huis-clos et, de fait, handicaper l'équipe.
Le huis-clos éventuel qui pourrait éventuellement nous faire chuter en National et éventuellement condamner le club à plus grave, il n'est pas le fait de quelques "imbéciles", il est le résultat d'une chaîne de responsabilités qui nous a mené à la situation actuelle, et dont tu fais partie intégrante, comme moi.
Peut-être que si tu avais été là pour encourager l'équipe en septembre, octobre, novembre, décembre, nous ne serions pas dans cette situation. Les coupables sont en tribune, dans les avions, dans les bureaux. Ce ne sont pas quelques types venus manifester leur colère à la fin d'un match. C'est proprement sidérant de voir à quel point vous êtes complices des scandales que vous dénoncez. PSA, Ledus, Li et Baskonia ont flingué le FCSM, pas quinze mecs descendus sur une pelouse.
Et c'est sans dire que si un huis-clos était décrété suite à cette tempête dans un verre d'eau, la Ligue deviendrait complice encore plus qu'elle ne l'est déjà après le cirque lensois. C'est sans dire aussi que les joueurs ont prouvé hier contre le dernier du championnat qu'ils n'avaient pas besoin d'un stade vide pour perdre lamentablement.
#262
Posté 04 mai 2019 - 14:38
Durant tout le match, la TNS a été, selon moi, exemplaire. Je ne pense pas qu'elle soit responsable de cette défaite.
Ais-je dit le contraire?
Un huis-clos ? Je ne sais pas si tel sera la décision de l'exemplaire commission de discipline de la LFP. Je ne suis pas CASTANER. Je ne relaie pas des informations erronées comme une possible, ou non, fermeture d'une tribune ou d'un stade.
J'ai justement parlé de risque, pas de certitude, tu as remarqué?
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#263
Posté 04 mai 2019 - 14:41
Durant tout le match, la TNS a été, selon moi, exemplaire. Je ne pense pas qu'elle soit responsable de cette défaite.
Ais-je dit le contraire?
Un huis-clos ? Je ne sais pas si tel sera la décision de l'exemplaire commission de discipline de la LFP. Je ne suis pas CASTANER. Je ne relaie pas des informations erronées comme une possible, ou non, fermeture d'une tribune ou d'un stade.
J'ai justement parlé de risque, pas de certitude, tu as remarqué?
Oui, mais je reste syndicaliste donc toujours engagé et un peu démago.
#264
Posté 04 mai 2019 - 14:43
Du fait que nous pourrions jouer un dernier match à huis-clos et, de fait, handicaper l'équipe.
Durant tout le match, la TNS a été, selon moi, exemplaire. Je ne pense pas qu'elle soit responsable de cette défaite.
Ais-je dit le contraire?
Un huis-clos ? Je ne sais pas si tel sera la décision de l'exemplaire commission de discipline de la LFP. Je ne suis pas CASTANER. Je ne relaie pas des informations erronées comme une possible, ou non, fermeture d'une tribune ou d'un stade.
J'ai justement parlé de risque, pas de certitude, tu as remarqué?
Oui, mais je reste syndicaliste donc toujours engagé et un peu démago.
En plus d'être une bonne nounou en tribune Forges...
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#265
Posté 04 mai 2019 - 14:59
Du fait que nous pourrions jouer un dernier match à huis-clos et, de fait, handicaper l'équipe.
Effectivement. Sans l'action violente d'hier, on ne parle même pas de ce risque de huis-clos que je considérerais comme un handicap, aussi bien lors du match contre Grenoble que lors d'éventuels barrages.
Peut-être que si tu avais été là pour encourager l'équipe en septembre, octobre, novembre, décembre, nous ne serions pas dans cette situation.
Cela t'a déjà été reproché, mais de grâce arrête un peu de penser ou de te mettre à la place des autres. Que sais-tu de ce que je faisais à cette époque? Dis voir un peu...
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#266
Posté 04 mai 2019 - 15:04
Il n'y a aucune mauvaise intention dans ces propos, il me semblait simplement que tu participais à la grève des encouragements, comme ce fut mon cas. Il n'était donc pas question de te le reprocher. Si ce n'est pas le cas, je me suis simplement trompé, et ta responsabilité portera donc sur le fait d'avoir adoubé Baskonia en leur filant ton argent. Ce qui, une fois encore, vise à montrer qu'il n'y avait aucune bonne solution et que nous avons chacun notre responsabilité.
#267
Posté 04 mai 2019 - 15:10
Le mal est bien ailleurs
#268
Posté 04 mai 2019 - 15:11
Nous avons chacun notre responsabilité.
Sur la situation générale oui, sur des huis-clos lors des matches décisifs pour l'avenir du club, non. Le débat portait sur ce sujet.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#269
Posté 04 mai 2019 - 15:22
Beaucoup de monde a tout simplement envie d’aller voir leur équipe lors de match décisif et faire la fête si cela tourne en leur faveur. Un huis clos pénaliserait avant tout les supporteurs et les spectateurs ( :-) ).
#270
Posté 04 mai 2019 - 15:23
Cher ItB, l'envahissement de la pelouse a eu lieu quand l'arbitre avait sifflé la fin du match sur la défaite 1 à 0 de nos favoris contre le dernier du classement.
Les ravages de la drogue/de l'alcool/de l'âge sur les supporters...