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Sochaux - Brest, lundi 29/08/2016 à 20 h 30 - J 05


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272 réponses à ce sujet

#241 Le roi Arthur

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Posté 30 août 2016 - 10:40

Malheureusement cela me rappel un match à bonal contre Ajaccio il y a deux saisons, si on gagnait on recollait pour les places de la montée, et on se fait rejoindre à la 94 ème sur un centre de pedretti.

Ensuite une descente au enfer.

 

Je pense que tout bien peser on est l'équipe de ces dernières années à qui cela arrive le plus souvent. Dijon l'année dernière me revient en tête avec le même type de match, on gagne 2 - 0 chez le leader et on se fait rejoindre à la 93 ème.

 

Franchement hier soir une de mes plus grandes frustrations en tant que supporteur de Sochaux. 



#242 lamthie25

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Posté 30 août 2016 - 11:24

 

 

Tardieu sort à 2.0 nan? Ca veut peut être dire quelque chose

 

c'est Martin qui est sorti, Tardieu a joué tout le match

 

Match qui confirme le point de vue de J Locke concernant Tardieu: tres efficace à la recup', à chier dans les transmissions de balles vers l'avant...

 

En effet j'ai de suite pensé à JL quand j'ai vu Tardieu se retourner et faire sa passe de merde sur le 1er but de Brest. Il a une solution avec Fuchs sur la droite pour faire une passe à l'avant mais non ce con se retourne pour passer derrière alors que tous les Brestois ou presque sont regroupés.

J'ai lu plein de choses sur la responsabilité de Prevot mais pour moi hier soir Tardieu porte 100% de la défaite sur ses épaules



#243 beaunsantos

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Posté 30 août 2016 - 11:35

C'est comme si mais on n'a pas perdu.



#244 Malpaso25

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Posté 30 août 2016 - 11:52

 

Le problème c'est que les petites équipes viennent pour bétonner alors que Brest tout du long a affiché un 4-4-2 tout d'abord puis dans les 20 dernières minutes une 4-3-3 si efficace face à une équipe sochalienne cramée, que si le ,match dure deux minutes de plus on le perd.

 

Karanovic a passé son temps à défendre au milieu pour compenser le naufrage physique, Sao a tenté des choses inutiles. Je remarque juste que le naufrage a vraiment commencé lors de la rentrée de Marco. Tout le côté gauche jusqu'à la impeccable en tenant le bloc adverse assez haut n'a plus rempli son rôle. Coaching perdant pour Cartier que j'ai entendu en remontant dans la voiture rentrer dans le lard d'Hervé Blanchard en introduction d'une conférence d'après match expédiée vitesse grand V à base de questions banales tant le sujet était à prendre avec des pincettes. Grosse tension qui me fait penser que ça a du chier dans le vestiaire, mais ce manque de retenue de la part d'Albert face à une question très valable, sans agressivité sur le match et son tournant, le fameux 3ème but, me choque.

 

Karanovic obligé de défendre voilà qui compromettait les situations de contre, de toute façon les organismes sochaliens n'étaient plus en mesure de balancer le ballon plus loin que 5 mètres.

 

Nous avons avant tout pêché par prétention, cru qu'avec 4 minutes d'arrêts de jeu ça allait passer. Pourtant le coup de Valenciennes et l'autre match ou Brest marque dans les arrêts de jeu auraient du nous rendre plus que vigilants...

 

Enfin, avant d'en arriver à ce dénouement contrariant pour notre amour propre à qui la première place va si bien, nous avons pu voir un jeu par moment magnifique, surtout sur le côté droit. Il nous manque le dernier quart d'heure au niveau physique, d'écarter Marco définitivement du groupe tant il nous plombe, et recruter un ou deux joueurs d'expérience capables de rentrer en fin de match pour tenir un score et solidifier le groupe.

 

@Garulfo : à la 13e journée l'année dernière on avait 11 points. Par contre on en avait 8 à la fin de la 12e.

J'ai regardé la rediffusion du match sur Bein en rentrant du stade hier soir. Déjà, sur les deux buts, Teikeu est à la ramasse. Le premier il tacle dans le vent, le second il ne gêne pas du tout le buteur en restant à un mètre de lui.

 

Concernant Marco, son entrée en jeu est clairement le tournant du match. Après je ne suis pas convaincu que cela relève de sa responsabilité perso, il n'a pas été dégueulasse. J'ai surtout l'impression que c'est le changement tactique qui a fait suite à son entrée qui nous a complètement déstabilisé. On était bien en place en 4-4-3 on est passé dans un genre de 4-4-2 bizarre où Karanovic se retrouvait effectivement à défendre sur le côté pour compenser la sortie de Martin. De mon point de vue Cartier est donc en partie responsable de cette déconvenue.

 

Néanmoins, à froid, je pense qu'il ne faut pas oublier tout le positif de ce match. On a vu du jeu à Bonal ! Si on joue tous nos matchs comme ça on peut vivre de belles choses cette saison. On ne va quand même pas subir une remontée fantastique à chaque match. Par contre, avec cette envie et ce jeu on devrait encore maîtriser des matchs comme on a pu le faire jusqu’à la 90e hier.

 

Non...ce ne st pas l'entree de Marco qui a fait que...

D'une maniere globale, les trois entrants n'ont rien apporté. sao a tenté de longues chevauchées solitaires, Karanovic a fait une remise des plus hasardeux qui nous a exposé à un contre tres dangereux et par ailleurs assez surprenant de le voir a la 93eme mn tenter de combiner en une deux au lieu d essayer de garder le ballon...la suite on la connait...

 

Je me posais par ailleurs une question hier soir: il y a eu 4 mn d 'arret de jeu.

Il me semblait que le fait de faire trois changements de joeurs portaient les arrets de jeu à + 3 mn.

Est ce qu'un joueur qui traine sur le terrain pour sortir peut faire monter le temps des arrets de jeu ? Car franchement la sortie de Robinet...il a ete faire la bise a tous ses coequipiers et au poteau de corner avant de sortir du terrain, ce qui a eu dont d'agacer l'arbitre...



#245 Malpaso25

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Posté 30 août 2016 - 11:54

 

 

 

Tardieu sort à 2.0 nan? Ca veut peut être dire quelque chose

 

c'est Martin qui est sorti, Tardieu a joué tout le match

 

Match qui confirme le point de vue de J Locke concernant Tardieu: tres efficace à la recup', à chier dans les transmissions de balles vers l'avant...

 

En effet j'ai de suite pensé à JL quand j'ai vu Tardieu se retourner et faire sa passe de merde sur le 1er but de Brest. Il a une solution avec Fuchs sur la droite pour faire une passe à l'avant mais non ce con se retourne pour passer derrière alors que tous les Brestois ou presque sont regroupés.

J'ai lu plein de choses sur la responsabilité de Prevot mais pour moi hier soir Tardieu porte 100% de la défaite sur ses épaules

 

je n'avais pas vu cela etant à l'oppose dans le stade, par contre à deux ou trois reprises il plante completement nos contre attaques en faisant des passes foireuses ou des mauvais choix...



#246 Truella

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Posté 30 août 2016 - 11:58

 

J'ai lu plein de choses sur la responsabilité de Prevot mais pour moi hier soir Tardieu porte 100% de la défaite sur ses épaules

 

 

Tu voulais écrire 100 000 % non ?

 

Je ne suis pas fan de Tardieu. Mais le nul n'est pas que le sien hier soir. C'est tout le bloc équipe qui s'effondre physiquement associé à modification tactique pour le moins étrange... Enfin d'après moi... Chacun est libre de penser ce qu'il veut...



#247 Magik25

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Posté 30 août 2016 - 12:04

 

 

 

Tardieu sort à 2.0 nan? Ca veut peut être dire quelque chose

 

c'est Martin qui est sorti, Tardieu a joué tout le match

 

Match qui confirme le point de vue de J Locke concernant Tardieu: tres efficace à la recup', à chier dans les transmissions de balles vers l'avant...

 

En effet j'ai de suite pensé à JL quand j'ai vu Tardieu se retourner et faire sa passe de merde sur le 1er but de Brest. Il a une solution avec Fuchs sur la droite pour faire une passe à l'avant mais non ce con se retourne pour passer derrière alors que tous les Brestois ou presque sont regroupés.

J'ai lu plein de choses sur la responsabilité de Prevot mais pour moi hier soir Tardieu porte 100% de la défaite sur ses épaules

 

 

Sévère pour Tardieu qui est quand même un pilier durant toute la partie avec Ramaré au milieu... Ogier porte une partie du résultat plutot ! sur le long ballon en cloche vers l'avant il perd un duel capital ! duel aérien à la 93ème pour un défenseur central avec des attaquants pas super grand franchement...



#248 lamthie25

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Posté 30 août 2016 - 12:43

C'est comme si mais on n'a pas perdu.

Putain tellement déçu que j'ai l'impression que c'est une défaite



#249 lamthie25

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Posté 30 août 2016 - 12:50

Je ne vais pas m'acharner sur Tardieu mais hier soir j'ai commencé é hurler dès qu'il remet son ballon derrière au lieu de le passer sur l'aile droite ou se trouvait Fuchs seul à moins de 10 m de lui. Je n'avais pas fini de gueuler quand Brest a marqué le 2-1 voilà donc pourquoi je lui donne une part de responsabilité plus grande que méritée sans doute

 

Nos défenseurs et notre gardien n'ont fait des erreurs qu'à partir du moment ou notre milieu s'est mis à jouer à la baballe en ne regardant que derrière et plus jamais devant. Tant que Brest construisait ses attaques nos défenseurs ont bien tenu le coup mais lorsque nous nous sommes mis à leur construire nous même leurs attaques c'est devenu beaucoup plus dur pour eux. 

 

On termine le match à presque 15 contre 5 normal de ne pas tenir 



#250 ilan the best

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Posté 30 août 2016 - 14:29

 A troyes, a 11 contre 10, on refuse le jeu. C'est de nouveau le cas a 2-0. On doit gagner ce match 9 fois si on le rejoue 10 fois. Les 2 points perdus sont pour le coaching de cartier.

 

Coaching et tactique perdants...

C'est ce que pas mal de monde pensait à chaud au sortir du stade. Mais bon comme tu dis, ce n'est pas la première fois. Que Cartier s'inspire un peu plus de ce qui se passe en Bundesliga ou ailleurs, là en tous cas où les équipes ont une autre culture que celle des gagnes-petits style le Sochaux qu'on a vu lors de la seconde période.

Bien sûr notre effectif ne permet pas d'obtenir ce genre d'excellence en la matière, mais, à 2-0 entre notre faveur comme hier, qu'on tente au moins d'adopter un compromis bien calculé entre une méfiance défensive excessive et une attitude offensive inconsidérée.

Et heureusement comme l'ont souligné PauL et AF que la réduction du score brestoise n'est pas intervenue quelques minutes plus tôt encore...

 

Bon faut néanmoins positiver et ne pas oublier la belle première mi-temps de notre équipe, avec cette circulation de balle au sol qui s'améliore de match en match. Le deuxième but d'Andriatsima est une action d'école.

 

Le pressing incessant de nos milieux sur le porteur du ballon a été remarquable durant 70 minutes, sans oublier cependant que c'est lui aussi, par l'énergie qu'il demande, qui a été aussi indirectement à l'origine de notre fin de match désastreuse.

 

Un des clés du match a été aussi pour moi la différence entre ce qu'ont apporté nos remplaçants et leurs homologues brestois.

 

J'aurais bien aimé également voir comment un Bérenguer aurait géré les deux ou trois grosses situations de contre qu'on a eu à 2-0.  et qu'on a très mal exploitées. Quand il n'est pas présent au milieu, les dépositaires de l'imagination du jeu devraient être Ramaré et Martin. Le premier me déçoit un peu dans ce domaine en ce moment, et le second a une gestuelle technique intéressante, mais trop lente pour être vraiment efficace dans la continuité des actions déjà lancées.

 

Sinon comme tout le monde, elle était belle à voir et à entendre cette tribune nord. Un véritable moteur pour le reste du stade.

 

 

En effet j'ai de suite pensé à JL quand j'ai vu Tardieu se retourner et faire sa passe de merde sur le 1er but de Brest. Il a une solution avec Fuchs sur la droite pour faire une passe à l'avant mais non ce con se retourne pour passer derrière alors que tous les Brestois ou presque sont regroupés.

 

J'ai lu plein de choses sur la responsabilité de Prevot mais pour moi hier soir Tardieu porte 100% de la défaite sur ses épaules

 

 

Se baser sur cette action pour justifier une telle analyse, j'espère que c'est du second degré. biggrin.png

Entre sa passe (très propre au demeurant) à Ogier et le but breton, pas moins de trois sochaliens touchent la balle...

 

Pour ma part, je ne vois pas un joueur à qui ont pourrait faire porter le chapeau de cette défaite morale.

Je ne diagnostique simplement que l'erreur tactique de notre coach.

 

Encore un mot sur Cartier, c'est un type que j'apprécie et je sais que c'est une chance énorme de l'avoir aux commandes de notre club en cette période, mais rien ne peut justifier cependant l'attitude lamentable qu'il étale à l'encontre du journaliste de Bleu Belfort, Hervé Blanchard, un gars qui, depuis de nombreuses années déjà, prouve au micro la passion qu'il a comme vous et moi pour le FC Sochaux.

S'il ne se sent pas à l'aise derrière un micro, si ça le fait chier, ou bien encore s'il ne souhaite pas étaler aux oreilles de tous, des détails qu'il ne pense devoir partager qu'avec ses joueurs, alors qu'il ne vienne pas en itw d'après-match. Je comprendrai et ne lui en voudrai certainement pas. Ça aura déjà pour mérite de ne pas desservir, outre son image (je pense que de ça il s'en fout et il a raison) surtout indirectement celle du club.

Car hier, c'était encore caricatural, grossier et impoli, surtout en passant après l'agréable Furlan.


5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#251 lamthie25

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Posté 30 août 2016 - 16:10

Non ce n'est même pas du second degré il est dépositaire du jeu vers l'arrière et même si les passes sont propres elles sont contraires à ce que j'aime voir.

 

Bref les 100% sont sans doute très exagérés mais je ne m'y ferai jamais et ça ce n'est pas de la tactique au du coaching juste de la lucidité



#252 Poteau de Pamic

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Posté 30 août 2016 - 17:01

Pas eu le courage de poster avant. Grosse déception au final alors que l'équipe a sans doute livré les 70/75 minutes les plus abouties depuis notre descente.

 

Il y a enfin eu du jeu, une équipe qui joue en bloc, trouve des relais au milieu, fait des décalages. Les 15 dernières minutes, au delà des arrêts de jeu fatidiques ont été très dures. Déconcentration ? Coup de mou physique ? Sans doute un peu des deux. Brest aurait pu marquer plus tôt. En prendre 2 dans les arrêts de jeu est très cruel, sans doute unique dans une carrière.

 

Pour Prévot honnêtement vu de derrière il ne peut pas grand chose sur les deux buts. Ça recule trop et ça perd les duels devant lui. 



#253 Pépé

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Posté 30 août 2016 - 17:06

Je n'ai cessé de répéter qu'on faisait un match de dingues, que les mecs étaient fous de faire autant d'efforts. C'est bien de s'arracher mais il faut apprendre à gérer aussi... pour moi le problème est qu'on était vraiment cramé à la 75e. Et quand t'es cramé physiquement tu perds de la lucidité. Il va vraiment falloir apprendre à gérer ce genre de fin de match, sous peine d'autres déconvenues !

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#254 mindavid

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Posté 30 août 2016 - 17:43

Ce match me fait dire que je suis réservé sur Prévot et donc sur l'absence de recrutement...Certes il n'est pas responsable des buts mais il n'a pas le charisme pour être leader ! Après le 1er but il aurait dû rebooster sa défense et lui dire de remonter au lieu de s'acculer sur son but...


Supporter du LOSC et sympathisant sochalien ^^

#255 gosseyn25

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Posté 30 août 2016 - 17:59

perso je pencherais pour la faute à Cartier tout de même... sortir un ailier/attaquant pour faire rentrer ilaima (qui n'est vraiment pas bon je trouve de plus en plus et qui ne progresse pas...) ça déséquilibre l'équipe, et ça fait reculer... jusqu'alors, les brestois étaient trop derrière pour pouvoir faire quoi que ce soit et la défense pouvait gérer les longs ballons qui étaient les principaux dangers... du moment qu'ils ont pu faire circuler le ballon dans notre camp c'était tout de suite plus dangereux... quand le ballon est chez l'adversaire, il n'est pas chez nous: l'attaque est aussi un mode de défense qui à mon avis marche pas si mal que ça...

 

En tout cas, Très bon match de Fuchs, belle participation de Robinet qui se bat sur tout les fronts, Alphonse très intéressant, et Favena d'une précision de sniper (et qui n'est pas tombé au premier contact de mouche contrairement à la dernière fois!) Gibaud est un combattant mais pas armé pour jouer à gauche... Bon match de Martin qui a effectué des excellentes passes très dangereuses dans le camp adverse et qui allait au contact pour récupérer les ballons!

Teikeu est nul au marquage, il se place parfois très mal... Ramaré n'influence pas suffisamment le jeu, et les entrées de Sao et de Ilaima ont été mauvaises (même si Marco n'a pas eut beaucoup de temps pour faire grand chose).

Pas grand chose à reprocher à Prévot à mon goût. Ogier a également fait son match.

Karanovic n'a pas eut suffisamment de temps de jeu dans des conditions "normales" pour être critiqué à mon avis.



#256 alain formais

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Posté 30 août 2016 - 18:07

Collectivement ce sont les 10 dernières minutes qui sont inacceptables !

 

Comment, forts des leçons de l'an dernier, du match de Dijon en particulier, les joueurs ont-ils pu reculer ainsi contre une équipe qui clairement n'a jamais laissé le jeu, jamais bétonné, jamais renoncé ?

 

Durant 80 minutes nous avons sur les repousser sur les côtés en fermant automatiquement l'axe et ne permettant la circulation du ballon qu'au niveau des 50 mètres. Dans les 10 dernières minutes ils ont commencé à combiner dans l'axe aux 25 mètres pour finir aux 16 et nous allumer de deux fusées.

 

Je venais de dire à mon voisin que Prévot n'avait pas eu d'arrêt à faire et paf 1-0... La suite confirmait mes craintes.

 

Honneur aux brestois quand même !


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#257 Invité_DB_*

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Posté 30 août 2016 - 18:24

Je n'en reviens toujours pas.

 

Mais clairement, c'est Furlan qui a permis à son équipe de prendre un point. Cartier avait une meilleure équipe mais il a été moins bon que son homologue. Peut-être est-ce pour cette raison qu'il a agressé gratuitement Hervé Blanchard lors de la conférence de presse.



#258 Sylvain

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Posté 30 août 2016 - 18:33

En revoyant le but de Maupay, je me demande pourquoi personne ne le bouscule ou le fait tomber quitte à prendre un carton ou un coup franc. Le mec avance libre sans pression. Un Peybernes l'aurait fait.
Après, c'est dur et réducteur de mettre la faute sur tel ou tel joueur, la responsabilité est collective et chapeautée par un chef qui se nomme Albert Cartier.

#259 Clyde

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Posté 30 août 2016 - 18:38

Sans jouer au rabat-joie, je me demande si Andriatsima n'est pas hors-jeu sur l'ouverture du score.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#260 Sylvain

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Posté 30 août 2016 - 18:44

Je me suis dit la même chose mais sur le deuxième but, lol.

#261 Clyde

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Posté 30 août 2016 - 18:47

Je me suis dit la même chose mais sur le deuxième but, lol.

 

Après avoir vu les images, il n'est pas hors-jeu sur le 2ème mais sur le 1er, j'ai un doute.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#262 gosseyn25

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Posté 30 août 2016 - 18:57

s'il est hors jeu c'est vraiment de pas grand chose... le dernier défenseur monte plus vite que Favena, mais quand Martin fait sa tête on ne peut pas clairement dire s'il l'a dépassé ou pas, sachant qu'il y a un angle de la caméra par rapport à l'horizontale...



#263 TER-alsace

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Posté 30 août 2016 - 21:07

Bon j'ai cru qques minutes que j'allais pouvoir ouvrir les topics jusqu'à la fin de la saison vue la prestation. Ouf j'ai au moins échappé à çà, pas que ça à faire non plus langue07.gif


La difficulté de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre (Beaumarchais)


#264 alain formais

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Posté 30 août 2016 - 21:46

 

Je me suis dit la même chose mais sur le deuxième but, lol.

 

Après avoir vu les images, il n'est pas hors-jeu sur le 2ème mais sur le 1er, j'ai un doute.

 

 

Putain Clyde c'est comme si on venait de coucher avec miss gros boulons 2016, que c'était un truc comme on n'a jamais vécu et que tu viennes dire : "je crois qu'il y avait un poil qui dépassait !"

 

On s'en fout ! On a rêvé ! Pour le second, tu étais juste contre moi et tu as vu qu'il n'y a pas hors jeu.


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#265 Angus90

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Posté 30 août 2016 - 21:47

Si ça peut vous rassurer, les supporters brestois ne sont pas forcément rassurés non plus tant leur équipe a été dominée pendant tout le match.

Si Sochaux reproduit ce genre de match ils gagneront dans 90% des cas, ils ne perdront pas non plus dans les arrêts de jeu à chaque fois, surtout face à des attaquants plus maladroits et moins en confiance.

Brest a de la réussite, et nous un peu moins et pourtant nous sommes 3°. C'est plutôt encourageant, et j'ose espérer que cette fin de match ne se reproduira pas (sinon c'est que nous n'avons pas le mental pour monter).


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#266 bob33

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Posté 30 août 2016 - 21:55

 

Je me suis dit la même chose mais sur le deuxième but, lol.

 

Après avoir vu les images, il n'est pas hors-jeu sur le 2ème mais sur le 1er, j'ai un doute.

 

pour être HJ, il faut être en avant du ballon

 

- sur le 2ème but au moment du centre il est en arrière du ballon donc impossible qu'il soit HJ

- sur le 1ier but au moment de la tête il est bien en avant du ballon, il faut donc 2 adversaires entre lui et la ligne de but pour qu'il ne soit pas HJ. Avec le gardien ça fait 1 et avec le défenseur central à ses côtés ça fait 2. Il n'est donc pas HJ.

 

Si effectivement on peut avoir un doute avec l'angle de la camera, il y a des éléments fixes qui ne changent pas, les lignes de tonte de gazon ou les lignes de traçage par exemple. Au moment de la tête, il est au pire sur la même ligne que le défenseur (donc pas HJ) au mieux 5 à 10 cm devant le défenseur (donc pas HJ)

 

"plus net" sur le 2ème, un poil de cul sur le 1ier, en tout cas les AA ont assuré comme des bêtes sur ces coups là (à l'oeil nu et à vitesse réelle !)


Fais ce que dois et advienne que pourra

#267 chab

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Posté 30 août 2016 - 23:26

oui le 2e il me semble que c'était assez net.




#268 Clyde

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Posté 31 août 2016 - 00:09

On s'en fout ! On a rêvé ! Pour le second, tu étais juste contre moi et tu as vu qu'il n'y a pas hors jeu.

 

Pas plus que des gros boulons.


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#269 JUDAS

JUDAS

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Posté 31 août 2016 - 00:15

Ce match me fait dire que je suis réservé sur Prévot et donc sur l'absence de recrutement...Certes il n'est pas responsable des buts mais il n'a pas le charisme pour être leader ! Après le 1er but il aurait dû rebooster sa défense et lui dire de remonter au lieu de s'acculer sur son but...

T'es sérieux ? Et à Lyon en 2007 on avait un certain Teddy R. pourtant on a vécu le même genre de scénario.....
Prévôt n'a rien à se reprocher sur les 2 buts et sur les erreurs de sa défense.

#270 alain formais

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Posté 31 août 2016 - 06:21

 

On s'en fout ! On a rêvé ! Pour le second, tu étais juste contre moi et tu as vu qu'il n'y a pas hors jeu.

 

Pas plus que des gros boulons.

 

 

Je suis en attente de greffe pour te plaire mon Clydounet blushing.gif


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