736 réponses à ce sujet

[Jer-o]

+ 1000

Mais Kanté est venu libre (en dehors de ça c'est vrai que les achats effectués par Lacombe mon dieu )

[boz]

Il est peut être arrivé gratuitement mais on lui a filé le plus gros salaire du club, ce qui revient à dire qu'on l'a payé à prix d'or vu son rendement...

[OMD7590]

Bakambu ne s'en foutait pas, contrairement à Renard il était prêt à rester une saison de plus à Sochaux.

Faux.
En L1 avec Peugeot, Renard était prêt à rester.

Tu l'as tiens d'ou ton information, parceque sa petite virée parisienne pour rencontrer Aulas 3 jours avant le match contre Evian indiquait tout le contraire ?

[John Locke]

Lorsqu'il a rencontré Aulas, il savait que Peugeot s'en irait et il était devenu hors de question pour lui de rester sans être assuré de la pérennité du club et de quels moyens seraient à sa disposition. Avant cela, il a assuré au club qu'il resterait en cas de maintien.
Par ailleurs, ce n'est pas parce qu'il a de fortes ambitions qu'il n'en a rien à foutre du FCSM et qu'il est dénué de quelconques valeurs. C'est un raccourci qui me surprendra toujours.
Je le tiens de son entourage très proche.

[Pierre_Minus]

Mais Kanté est venu libre (en dehors de ça c'est vrai que les achats effectués par Lacombe mon dieu )

Il a aussi fait venir des bons joueurs, ne déconnons pas.

Je parlais des résiliés de cet été, aucun je crois n'est venu sous Pernet. Et pour ceux dont on a des nouvelles, ça n'est guère brillant. Certes, quelques uns sont toujours pros, vivent toujours du foot, on peut penser qu'ils ont le niveau, qu'un Kanté aurait bien valu un Mignot cette saison.

Quant à vendre Bakambu, Prcic ou Boudebouz, c'est encore "mieux" comme argument. Comme si Pernet était le premier à vendre les jeunes du club.

Dans une logique de restriction budgétaire (à hauteur de au moins 50%), Pernet "largue" les joueurs qui ne valent rien, et vend ceux qui valent un petit quelque chose (et pas plus, cf leur parcours, en cours). Est-ce si illogique que ça ?

[noirbaloo]

vu le déficit affiché la saison dernière est-ce-que le club avait les moyens de payer les salaires des joueurs dont ils ont dû se séparer à l'amiable ?
Après coup c'est sûr que "bien-bon"," rastaboy" et le" poulet sans tête" nous auraient certainement plus apportés offensivement que ce que nos attaquants ont montré cette saison mais je ne crois pas que le FCSM aurait pas assumer leurs salaires

[OMD7590]

Bakambu ne s'en foutait pas, contrairement à Renard il était prêt à rester une saison de plus à Sochaux.

Faux.
En L1 avec Peugeot, Renard était prêt à rester.

Tu l'as tiens d'ou ton information, parceque sa petite virée parisienne pour rencontrer Aulas 3 jours avant le match contre Evian indiquait tout le contraire ?

Lorsqu'il a rencontré Aulas, il savait que Peugeot s'en irait et il était devenu hors de question pour lui de rester sans être assuré de la pérennité du club et de quels moyens seraient à sa disposition. Avant cela, il a assuré au club qu'il resterait en cas de maintien.

Cela voudrait dire que Pernet nous a menti depuis le départ, puisqu'au moment de l'annonce il a dit : ce n'est pas un désengagement, on recherche des partenaires qui pourront apporter de l'argent.
Donc selon tes dires, Renard a choisi de partir car il avait un doute sur la perennité du club et ses moyens alors soit Pernet nous ment depuis le départ, car on sait aujourd'hui la fin de l'histoire, soit Renard a eu des infos que Pernet n'avait pas et on l'a pris pour un lapin de six semaines auquel cas le mythe s'écroule.

[John Locke]

?

Déjà, je n'ai pas dit que Renard avait "choisi de partir à cause de doutes sur quoi que ce soit", j'ai dit qu'il était prêt à rester avec certaines assurances, ce qui n'est absolument pas la même chose.
Enfin, il n'était pas dans le secret des Dieux, on lui a dit que Peugeot se retirerait et il a donc estimé dans ces conditions que les assurances n'étaient pas garanties. Il était un employé au même titre que d'autres et n'avait pas davantage d'infos, si ce n'est en avance. Ses doutes ensuite n'engagent que lui.
Il n'y a aucune raison de partir dans des élucubrations complotistes.

[OMD7590]

Pas de complot de ma part, tu peux me croire.

Je me pose des questions sur qui savait quoi dès le départ c'est tout.
Quand je te vois écrire que Renard avait été informé du départ de PSA avant la fin de saison et que Pernet déclare dans la presse le 24 mai 2014, que ce n'est pas un désengagement definitif mais la recherche de partenaires pour continuer à investir et soutenir le FCSM, je m'interroge sur qui dit vrai et qui était dans le secret des dieux puisqu'on sait tous qu'au final le but ultime était de nous lourder !

[John Locke]

Oui mais là tu opposes des choses qui ne sont pas en opposition. Le jugement de Renard sur la situation n'implique pas le degré d'honnêteté de la communication de Pernet.
Quant à ce dernier, il ne me semble pas qu'il ait dit que PSA recherchait exclusivement des partenaires mais aussi l'éventualité d'une cession partielle voire totale. Je me demande même si ce n'est pas Worbe qui avait communiqué là-dessus. Mais quand bien même, je ne peux pas t'empêcher de découvrir aujourd'hui que les choses se sont tramées en coulisses et non sous tes yeux. Ça me semblerait bien naïf que tu feintes de découvrir aujourd'hui qu'on a pu te mener en bateau, alors même que le 17 mai Peugeot s'offrait une pub de soutien dans l'Equipe.
Mais qu'est-ce que Renard a à voir là-dedans ? Comme toi, il a eu des doutes, et lui a préféré envisagé rapidement son avenir ailleurs alors que ce n'était pas le cas au départ. Rien de plus.

[Lejeun]

Hormis Prcic, je ne vois pas quel jeune a été vendu prématurément par Pernet. Privat et Bakambu avaient tiré sur la corde jusqu'à la cassure à Sochaux,

Pas vendu prématurément, mais mal vendu par PERNET ce qui se confirme encore pour PELE.

Compare les joueurs vendus par PLESSIS, à à une exception près, leur prix maxi a toujours été atteint à leur départ du FCSM.

[noirbaloo]

on n'est plus dans le même contexte, les joueurs qu'on pouvait vendre il y a 15 ans ne le serait plus maintenant, et un joueur comme MM nous aura pas fait une grosse pub sur la qualité de nos joueurs qu'on peut proposer aux autres clubs

[John Locke]

Hormis Prcic, je ne vois pas quel jeune a été vendu prématurément par Pernet. Privat et Bakambu avaient tiré sur la corde jusqu'à la cassure à Sochaux,

Pas vendu prématurément, mais mal vendu par PERNET ce qui se confirme encore pour PELE.

Compare les joueurs vendus par PLESSIS, à à une exception près, leur prix maxi a toujours été atteint à leur départ du FCSM.

Tu sais que je n'aime pas comparer des époques qui sont splitées par une grave crise économique. Et si on m'obligeait à le faire, je noterais que la gestion de fin de règne de Plessis, aux prémices de cette crise en question, n'était pas folichonne. Ne pas réussir à garder Le Tallec qui a finalement atterri au Mans ne laissait pas présager de grands lendemains.
J'aime bien Plessis, mais c'est un mégalomane qui dans la situation actuelle, aurait pensé qu'il était le seul messie quitte à couler Sochaux comme Martel coule Lens. Ils sont de la même veine, géniaux quand tout va bien, nocifs quand tout va mal, j'en suis convaincu.

Quant à Pelé, il a été mal vendu s'il n'y a pas eu d'accord l'été dernier. S'il y a eu un accord, Pernet a juste tenu sa parole, et il me semble que c'est une valeur qui est souvent réclamée. Il est bon d'avoir une parole, même si ça arrive parfois quand ça ne nous arrange pas.

[Pierre_Minus]

Prcic est remplaçant à Rennes, 9ème de L1.

Je pense qu'à Rennes, 1M€ (?) pour un remplaçant, ils trouvent certainement que c'est cher.

[Jer-o]

Bon sinon, 2ème sélection pour Ekambi avec le Cameroun

[lamthie25]

Hormis Prcic, je ne vois pas quel jeune a été vendu prématurément par Pernet. Privat et Bakambu avaient tiré sur la corde jusqu'à la cassure à Sochaux,

Pas vendu prématurément, mais mal vendu par PERNET ce qui se confirme encore pour PELE.

Compare les joueurs vendus par PLESSIS, à à une exception près, leur prix maxi a toujours été atteint à leur départ du FCSM.

Tu sais que je n'aime pas comparer des époques qui sont splitées par une grave crise économique. Et si on m'obligeait à le faire, je noterais que la gestion de fin de règne de Plessis, aux prémices de cette crise en question, n'était pas folichonne. Ne pas réussir à garder Le Tallec qui a finalement atterri au Mans ne laissait pas présager de grands lendemains.
J'aime bien Plessis, mais c'est un mégalomane qui dans la situation actuelle, aurait pensé qu'il était le seul messie quitte à couler Sochaux comme Martel coule Lens. Ils sont de la même veine, géniaux quand tout va bien, nocifs quand tout va mal, j'en suis convaincu.

Quant à Pelé, il a été mal vendu s'il n'y a pas eu d'accord l'été dernier. S'il y a eu un accord, Pernet a juste tenu sa parole, et il me semble que c'est une valeur qui est souvent réclamée. Il est bon d'avoir une parole, même si ça arrive parfois quand ça ne nous arrange pas.

Voilà là je suis entièrement d'accord. Je pense que le cas Renard est faussé par l'admiration que tu portes à l'homme chose que tu ne fais pas avec d'autres. Je n'ai jamais été fan de Renard même si j'ai aimé ce qu'il a fait quelques mois chez nous. Je ne le vois pas réussir à Lille car on ne manage pas des Balmont et autres Mavuba comme on manage des Zambiens de 20 ans.
Je lui souhaite bien sur le meilleur pour la suite

[John Locke]

Voilà là je suis entièrement d'accord. Je pense que le cas Renard est faussé par l'admiration que tu portes à l'homme chose que tu ne fais pas avec d'autres. Je n'ai jamais été fan de Renard même si j'ai aimé ce qu'il a fait quelques mois chez nous. Je ne le vois pas réussir à Lille car on ne manage pas des Balmont et autres Mavuba comme on manage des Zambiens de 20 ans.
Je lui souhaite bien sur le meilleur pour la suite

J'admire en effet Renard pour sa capacité à faire adhérer à sa cause les gens, en s'appuyant sur un charisme hors-norme. Il faut des gens comme ça dans la vie.
Je le défends d'autant plus qu'il y a chez certains une posture anti-conformiste visant à le sabrer jusqu'au moindre détail juste pour ne pas faire comme tout le monde. Or, il n'y a rien de nos jours de plus conformiste que l'anti-conformisme. Un peu comme ceux qui pensent qu'il est hype de soutenir Zemmour en 2015 sur la prétendue bien-pensance de ses adversaires, quand une majorité défend déjà Zemmour. C'est l'exemple le plus concret.
Bref, comme il n'y a qu'une seule chose à reprocher véritablement à Renard, cet entretien avec Aulas, ses détracteurs n'ont de cesse de rappeler, ressasser, rabâcher cet épisode sans relâche, alors qu'il n'est au final qu'une tempête dans un verre d'eau.
Dans le fond, je critique moi aussi cette attitude, et je me souviens d'ailleurs très bien avoir été le premier (oui, le premier) à le faire le mercredi 14 mai après avoir lu la brève sur Foot365 et l'avoir retranscrite sur ce forum.
Mais tenir un an après cet épisode comme responsable de notre échec face à Evian, ça ne revient à rien d'autre que responsabiliser quasi exclusivement un homme d'un échec pour lequel l'échec trouve son fondement dans un espoir de réussite que lui seul avait su ramener, quand ici tout le monde préparait déjà sans sourciller une seconde la descente en L2.
Là où j'absous pour ma part Renard sur cet épisode, outre le fait que PERSONNE n'ayant vécu cette semaine cruciale au cœur du club n'a ciblé cette rencontre avec Aulas comme responsable de la défaite face à Evian, c'est qu'il s'en est expliqué quelques semaines plus tard dans l'Equipe (et que j'en ai eu plus tard l'écho personnellement aussi, mais ça ça ne compte a priori jamais pour certains) en disant qu'il pensait que se concentrer sur son avenir personnel lui permettrait de fuir un environnement devenu pesant, et qu'il n'avait pas mesuré à quel point une interrogation personnelle pouvait être perçue comme une incidence collective. Il a parlé d'acte manqué, s'en est excusé. Je l'entends. Je le comprends. Je l'admets.
On peut ne pas le comprendre, mais ça n'autorise pas pour autant à l'ériger en fossoyeur, alors que le seul espoir que nous avons eu est né de son action.

Maintenant, je te rassure, je ne miserai rien sur sa réussite potentielle à Lille. Je garde mon libre arbitre. Mais je ne crois pas en son incapacité à gérer des fortes têtes. Il me semble qu'il a gagné une CAN avec les frères Touré, avec Gervinho qui lui voue un culte ... Alors Balmont, excuse-moi, mais il fera peur à qui ? Un simplet qui cire le banc depuis des mois ...
Mes interrogations portent davantage sur capacité à maintenir un groupe dans l'enthousiasme et le travail qu'il impose sur une durée supérieure à six mois ou à un mois de compétition internationale.

[Matador]

Hormis Prcic, je ne vois pas quel jeune a été vendu prématurément par Pernet. Privat et Bakambu avaient tiré sur la corde jusqu'à la cassure à Sochaux,

Pas vendu prématurément, mais mal vendu par PERNET ce qui se confirme encore pour PELE.

Compare les joueurs vendus par PLESSIS, à à une exception près, leur prix maxi a toujours été atteint à leur départ du FCSM.

Compare la situation aussi (financière et sportive) entre les deux "époques".

[Lejeun]

Hormis Prcic, je ne vois pas quel jeune a été vendu prématurément par Pernet. Privat et Bakambu avaient tiré sur la corde jusqu'à la cassure à Sochaux,

Pas vendu prématurément, mais mal vendu par PERNET ce qui se confirme encore pour PELE.

Compare les joueurs vendus par PLESSIS, à à une exception près, leur prix maxi a toujours été atteint à leur départ du FCSM.

Compare la situation aussi (financière et sportive) entre les deux "époques".

Dans le SO FOOT de ce mois-ci, BERNES dit que PLESSIS lui avait demandé de faire prolongé PEDRETTI sinon il se serait fait tuer par PSA si le joueur était parti libre : combien de sochaliens sur ces dernières saisons sont partis libres ou libérés ?

Certes, PERNET n'est pas le responsable de l’effacement sportif du club, de son poids économique dévalué, de sa perte de prestige, il n'aura été que l'employer de PSA qui aura servi à cela.

PLESSIS avait une autre ambition pour notre FCSM et les faits parlent pour lui.

[samosman]

Mais laisse donc, puisqu'on te dit que le fossoyeur du club, c'est Pernet.

Bientôt on va t'expliquer qu'avec Kanté, Yarthey, Traoré, Doubaï, Peybernès, Boumal, Poujol, Sauget, Dias, Roudet ou Banana, on serait remontés avec 20 points d'avance et 50 plaques dans les caisses.

Tu as raison quand on n'a pas d'argument, il vaut mieux déformer l'avis des autres.

[Pierre_Minus]

[Soch-Aliens vs Predators]

Prcic est remplaçant à Rennes, 9ème de L1.

Je pense qu'à Rennes, 1M€ (?) pour un remplaçant, ils trouvent certainement que c'est cher.

Par ailleurs, si Prcic avait été vendu tellement en deçà de sa valeur, il se serait bien trouvé un club pour surenchérir sur la mauvaise offre rennaise, non ?

[Pierre_Minus]

Je pense qu'on a fixé un prix plancher, que Rennes a offert ce prix, et que nous l'avons donc vendu le plus vite possible sous quelque pression de l'actionnaire.

[Lejeun]

Je pense qu'on a fixé un prix plancher, que Rennes a offert ce prix, et que nous l'avons donc vendu le plus vite possible sous quelque pression de l'actionnaire.

Il y a eu dans la presse des rumeurs allemandes, mais la seule offre fut celle de RENNES et personne n'a renchéri sur le prix plancher formulé par le FCSM.

[Jer-o]

N'empêche que le KTE vient d’enchaîner 3 sélections avec le Cameroun, bravo à lui ! (c'est qu'il a quand même dû être intéressant sur le terrain.........ou alors le Cameroun a vraiment baissé de niveau)

[tranxen_200]

Lorsqu'il a rencontré Aulas, il savait que Peugeot s'en irait et il était devenu hors de question pour lui de rester sans être assuré de la pérennité du club et de quels moyens seraient à sa disposition. Avant cela, il a assuré au club qu'il resterait en cas de maintien.
Par ailleurs, ce n'est pas parce qu'il a de fortes ambitions qu'il n'en a rien à foutre du FCSM et qu'il est dénué de quelconques valeurs. C'est un raccourci qui me surprendra toujours.
Je le tiens de son entourage très proche.

Il a rencontré Aulas le 13 mai et Peugeot a fait l'annonce officielle le 23 mai.
je pense pour ma part que c'est la descente en L2 qui a scellé le sort du FCSM et de Peugeot.

Quant bien même un salarié en CDD été aurait dans le secret des dieux (ce dont je doute), je ne vois pas bien en quoi le changement de propriétaire du club aurait pu changer quoi que ce soit dans la configuration du FCSM. On luttait pour le maintien depuis des années et il en aurait été de même pour la saison suivante si on était resté en L1.
Bref, je ne crois pas une seconde qu'il serait resté chez nous si on était resté en L1 avec Peugeot comme propriétaire.

Il est ambitieux, je ne lui en veux pas pour ça; Lyon, ça ne se refuse pas.
Par contre, il fallait faire les choses dans l'ordre : d'abord le groupe, puis son intérêt perso un fois que l'objectif groupe est atteint.

Est-il responsable de la défaite face à Evian ? Oui, clairement.
Est-il l'unique responsable. Non, surement pas.

[tranxen_200]

Hormis Prcic, je ne vois pas quel jeune a été vendu prématurément par Pernet. Privat et Bakambu avaient tiré sur la corde jusqu'à la cassure à Sochaux,

Pas vendu prématurément, mais mal vendu par PERNET ce qui se confirme encore pour PELE.

Compare les joueurs vendus par PLESSIS, à à une exception près, leur prix maxi a toujours été atteint à leur départ du FCSM.

Tu sais que je n'aime pas comparer des époques qui sont splitées par une grave crise économique. Et si on m'obligeait à le faire, je noterais que la gestion de fin de règne de Plessis, aux prémices de cette crise en question, n'était pas folichonne. Ne pas réussir à garder Le Tallec qui a finalement atterri au Mans ne laissait pas présager de grands lendemains.
J'aime bien Plessis, mais c'est un mégalomane qui dans la situation actuelle, aurait pensé qu'il était le seul messie quitte à couler Sochaux comme Martel coule Lens. Ils sont de la même veine, géniaux quand tout va bien, nocifs quand tout va mal, j'en suis convaincu.

Quant à Pelé, il a été mal vendu s'il n'y a pas eu d'accord l'été dernier. S'il y a eu un accord, Pernet a juste tenu sa parole, et il me semble que c'est une valeur qui est souvent réclamée. Il est bon d'avoir une parole, même si ça arrive parfois quand ça ne nous arrange pas.

Mettre Plessis et Martel dans le même sac, t'es en forme.

[Jer-o]

Bon on s'en fout là revenez sur le sujet !

[Clyde]

Il a rencontré Aulas le 13 mai et Peugeot a fait l'annonce officielle le 23 mai.
je pense pour ma part que c'est la descente en L2 qui a scellé le sort du FCSM et de Peugeot.

Tu te trompes.
Une décision d'une telle importance n'est pas prise en 2 jours.
C'était décidé depuis de très nombreuses semaines.

[slow pulse boy]

Il a rencontré Aulas le 13 mai et Peugeot a fait l'annonce officielle le 23 mai.
je pense pour ma part que c'est la descente en L2 qui a scellé le sort du FCSM et de Peugeot.

Awesome