270 réponses à ce sujet

[Matador]

Passez lui un coup de fil vous serez fixé

[Khrysaor]

Comme quoi la vérité d'une saison n'est pas celle d'une autres.
Dramé et NMB ont fait une 4° saison ici uniquement parce qu'ils n'ont pas trouvé preneur l'été 2010 alors qu'ils étaient libre d'aller où ils voulaient, le club ne comptait plus sur eux.
Ceci explique un peu le fait de trainer les pieds pour une prolongation 6 mois plus tard.

[Zeppelin]

Sans déconner, Dramé c'était pas le joueur le moins talentueux de FCSM avec Potillon [qui s'était trompé de vestiaire lors d'un match à Saint-Etienne] avant que Stevanović mette tout le monde d'accord?

[John Locke]

Comme quoi la vérité d'une saison n'est pas celle d'une autres.
Dramé et NMB ont fait une 4° saison ici uniquement parce qu'ils n'ont pas trouvé preneur l'été 2010 alors qu'ils étaient libre d'aller où ils voulaient, le club ne comptait plus sur eux.
Ceci explique un peu le fait de trainer les pieds pour une prolongation 6 mois plus tard.

C'est d'ailleurs pour cela que tous deux se sont retrouvés dans des clubs de standing égal ou supérieur.

ATTENTION, CECI EST MON AVIS ET N'ENGAGE QUE MOI.

[Khrysaor]

Tu n'as pas du lire correctement, puisque je n'ose même pas effleurer l'idée que tu n’aies pas compris, je te parle de leur liberté été 2010 et de la non prolifération d'offres à cette époque après 3 saisons médiocres.

[slow pulse boy]

Sans déconner, Dramé c'était pas le joueur le moins talentueux de FCSM avec Potillon [qui s'était trompé de vestiaire lors d'un match à Saint-Etienne] avant que Stevanović mette tout le monde d'accord?

Si le talent, c'est uniquement faire des ouvertures de 50 mètres, des bicyclettes et des petits ponts, tu as raison. Mais à ce moment-là, autant dire que la première chose qu'on demande à un défenseur ce n'est pas du talent.
Si la preuve que Dramé était un défenseur quelconque est le fait qu'il n'a été bon qu'une saison sur les 4 passées chez nous, ça élimine également Pichot, Daf, Tosic... et peut-être que finalement le meilleur latéral des 8-9 dernières années était Raschke. Ca craint, hein ?

[chab]

Mathieu ! Qui ne jouait pas forcément latéral c'est vrai

[Soch-Aliens vs Predators]

C'était quand même Signorino le meilleur.

[Lobster.D]

Si ça ne tenait qu'à moi, on jouerait sans latéraux et ce débat n'aurait pas lieux d’exister.

[lamthie25]

Si ça ne tenait qu'à moi, on jouerait sans latéraux et ce débat n'aurait pas lieux d’exister.

Tu plaisantes, ce sont aujourd'hui nos meilleurs milieux offensifs...

[GauchixHBCM]

C'était quand même Signorino le meilleur.

Les meilleurs latéraux de ces dernières années à Sochaux ont été Pichot et Tosic voir Monsoreau (début Guy Lacombe)

PICHOT : il apportait peu offensivement mais se faisait son boulot défensivement

TOSIC avait une belle qualité de centre.

[Lobster.D]

Si ça ne tenait qu'à moi, on jouerait sans latéraux et ce débat n'aurait pas lieux d’exister.

Tu plaisantes, ce sont aujourd'hui nos meilleurs milieux offensifs...

Ben ouai, c'est pour ça que je les met sur les ailes et que je joue à 3 derrière.

[GRIFFEDULION]

Je suis bien sur le post Sochaux - St Etienne?

[WindChill]

ATTENTION, CECI EST MON AVIS ET N'ENGAGE QUE MOI.

Tu pourrais intégrer directement cette phrase dans ta signature (?)

[Lobster.D]

C'est ce match qui aura vraiment fait redescendre les gens du nuage de Janvier. Bien plus que la revanche du champion en titre.
Assortie à un mercato que certains semblent trouver mauvais, et avec le sentiment que l'équipe aurait pu voler le match dans les 10 dernières minutes car le milieu vert s'est mis à l'entrée de la surface pour assurer son but.

Mais qu'on se le dise, Lemoine, Clément, Cohade, c'était accessible. Avec Guilavogui (que je met à part des autres bien sur), t'as les 'meilleurs' milieux de L1, les vrais, pas cher, pas ambitieux, mais joueurs de foot. Qu'on ai pas approché Cohade j'en reste sans voix, depuis janvier dernier on le savait libre, et on savait que notre milieu subirait une coupure budgétaire.
Je ne parle même pas d'Aubemayang puisqu'il a été observé mais non retenu.


Mais n'oublions pas que Lemoine et Clément, c'étaient des paris. Autant que Bodmer qui les a rejoint.
Des paris, si ça se sent bien au club, et que leurs points forts sont mis en avant, ça marche.

Donc au delà de la cellule de recrutement, ce match a montré les limites d'Hély qui n'a absolument pas aligné une tactique ou une composition en accord avec le match qu'allait nous faire subir ce flipper à ballon vert.
Et toujours trop d'incohérences entre son système et ses joueurs, qui ne jouit d'aucune logique footballistique.
On dirait plus un plateau d’échec mal rangé.

[GRIFFEDULION]

Suis plutôt d'accord avec toi et ton analyse. Je crois effectivement que notre équipe, si elle reste faible sur le papier, n'est pas utilisée de façon à en tirer le maximum d'efficacité. Un vrai tacticien fait cruellement défaut, je ne jette quand même pas le coach Hély aux orties car il fait je crois ce qu'il peut.

[alain formais]

Mathieu ! Qui ne jouait pas forcément latéral c'est vrai

Fabuleux Mathieu, il m'a laissé un souvenir imperissable, surtout en coupe à Nimes !!!!

[chab]

[samosman]

Allez, tiens, je vais rajouter une couche sur le débat Dramé.

Le joueur est resté chez nous 4 saisons (dont une en prêt). Il a été inutile/transparent pendant 3 saisons, provoquant les moqueries de nombreux forumeurs.
Il a été bon pendant une saison (comme par hasard la dernière) dans une équipe qui marchait sur l'eau à la fin du parcours.
Je retiendrais donc qu'il a été bon 1/4 du temps, ce qui est insuffisant pour en faire le meilleur latéral depuis 8 ans.

Dramé n'a pas été bon qu'au cours de la dernière saison. Ca s'est plus vu parce que c'est plus facile de s'illustrer quand toute l'équipe fonctionne bien.
Après il ne faut pas confondre moqueries de beaucoup de forumeurs et moqueries de ceux dont les posts sont les plus nombreux.
J'avais fait les calculs sur une saison (pas la dernière), c'est quand il était aligné qu'on prenait le moins de buts. Soit c'était un excellent porte-bonheur, soit il n'était pas si nul que ça.
Mais mon préféré restera Jokic

[Soch-Aliens vs Predators]

Suis plutôt d'accord avec toi et ton analyse. Je crois effectivement que notre équipe, si elle reste faible sur le papier, n'est pas utilisée de façon à en tirer le maximum d'efficacité. Un vrai tacticien fait cruellement défaut, je ne jette quand même pas le coach Hély aux orties car il fait je crois ce qu'il peut.

Ben voilà.
En gros, je n'ai pas d'avis, mais je voulais vous en faire part.


C'est quand même plus sympa que John Locke, non ?

Non.
A voté.

[Nico]

Un peu comme avec les enfants, on ne peut pas être le père ou la mère et le copain en même temps

Oh, tu sais, par les temps qui courent...

[ilan the best]

Dramé a fait une dernière saison honorable et je n'étais pas contre le fait qu'il reste (surtout en second couteau).
La première saison fut catastrophique, la seconde en prêt aussi.
Il est devenu correct en un contre un, mais n'a pas progressé ailleurs, dès qu'il y avait une autre situation (comme un ballon dans le dos..) c'était la panique.
La relance était quand même mauvaise, et un défenseur qui gagne une balle pour la rendre aussitôt, cela peut aussi être gênant.

+1

Pour ma part je ne m'accorde pas que le rôle premier, c'est de défendre, la qualité de la relance est d'égale importance qui plus est au niveau professionnel.. Si c'est pour balancer en touche systématiquement ou rendre neuf fois sur dix le ballon à l'adversaire (Faty justement), a quoi ca sert de bien défendre ?

+1 aussi.

Dramé les pieds carrés ne peut bien entendu de ce fait, prétendre au titre de meilleur latéral sochalien de ces dernières années. Et ce malgré ses bonnes qualités de défenseur pur.
S'il fallait vraiment choisir quelqu'un coté gauche sur la période désignée, je dirais Mathieu, pour moi le plus complet de tous.
Dans la même gamme, le Corchia de ces derniers mois, celui qui hisse progressivement son niveau défensif au diapason de ses qualités offensives ou le Mikari à ses débuts sochaliens, m'apparaissent être les prototypes idéaux de latéraux que je souhaite pour mon club.
Des gars qui, tout en ne se laissant pas marcher sur les pieds en défense, arrivent régulièrement, à secouer le cocotier adverses à l'autre bout du terrain.

[lamthie25]

Le meilleur défenseur serait en gros mi-Dramé mi-Corchia (et pas mi-kari) un bon défenseur capable de défendre, relancer et monter pour centrer. Ca existe mais j'ai peur que maintenant ce ne soit plus dans nos cordes

[Soch-Aliens vs Predators]

Il y a des traitements contre les hallucinations, n'attends pas.

Mikari était lamentable en défense dès le premier match, les gens qui fantasmaient sur son niveau offensif ont eu envie de croire qu'il n'était pas dénué de compétence défensive, parce que le rêve était trop beau, l'autopersuasion, ça n'a jamais eu valeur de preuve.

Les balles dans le dos qui n'est pas en difficulté ? Perquis, votre idole et son bassin pris dans le ciment dont ont fait les chèvres ?

Rien de tout cela ne tient la route.

La même chose sur le tâcheron qui aurait progressé laborieusement au fil du temps dont nous expose par ailleurs qu'il l'a essentiellement passé sur le banc

Disons plutôt que Dramé, avec les limites qui sont les siennes et qui n'échappent à personne, a été opérationnel dès le début, mais un quarteron de faiseurs d'opinion ethnocentrés l'a désavoué pour se raviser la dernière année quand le ridicule menaçait de les étouffer.

Là, on est plus proche de la vérité.


Le comble du ridicule est atteint avec le baratin sur la relance qui équivaut à la défense.
100 % des équipes qui n'encaissent pas de buts ne perdent pas de match, indépendamment de toute relance.

ça c'est factuel.

Les progrès de Corchia toujours exposés parce qu'ils arrangeraient bien les gens qui ont trop célébré une venue qui a, de fait, fragilisé l'équipe, s'ils se sont manifestés quelques fois comme contre Lyon, une équipe surfaite dont la suprématie sur un pâle 10e du championnat, Lille, est loin d'être encore démontrée et ne le sera peut-être pas, ne se sont pas inscrits dans la durée.

Les prestations décevantes, soyons mesuré jusqu'à la pusillanimité, contre Brest ou Montpellier en attestent assez

[boz]

En gros, le débat c'est de vérifier qui entre Dramé et Mikari est le meilleur latéral de ces 8-9 dernières années?
Faut pas s'étonner si on est aussi catastrophique défensivement depuis près d'une décennie.

[lamthie25]

Je ne sais pas si cette ordonnance s'adresse à moi en particulier ou en général mais je n'ai jamais dit:
Que Corchia était un grand joueur,
que Mikari était un grand défenseur,
que Dramé était nul
Et je pense être un des seuls à avoir toujours dit que vendre Perquis était une décision qu'il fallait prendre.

Dramé était assez difficile à passer balle au pied par contre il perdait environ 100% des ballons récupérés alors que Corchia a la faculté de se porter vers l'avant sans perdre ses ballons. C'est en ça qu'un mixte des 2 me semble être un bon compromis

[beaunsantos]

100 % des équipes qui n'encaissent pas de buts ne perdent pas de match, indépendamment de toute relance.

« Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi. »

ce n'est pas comme si de nombreuses relances foirées sont à l'origine de buts encaissés..

[Soch-Aliens vs Predators]

100 % des relances réussies ont lieu après avoir annihilé l'attaque. Il vient qu'il est primordial, au sens étymologique du terme, d'annihiler l'attaque avant de relancer et que par conséquent la suprématie du défenseur défensif sur la passoire relanceuse est avérée au moins dans une équipe subissante comme Sochaux.



De même que l'embellie au classement de Sochaux en 2009 ne correspond pas à l'arrivée de Mikari, mais, au contraire, quelques matches plus tard, à son repositionnement au milieu ce qui est qu'on le veuille ou non, tout de même paradoxal pour un latéral moderne pétri de qualité.

Certaines langues acérées observeront que les meilleures relances de Corchia et Mikari produisent leurs effets les plus sensibles sur le classement des adversaires.

[ilan the best]

De même que l'embellie au classement de Sochaux en 2009 ne correspond pas à l'arrivée de Mikari, mais, au contraire, quelques matches plus tard, à son repositionnement au milieu ce qui est qu'on le veuille ou non, tout de même paradoxal pour un latéral moderne pétri de qualité.

Habile manipulation qui explose évidemment devant la réalité des faits:

En tout et pour tout, Mikari n'a été utilisé au milieu qu'une seule fois lors de ses quinze premiers matches, au cours de cette période qui a vu notre club revenir du diable vauvert pour finalement sauver sa tête fin mai 2009.
Le reste du temps, il a joué latéral. Qu'on le veuille ou non. Et paradoxalement, pour un mec avec autant de carences défensives, avec bonheur.

[slow pulse boy]

En résumé, la preuve que Mikari est meilleur que Dramé, c'est que le premier a été bon pendant 6 (mois) et le second seulement pendant 1 (an)...