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Sochaux - Montpellier, samedi 01/09/2012 à 20 h - J 04


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320 réponses à ce sujet

#241 accent de Franche Comté

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Posté 02 septembre 2012 - 10:20

Citation (Angus90 @ 02 Sep 2012, 0:37) <{POST_SNAPBACK}>
Boudebouz m'énerve royalement, et apparemment je ne suis pas le seul. Je ne vois pas ce que je peux ajouter de plus.


rien, tu as raison.

simplement, quand je vois des messages plus ou moins "positifs" sur Boudebouz, je quote et je questionne pour comprendre comment certains ici imaginent encore que ce joueur n'est pas une imposture.

je ne parle même pas de son comportement, je parle de son niveau de footballeur.

"finalement tout le monde est mauvais sauf l entraineur, ca change de l année derniere ou tout le monde etait bon sauf l entraineur" BIQUETTE68

#242 Le pote au laid

Le pote au laid

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Posté 02 septembre 2012 - 10:28

@Meringue

Je crains que tu ne sois dans le déni total ! Nous allons avoir droit à un chemin de croix en 38 stations.

- 2 des 3 titulaires dont tu parles étaient là à Marseille et à Reims et on a vu ! C'était encore pire qu'hier soir !
- L'arbitre nous est défavorable, certes, mais ce n'est pas lui qui frappe au dessus en position idéale, qui défend comme un vétéran unijambiste ou qui se troue dans sa cage. Et accessoirement, il n'était pas là lors des 3 premières tentatives de match.
- Quant à plomber le rendement collectif, encore eût-il fallu qu'il y en ait un ! Un rendement collectif ne peut être bon qu'à partir d'individualités dotés d'un minimum de talent. Malheureusement, Lacombe a consommé les derniers cet été et a oublié de remplir le frigo !
- On n'est qu'à 2 points du 17ème ? C'est à dire qu'après 4 journées, il faudrait quand même un sacré concours de circonstances pour qu'on se retrouve à 6 points de la ligne de flottaison !

La réalité c'est qu'on a le FCSM le plus faible de ces 15 dernières années, et de très loin. Tu pourras limiter les dégats en changeant certains joueurs de poste, en ayant droit à un arbitrage neutre (rare pour les équipes au fond du trou) mais au final ça restera un hersatz d'équipe, composé de joueurs très moyens, sans personne pour bonifier l'ensemble ou en tirer plus qu'il ne peut donner.

Lejeun l'a dit, on y est. Nous n'avons plus rien d'un club de ligue 1, hormis l'Histoire.
En cherchant l'optimisme sous le canapé, on peut encore se dire qu'on finira bien par en trouver 3 plus mal lotis encore. Que Troyes, Reims et Brest (qui finira bien par ne plus marquer à la 93ème minute) vont s'effondrer à un moment donné et qu'on les dépassera sur la ligne d'arrivée !
Ouais, on peut se dire ça, et puis Lacombe vendra l'été prochain Doubaï et les rares éclopés qui pourront encore passer pour des joueurs de ligue 1, et tentera une nouvelle fois le diable avec une équipe plus faible encore que la précédente.
Et fatalement, y a bien une année, si c'est pas celle-ci ce sera la suivante, où on ne trouvera pas nos 3 sauveurs, et le destin sera accompli !

A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#243 Yo Bart

Yo Bart

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Posté 02 septembre 2012 - 10:48

Citation (accent de Franche Comté @ 02 Sep 2012, 11:09) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Yo Bart @ 01 Sep 2012, 22:14) <{POST_SNAPBACK}>
C'est bien pour ça que j'ai mis peu de talent sur le terrain. Non ?


je ne sais pas

tu écris "Contout et Doubaï se battent" mais tous les joueurs se battent ! Roudet, Privat, Peybernes ... tous

sauf Boudebouz

et même en mouillant le maillot : 4 matches 4 défaites, c'est dire la faiblesse abyssale de cette équipe

Eh bien j'ai le sentiment que Contout et Doubaï se battent un peu plus que les autres, sans penser que les autres ne se battent pas du tout.
Pour Boudebouz, on est bien d'accord.
Enfin bref, il nous manque cruellement du talent.

"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci


#244 Yo Bart

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Posté 02 septembre 2012 - 10:51

Citation (John Locke @ 01 Sep 2012, 23:35) <{POST_SNAPBACK}>
Hély est "préoccupé".
On avance, donc.

Oui.
Après 2 nouvelles défaites, il sera peut-être très inquiet comme nous.

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#245 accent de Franche Comté

accent de Franche Comté

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Posté 02 septembre 2012 - 10:52

Citation (Le pote au laid @ 02 Sep 2012, 11:28) <{POST_SNAPBACK}>
@Meringue

Je crains que tu ne sois dans le déni total ! Nous allons avoir droit à un chemin de croix en 38 stations.

- 2 des 3 titulaires dont tu parles étaient là à Marseille et à Reims et on a vu ! C'était encore pire qu'hier soir !
- L'arbitre nous est défavorable, certes, mais ce n'est pas lui qui frappe au dessus en position idéale, qui défend comme un vétéran unijambiste ou qui se troue dans sa cage. Et accessoirement, il n'était pas là lors des 3 premières tentatives de match.
- Quant à plomber le rendement collectif, encore eût-il fallu qu'il y en ait un ! Un rendement collectif ne peut être bon qu'à partir d'individualités dotés d'un minimum de talent. Malheureusement, Lacombe a consommé les derniers cet été et a oublié de remplir le frigo !
- On n'est qu'à 2 points du 17ème ? C'est à dire qu'après 4 journées, il faudrait quand même un sacré concours de circonstances pour qu'on se retrouve à 6 points de la ligne de flottaison !

La réalité c'est qu'on a le FCSM le plus faible de ces 15 dernières années, et de très loin. Tu pourras limiter les dégats en changeant certains joueurs de poste, en ayant droit à un arbitrage neutre (rare pour les équipes au fond du trou) mais au final ça restera un hersatz d'équipe, composé de joueurs très moyens, sans personne pour bonifier l'ensemble ou en tirer plus qu'il ne peut donner.

Lejeun l'a dit, on y est. Nous n'avons plus rien d'un club de ligue 1, hormis l'Histoire.
En cherchant l'optimisme sous le canapé, on peut encore se dire qu'on finira bien par en trouver 3 plus mal lotis encore. Que Troyes, Reims et Brest (qui finira bien par ne plus marquer à la 93ème minute) vont s'effondrer à un moment donné et qu'on les dépassera sur la ligne d'arrivée !
Ouais, on peut se dire ça, et puis Lacombe vendra l'été prochain Doubaï et les rares éclopés qui pourront encore passer pour des joueurs de ligue 1, et tentera une nouvelle fois le diable avec une équipe plus faible encore que la précédente.
Et fatalement, y a bien une année, si c'est pas celle-ci ce sera la suivante, où on ne trouvera pas nos 3 sauveurs, et le destin sera accompli !


comment ne pas être d'accord avec cela ?

résumons très brièvement :

- gardien : Cros archi nul, pas le niveau de la L1, effroyable lors de chaque sortie aérienne, chaque coup de pied arreté adverse = danger, son remplacant : Pouplin -> interrogations sur son niveau, à voir.

- défense : Kanté bon joueur, bon placement, mais lent. Seule satisfaction. Tous les autres sont soit des bourrins ayant des problèmes d'alignement défensif/avec un niveau technique misérable (Peybernes, Banana & co), soit des joueurs un peu plus élégants mais incapables d'assurer leur fonction première : défendre (Corchia & co). Les autres cumulent toutes les tares possibles et imaginables (Carlao) ou sont dépassés par les événements à chacune de leur sortie sans qu'on en sache réellement la cause (Sauget).

- Milieu : on a dit tout l'été que le duo Lopy/Doubai était notre point fort mais même de ce côté là, rien ne va. Doubai est l'inconstable meilleur joueur de cette équipe mais Lopy n'avance plus. Les milieux offensifs manquent de talent : ils se battent, ils ont la gnac, mais ils font avec leurs (faibles) moyens : Contout, Roudet ? Des joueurs corrects de L2 (ce que n'est même pas Camara). Boudebouz est, on n'y reviendra pas, la pire escroquerie de l'équipe. Reste Yartey. Pas prêt physiquement.

- Attaque : Privat peut dépanner de la tête sur coup de pied arrêté. OK très bien. C'est à peu près la seule solution pour marquer un but aujourd'hui. Butin est "out" et on l'attend comme le messie (Butin quoi ...), quant à Bakambu, il finira peut-etre un jour par avoir du sang-froid devant le but et une autre qualité que celle des appels en profondeur. Ou pas.

Conclusion : le pire effectif de Sochaux depuis plus de 15 ans et une relégation certaine. Préparons dès maintenant la L2.
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#246 Le pote au laid

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Posté 02 septembre 2012 - 10:55

Citation (accent de Franche Comté @ 02 Sep 2012, 11:52) <{POST_SNAPBACK}>
Préparons dès maintenant la L2.


Une chose est certaine, pour ça, nos dirigeants ne nous ont pas attendus !
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#247 accent de Franche Comté

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Posté 02 septembre 2012 - 10:58

Citation (Le pote au laid @ 02 Sep 2012, 11:55) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (accent de Franche Comté @ 02 Sep 2012, 11:52) <{POST_SNAPBACK}>
Préparons dès maintenant la L2.


Une chose est certaine, pour ça, nos dirigeants ne nous ont pas attendus !


ils ont préparé la descente en L2 de par leur incompétence

mais, sérieusement, quand Sochaux descendra, il y aura des coupes franches à faire. Comme ce fut le cas pour Auxerre à l'intersaison. Si tu ne t'y prépares pas, tu peux sombrer et descendre d'un étage supplémentaire. Metz est aujourd'hui en national, Nantes, Monaco, Lens ont flirté avec la zone de relégation en National plusieurs mois par le passé.

Attention, ça n'arrive pas qu'aux autres.

Il n'y a aucune provocation là dedans, juste une conviction : le pire est à venir. Et j'ai très peur pour la suite, avec ce président là, ce staff là, ces joueurs là, je nous vois galérer en L2.

Reste quelques jours pour se renforcer, et commencer à changer les choses. C'est la seule solution.
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#248 la meringue

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Posté 02 septembre 2012 - 11:17

Citation (Le pote au laid @ 02 Sep 2012, 11:28) <{POST_SNAPBACK}>
@Meringue

Je crains que tu ne sois dans le déni total !

J'avais un peu peur que mon post soit perçu comme ça, donc je précise certaines choses :
- je suis profondément inquiet pour cette équipe, qui montre actuellement un niveau famélique qui ne lui permettra même pas d'espérer le maintien après décembre-janvier
- je me demande franchement si j'ai bien fait de me réabonner

Ce que je ne veux pas, c'est faire des conjectures pour les 34 matchs restants sur la base de ces 4 premières rencontres. Pas parce que je préfère nier la réalité, mais parce qu'il y a des "effets de bord" en début de saison (équipes en reconstruction) et des coups du sport (blessures, rouge de Corchia...) qui ne nous suivront pas toute la saison.

Bref, le niveau n'est pas bon du tout, on est tous d'accord là-dessus. Mais je ne partage pas votre pessimisme quand vous extrapolez au reste de la saison en imaginant que rien ne va bouger, que rien ne s'améliorera. Certains signes (notamment la mentalité de pas mal de joueurs de l'équipe et l'arrivée de Traoré) sont plutôt rassurants.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#249 chebix

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Posté 02 septembre 2012 - 11:18

On a plusieurs joueurs qui n'ont pas le niveau L1 dans cette équipe. On cumule les contrats avec des joueurs faibles: les Carlao, Peybernes, Cros, Banana, Camara, Poujol, Bakambu....Ces joueurs ont encore besoin de s'aguerrir et ne peuvent pas être projeté dans le grand bain sans cadre.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#250 samosman

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Posté 02 septembre 2012 - 11:29

Citation (accent de Franche Comté @ 02 Sep 2012, 11:20) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Angus90 @ 02 Sep 2012, 0:37) <{POST_SNAPBACK}>
Boudebouz m'énerve royalement, et apparemment je ne suis pas le seul. Je ne vois pas ce que je peux ajouter de plus.


rien, tu as raison.

simplement, quand je vois des messages plus ou moins "positifs" sur Boudebouz, je quote et je questionne pour comprendre comment certains ici imaginent encore que ce joueur n'est pas une imposture.

je ne parle même pas de son comportement, je parle de son niveau de footballeur.


BdB est le seul de nos milieux off qui a le niveau technique pour jouer en L1. Je ne suis pas le seul à le penser, puisqu'aucun entraineur du FCSM ces dernières années ne l'ont mis sur le banc. De plus Aulas et Anigo ont publiquement manifesté leur intérèt. Bizzarement, je ne les ai pas entendu dire qu'ils étaient intéressés par un autre sochalien.
Hier soir il ne fait pas un bon match. Mais c'était loin d'être le pire sur le terrain. Je l'ai vu tacler en défense, trouver une ouverture lumineuse sur Roussillon à l'autre bout du terrain, mais aussi rater l'immanquable, et ça fait 2 fois en 2 matchs.

Pour son crime de lèse-majesté, je conçois que les supporters pratiquent l'ostracisme. Il y a des choses qui ne se font pas dans le foot. Maintenant je ne sais pas si c'est dans l'intérèt du club. Maïga a contribué au maintien du FCSM en L1 une saison de plus, malgré un comportement qui méritait sans doute la même sanction.

Quoi qu'il en soit la rupture semble consommée, et je ne pense pas qu'avec ou sans BdB nous ayons encore des chances de maintien, au vu du jeu proposé au cours de ces 4 matchs. Alors bradons le, nous trouverons acquéreur et nous pourrons enfin parler des vrais imposteurs du football comme Carlao, que nous ne pourrions même pas refourguer en L2.


#251 John Locke

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Posté 02 septembre 2012 - 11:30

Citation (samosman @ 02 Sep 2012, 12:29) <{POST_SNAPBACK}>
BdB est le seul de nos milieux off qui a le niveau technique pour jouer en L1. Je ne suis pas le seul à le penser, puisqu'aucun entraineur du FCSM ces dernières années ne l'ont mis sur le banc. De plus Aulas et Anigo ont publiquement manifesté leur intérèt. Bizzarement, je ne les ai pas entendu dire qu'ils étaient intéressés par un autre sochalien.


Tu considères sérieusement cela comme un argument ?
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#252 Doc.Fusion

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Posté 02 septembre 2012 - 11:33

Citation (Pierre_Minus @ 01 Sep 2012, 22:25) <{POST_SNAPBACK}>
Sinon, pourquoi on presse pas ? On a le droit d'être faibles mais pas de se laisser tondre comme nous l'avons fait durant 60 minutes.

Tu rejoins une de mes interrogations pendant le match. Est-ce que physiquement on est pas encore prêts à pouvoir le faire durant tout un match ? Est-ce que les joueurs sont conditionnés physiquement pour être à fond mi-septembre ?
Ou alors est-ce que Hély a décidé de jouer cette saison en misant tout sur la contre-attaque (d'où Bakambu titulaire) et donc en laissant la possession de balle à l'adversaire ?
Est-ce qu'il n'y a que 2 schémas de jeu possibles selon la pointe : contre-attaque avec Bakambu et coup de pieds arrêtés avec Privat ?

Citation (accent de Franche Comté @ 02 Sep 2012, 11:18) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 02 Sep 2012, 0:01) <{POST_SNAPBACK}>
Aussi nuls soit-on, nous ne sommes pas aidés par l'arbitrage, pour ne pas changer.
Deux mains non sifflées dans la surface, et un Utaka qui termine le match, ça fait beaucoup.

je ne siffle pas la "main" (si c'est une main) de Bocaly

et Congré en 2e période, si c'est bien Congré, j'ai un doute, il met la tête. Si ca effleure la mimine, ca n'en reste pas moins une espèce de tête merdique avec un bout d'épaule.

Congré ne met pas la tête, il met l'avant bras. Ce qui change tout.
Avec un arbitrage un poil plus favorable on pouvait rêver à... un match nul. Sic.


Dernière chose : Banana me semble être le joueur le plus complémentaire de Kanté dans l'axe. Pourquoi s'obstiner à le faire jouer en latéral ce qui n'est visiblement pas son poste ?
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#253 samosman

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Posté 02 septembre 2012 - 11:45

Citation (John Locke @ 02 Sep 2012, 12:30) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (samosman @ 02 Sep 2012, 12:29) <{POST_SNAPBACK}>
BdB est le seul de nos milieux off qui a le niveau technique pour jouer en L1. Je ne suis pas le seul à le penser, puisqu'aucun entraineur du FCSM ces dernières années ne l'ont mis sur le banc. De plus Aulas et Anigo ont publiquement manifesté leur intérèt. Bizzarement, je ne les ai pas entendu dire qu'ils étaient intéressés par un autre sochalien.


Tu considères sérieusement cela comme un argument ?


Je pense effectivement que si des clubs qui visent le haut de tableau s'intéressent à un seul de nos joueurs, c'est qu' il y a une chance pour que celui-ci soit un des seuls à pouvoir apporter une plus-value au reste de l'équipe. Et non le pire joueur de l'équipe comme on peut le lire ici.

#254 John Locke

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Posté 02 septembre 2012 - 11:50

Et je pense pour ma part (j'en suis certain pour le premier cas) que :
1/ Anigo, c'est avant tout pour faire plaisir à son meilleur ami Karim.
2/ Aulas, c'était avant tout pour attirer Martin. S'il avait vraiment voulu Boudebouz, si ça avait été la priorité absolue de son mercato, s'il avait été prêt à se saigner pour lui, un arrangement aurait été simple à trouver. Nous refiler Pied ou Grenier par exemple.
3/ Quand bien même Anigo et Aulas l'auraient voulu pour son soit-disant grand talent plutôt que pour d'autres raisons plus obscures, leurs staffs techniques respectifs n'en voulaient pas, eux. Et que ce soient ceux qui détiennent le pouvoir sportif plutôt que les finances (proprettes pour l'un, mafieuses pour l'autre) qui le rejettent tend à accréditer la thèse que c'est une bille.

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#255 chebix

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Posté 02 septembre 2012 - 11:56

Si l'équipe retrouve un fond de jeu, BDZ pourra s'exprimer pleinement. Un bdz en pleine possession de ses moyens est indispensable pour nous. Mais il faudrait qu'il se remette en question. LA roue peut encore tourner, mais le probléme est qu'on prend trop de retard. ASSE en pleine bourre, il est quasi sur qu'on va perdre la bas.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#256 Néron

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Posté 02 septembre 2012 - 12:01

Citation (Doc.Fusion @ 02 Sep 2012, 12:33) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Pierre_Minus @ 01 Sep 2012, 22:25) <{POST_SNAPBACK}>
Sinon, pourquoi on presse pas ? On a le droit d'être faibles mais pas de se laisser tondre comme nous l'avons fait durant 60 minutes.

Tu rejoins une de mes interrogations pendant le match. Est-ce que physiquement on est pas encore prêts à pouvoir le faire durant tout un match ? Est-ce que les joueurs sont conditionnés physiquement pour être à fond mi-septembre ?
Ou alors est-ce que Hély a décidé de jouer cette saison en misant tout sur la contre-attaque (d'où Bakambu titulaire) et donc en laissant la possession de balle à l'adversaire ?
Est-ce qu'il n'y a que 2 schémas de jeu possibles selon la pointe : contre-attaque avec Bakambu et coup de pieds arrêtés avec Privat ?

Les joueurs sont perdus sur le terrain et Hély n'arrive pas à trouver la bonne formule pour équilibrer son équipe.
Le manque de talent et de solutions devant est préjudiciable, mais ce qu'il l'est davantage, c'est le manque de cohésion.
Lorsqu'on a un effectif faible, on doit compenser les lacunes personnelles par le collectif. L'absence de jeu d'équipe accentue encore davantage nos carences individuelles.

La série de défaites nous fait très mal et les joueurs deviennent très fébriles.
On est rentré dans un cercle vicieux. La solution pour s'en sortir, c'est de faire comme Ajaccio. Gagner 2 matchs d'affilée à l'arrache qui peut nous redonner un peu de confiance.

"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#257 John Locke

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Posté 02 septembre 2012 - 12:03

Citation (Néron @ 02 Sep 2012, 13:01) <{POST_SNAPBACK}>
La série de défaites nous fait très mal et les joueurs deviennent très fébriles.
On est rentré dans un cercle vicieux. La solution pour s'en sortir, c'est de faire comme Ajaccio. Gagner 2 matchs d'affilée à l'arrache qui peut nous redonner un peu de confiance.


L'année dernière c'était la faute de l'entraîneur ça, les choses auraient-elles changé cette saison ?
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#258 samosman

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Posté 02 septembre 2012 - 12:11

Citation (John Locke @ 02 Sep 2012, 12:50) <{POST_SNAPBACK}>
Et je pense pour ma part (j'en suis certain pour le premier cas) que :
1/ Anigo, c'est avant tout pour faire plaisir à son meilleur ami Karim.
2/ Aulas, c'était avant tout pour attirer Martin. S'il avait vraiment voulu Boudebouz, si ça avait été la priorité absolue de son mercato, s'il avait été prêt à se saigner pour lui, un arrangement aurait été simple à trouver. Nous refiler Pied ou Grenier par exemple.
3/ Quand bien même Anigo et Aulas l'auraient voulu pour son soit-disant grand talent plutôt que pour d'autres raisons plus obscures, leurs staffs techniques respectifs n'en voulaient pas, eux. Et que ce soient ceux qui détiennent le pouvoir sportif plutôt que les finances (proprettes pour l'un, mafieuses pour l'autre) qui le rejettent tend à accréditer la thèse que c'est une bille.


Rien ne prouve que Lyon ou L'OM n'auraient pas recruté BdB si Lacombe en avait demandé moins. Nous sommes donc tous d'accord sur un point : il ne vaut pas 6ME. Pour les autres arguments :
1) faire plaisir à Aklil, il a surtout mis son poulain dans la merde
2) Aulas qui fait croire à Martin qu'il va recruter BdB pour qu'il vienne à Lyon, c'est un peu gros, les 2 joueurs ne sont pas mariés. Par contre je suis d'accord, JMA ne voulait pas BdB "à tout pris".
3) Qu'est ce qui te fait croire que le transfert a été bloqué par les staffs techniques, et non pas par ceux qui tiennent les finances justement ?

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Posté 02 septembre 2012 - 12:12

Citation (samosman @ 02 Sep 2012, 12:29) <{POST_SNAPBACK}>
De plus Aulas et Anigo ont publiquement manifesté leur intérèt. Bizzarement, je ne les ai pas entendu dire qu'ils étaient intéressés par un autre sochalien.

et au final ils n'ont pas fait d'offre.
De plus je n'ai pas entendu Baup et Garde déclarer qu'il étaient interessés par BDB.
Le principal c'est l'opinion des entraineurs il me semble.

#260 John Locke

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Posté 02 septembre 2012 - 12:13

Citation (samosman @ 02 Sep 2012, 13:11) <{POST_SNAPBACK}>
3) Qu'est ce qui te fait croire que le transfert a été bloqué par les staffs techniques, et non pas par ceux qui tiennent les finances justement ?


Ce que j'ai lu ces derniers temps, ni Baup, ni Garde n'en voulaient.
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#261 Rukawa

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Posté 02 septembre 2012 - 12:15

Lyon ils ont fait d'offre pour personne de toute façon, ils ont pas d'argent. Ils ont pas pu vendre Bastos donc ils n'achètent personne au niveau offensif

#262 noirbaloo

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Posté 02 septembre 2012 - 12:16

On aurait dû l'inclure dans un lot avec Martin car c'était le joueur à éjecter en priorité, la preuve nous sommes le 2 septembre et il n'est toujours pas prêt, c'est à la limite de la faute professionnelle...
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
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#263 JUDAS

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Posté 02 septembre 2012 - 12:16

Citation (Rukawa @ 02 Sep 2012, 13:15) <{POST_SNAPBACK}>
Lyon ils ont fait d'offre pour personne de toute façon, ils ont pas d'argent. Ils ont pas pu vendre Bastos donc ils n'achètent personne au niveau offensif

et apparement les joueurs qui sortent du centre de formation lyonnais sont meilleurs que les notres. dry.gif

#264 Néron

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Posté 02 septembre 2012 - 12:48

Citation (John Locke @ 02 Sep 2012, 13:03) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 02 Sep 2012, 13:01) <{POST_SNAPBACK}>
La série de défaites nous fait très mal et les joueurs deviennent très fébriles.
On est rentré dans un cercle vicieux. La solution pour s'en sortir, c'est de faire comme Ajaccio. Gagner 2 matchs d'affilée à l'arrache qui peut nous redonner un peu de confiance.

L'année dernière c'était la faute de l'entraîneur ça, les choses auraient-elles changé cette saison ?

Oui, la qualité de l'effectif. D'ailleurs, en ne changeant que le coach, on a réussi à se sauver, alors qu'on était dans une situation nettement plus catastrophique qu'aujourd'hui.

Après, Hély se retrouve dans la même situation que Bazda en novembre 2011. On n'a pas de jeu d'équipe et il semble à court de solutions.
Vu le remaniement de l'effectif, il est normal de tâtonner et d'avoir un début de championnat poussif. Ce qu'il l'est moins, c'est d'être totalement à la rue avec 4 défaites d'affilée.

Hély mérite un peu de temps pour aller au bout de ses idées. Gillot (qui a une toute autre expérience qu'Hély) avait aussi vécu un début de championnat catastrophique après son sauvetage miraculeux (6 points en 11 matchs, 1ère victoire à la 12ème journée).
Maintenant, on avait quelques valeurs sûres l'an dernier (bases de jeu de Gillot ou qualités individuelles de quelques cadres), et notre équipe ne méritait pas sa 20 ème place sur le papier. Et, un simple choc psychologique nous a d'ailleurs remis dans le sens de la marche.
Là, même si je pense que cet effectif peut se maintenir au vu de la faiblesse de la concurrence, on peut tout aussi mériter une dernière place. On a très peu de marges sur Reims, Troyes, Ajaccio, Brest ou Bastia et comme on n'a une dynamique inverse, on peut être derrière.

Si les choses continuent en l'état, il faudrait bien sûr penser à changer de coach. Mais, il n'est pas sûr que ça suffise au vu de la qualité limitée de l'effectif cette saison.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#265 SHONE90000

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Posté 02 septembre 2012 - 13:01

Si on se penche d'un peu plus près sur notre effectif pour voir ceux qui pourraient nous sauver qu'est-ce qu'on voit ? :

Ayant le niveau Ligue 1 : Doubai, Kante, Sauget. C'est à peu près tout.

Ayant un niveau normal mais peut progresser : Lopy, Roussilon, Boudebouz, Yartey, Contout

Ayant un faible niveau tout juste passable : Cros, Corchia, Peybernes, Roudet

Ayant un très faible niveau qui semble impossible à augmenter : Banana, Carlao, Camara, Nogueira, Poujol, Mikari, Bakambu, Privat, Gurler, Dias, Osanga

Bien-sûr, tout le monde ne sera pas d'accord avec moi, mais je pense qu'a la vu les différentes réactions des forumeurs, je ne suis pas loin de la vérité pour 80% de l'effectif.

Donc si on fait une conclusion, à l'heure d'aujourd'hui on peut compter sur seulement 3 joueurs (et encore, Kante et Sauget c'est pas l'assurance tout risques) !
Et ensuite il n'y a que 4 ou 5 joueurs suspeptibles d'atteindre le niveau Ligue 1 des trois premiers cités..
7 ou 8 joueurs ayant le niveau Ligue 1 sur 11 c'est bien trop peu pour se sauver.

Et la ou ça fait vraiment peur, c'est qu'on à pratiquement une douzaine de mecs qui n'ont pas, et n'auront sans doute jamais le niveau Ligue 1 voir mème Ligue 2.. (et même CFA pour certains) !

(je le répete, chacun à son avis, peut-être que je me suis trompé pour certains joueurs, à vous de me le dire).

#266 John Locke

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Posté 02 septembre 2012 - 13:04

Citation (Néron @ 02 Sep 2012, 13:48) <{POST_SNAPBACK}>
Oui, la qualité de l'effectif.


Intrinsèque peut-être, dans la réalité certainement pas.

Maïga, Anin, leurs noms étaient inscrits sur le papier de l'effectif, c'est cool, mais ils n'ont pas existé sous Bazdarevic, entre Newcastle, la télé le soir, le paludisme, Arsenal et la CAN. Merci Lacombe et sa gestion humaine. La défense bricolée avec pour paroxysme la charnière Poujol-Zouma, l'équipe B alignée à Valenciennes par la force des choses, les crises d'adolescence de la MIF qui aboutissent à la tragicomédie ajaccienne.

La prise de conscience, elle s'effectue à la Grande-Motte. Et l'entraîneur était encore Bazdarevic. La mentalité a changé là, avec comme dernière piqûre de rappel la claque à Bastia. Après, aucune révolution dans le jeu entre le match contre VA à Bonal et celui contre Nice. Moi je pense que la victoire serait arrivée avec l'ancien entraîneur puisque Maïga s'était décidé à jouer et Martin à devenir moins con. Toi tu penses qu'Hély est un magicien qui a tout révolutionné. Soit.

Le magicien trouve ses limites aujourd'hui. Les mêmes que Bazdarevic. Parce que la qualité des deux effectifs (celui de l'automne-hiver 2011 et celui de l'été 2012), elle est la même : pas d'attaquant de talent (quand Maïga vient dire coucou contre Toulouse au milieu de la morne plaine, comme par hasard nous gagnons), une défense décimée (Le Kanté d'aujourd'hui tient la baraque comme le Perquis d'hier semblait le faire), et le peu d'implication de nos starlettes du milieu fait place au faible talent de nos milieux offensifs d'aujourd'hui.

En clair, le maintien l'an passé, ce sont Martin et Maïga qui jouent parce qu'on leur met une carotte sous le nez (augmentation de salaire et promesse de pouvoir se barrer en juillet, risque de louper l'Euro et promesse de pouvoir se barrer aussi) ; pas Bazdarevic ou Hély. Hély qui commençait la saison passée aurait été jeté en pâture comme Bazdarevic l'a été. L'entraîneur n'a qu'une incidence minime dans les résultats d'un groupe aussi faible. Celui de l'an passé cachait deux très bons joueurs qui faisaient la différence quand ils en avaient envie.

Un jour vous comprendrez tout ça, la preuve, il y a un quasi consensus sur Lacombe alors que j'ai longtemps bagarré avec quelques irréductibles pour que tout le monde prenne conscience à quel point c'est une tarte. Combien de fois m'avait-on rétorqué que c'est un bon gestionnaire ? Que ça fait du bien aux starlettes milliardaires d'être parfois remises à leur place ? Qu'il est normal de proposer une diminution de salaire dans les conditions actuelles à un titulaire d'une équipe finissant cinquième ?
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#267 JUDAS

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Posté 02 septembre 2012 - 13:38

Citation (John Locke @ 02 Sep 2012, 14:04) <{POST_SNAPBACK}>
En clair, le maintien l'an passé, ce sont Martin et Maïga qui jouent parce qu'on leur met une carotte sous le nez (augmentation de salaire et promesse de pouvoir se barrer en juillet, risque de louper l'Euro et promesse de pouvoir se barrer aussi) ;

C'est la grosse différence avec le groupe de la fin de saison dernière, Martin était capable de donner des bons ballons et Maiga qui jouait a son vrai niveau et qui plantait.Aujourd'hui on a Boudebouz qui ne donne pas un bon ballon et Bakambu en pointe où Privat qui n'est pas fait pour jouer dans ce systeme de jeu.
Sans parler de certains choix d'Hély.....

#268 ilan the best

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Posté 02 septembre 2012 - 13:41

Citation (John Locke @ 02 Sep 2012, 14:04) <{POST_SNAPBACK}>
En clair, le maintien l'an passé, ce sont Martin et Maïga qui jouent parce qu'on leur met une carotte sous le nez (augmentation de salaire et promesse de pouvoir se barrer en juillet, risque de louper l'Euro et promesse de pouvoir se barrer aussi) ; pas Bazdarevic ou Hély.

Non, non. Le maintien c'est surtout le changement d'entraîneur et le choc psychologique qui a, pour une fois fonctionné et porté ses fruits (D'habitude ça marche que 2 ou 3 matches ce truc irrationnel, mais là ça a duré jusqu'au bout)

C'est tout un groupe qui a repris confiance sous la houlette d'un coach que les joueurs respectaient parce qu'il les avait presque nourris au sein pour la plupart d'entres-eux. A la fin du premier match d'Hély à Evian, le "coach Hély" qui était sorti de la bouche de Martin au micro de Foot+ était en ce sens significatif.

Et d'ailleurs si on examine bien, durant les 12 derniers matches, Martin et Maïga se sont un peu repris certes, mais ils n'ont pas été transcendants non plus.
Individuellement parlant, Lopy, qui n'était pas au stage de la Grande Motte, a peut-être été, lui, l'élément clé du redémarrage de l'équipe.

N'ôtons donc pas à Hély le grand mérite qu'il a eu de remettre en selle une équipe sinistrée, pour que nous puissions "profiter" d'une saison de plus en Ligue 1.

Ce qui suivra par la suite ne lui retira en rien cet exploit peut-être éphèmère.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#269 alain formais

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Posté 02 septembre 2012 - 14:06

Ce qui manque le plus à Sochaux et qui me parait flagrant c'est le manque d'automatismes.

Le seul moyen d'en obtenir est de repeter les gammes jusqu'à plus soif avec toujours les memes joueurs. Le probleme des changements, des bouleversements de groupe ne permet pas la stabilité necessaire à l'éclosion de ceux-ci.

Il faut purger le groupe de Boudebouz, le placardiser jusqu'à qu'il prenne conscience de ce qu'il est. Cela peut durer longtemps. Qu'importe que nous perdions les 4 ou 5 prochains matchs s'ils sont porteurs de stabilité au niveau de l'équipe et que la spontanéité vienne enfin à la récupération du ballon, nous autorisant à aller enfin de l'avant et de profiter des difficultés de replacement des adversaires. Il faut du temps, nous n'en avons déjà plus beaucoup, mais courir comme des poulets sans tête ne sera pas plus profitable.

Je vous invite à lire l'édito de l'excellent Daucourt dans le Pays d'aujourd'hui, si j'étais moins fainéant je le ferais, mais non ;o))

Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr


#270 Le Pyro 92

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Posté 02 septembre 2012 - 14:08

Commençons déjà par dégager Hely et toutes ses bittes de la MIF : Cros, Peybernes, Bankambu et surtout cet abruti de Boudebouz et on y verra un peu plus clair.

Hély attend des merveilles de Sauget, Daf et surtout Corchia. Je crois qu'il est déjà perdu le pauvre.

Lacombe il est malheureusement scellé au siège avec son gros c..

Sans l'arrivée d'un bon attaquant et d'un vrai défenseur central, je crois qu'on est rôti.

Finalement, l'arrivée d'un milieu def, s'il est bon, prend tout son sens avec les matchs très faibles de Lopy, Pujol et Doubaï depuis le début de saison.

Merde on est pourri dans toutes les lignes !!!

Sinon il me semble que Roussillon et surtout Contou ont tenu leur place. Pour le reste ...




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