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7970 réponses à ce sujet

#241 Invité_David besançon_*

Invité_David besançon_*
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Posté 16 octobre 2011 - 00:38

@John Locke
L'éducation, ce n'est pas depuis quatre ans qu'elle est cassée mais depuis plus de vingt. Et les IUFM y étaient pour beaucoup.
Sinon, tu rejoins ton ami préféré sur la propension à faire des plans sur la comète : comment savoir ce que feraient certains candidats jamais utilisés pour cause de système politique verrouillé ?
Les étoiles, les tarots, les entrailles de poulet ou le doigt mouillé ?

#242 John Locke

John Locke

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Posté 16 octobre 2011 - 09:48

Je demande juste si dans l'histoire contemporaine, un pouvoir élu démocratiquement par le peuple a renversé "un système" en place ? Je ne crois pas mais je peux humblement me tromper.
C'est un sentiment que j'avance, tout comme toi en pensant qu'un candidat à la présidentielle bouleversera profondément la face de la France. La politique, ce n'est d'ailleurs rien d'autre qu'étoiles, tarots et doigts mouillés personnels. T'en as autant que moi, et c'est tout-à-fait naturel. Pour ma part, je ne crois pas à l'homme providentiel venu des urnes qui nous fera vivre dans un monde intrinsèquement meilleur. Juste pour améliorer un peu le quotidien.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#243 Invité_David besançon_*

Invité_David besançon_*
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Posté 16 octobre 2011 - 11:01

En ce qui me concerne, je suis plutôt enclin à penser que l'Histoire a prouvé que les systèmes étaient renversés non par un homme providentiel seul mais entre la rencontre de ce dernier avec des évènements exceptionnels. Que cela se passe dans un environnement démocratique ou pas, d'ailleurs.


#244 Le pote au laid

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Posté 16 octobre 2011 - 11:16

Citation (David besançon @ 15 Oct 2011, 20:52) <{POST_SNAPBACK}>
Si Madame PaL comparait les émoluments des directeurs d'instituts de sondages et autres éditocrates qui hantent les studios de radio et de télé, il y a de fortes chances qu'une scène de ménage homérique se déclenche dans la minute.


Ne me dis pas que Serge July, Alain Duhamel ou Yvan Levaï gagnent plus que moi ???

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#245 Invité_David besançon_*

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Posté 16 octobre 2011 - 11:51

Citation (Le pote au laid @ 16 Oct 2011, 12:16) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David besançon @ 15 Oct 2011, 20:52) <{POST_SNAPBACK}>
Si Madame PaL comparait les émoluments des directeurs d'instituts de sondages et autres éditocrates qui hantent les studios de radio et de télé, il y a de fortes chances qu'une scène de ménage homérique se déclenche dans la minute.


Ne me dis pas que Serge July, Alain Duhamel ou Yvan Levaï gagnent plus que moi ???

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Si. Pire : Cayrol aussi !
Ne te suicide pas, néanmoins. C'est l'injustice de l'époque.

#246 Le pote au laid

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Posté 16 octobre 2011 - 11:57

Ok, je m'en remettrai... tant que ce n'est pas le cas de Joffrin.

Hein ?

Non ?

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#247 Invité_David besançon_*

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Posté 16 octobre 2011 - 12:01

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(je ne lui parle pas d'Ariane Massenet, sinon il va vraiment faire une connerie)

#248 John Locke

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Posté 16 octobre 2011 - 15:37

Selon BFM, ça vote majoritairement Aubry dans le fief de Montebourg.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#249 Invité_David besançon_*

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Posté 16 octobre 2011 - 15:40

Citation (John Locke @ 16 Oct 2011, 16:37) <{POST_SNAPBACK}>
Selon BFM, ça vote majoritairement Aubry dans le fief de Montebourg.

Dans le village de Montret ?

#250 John Locke

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Posté 16 octobre 2011 - 15:45

Oui, pas mal de personnes ayant voté Montebourg au premier tour disent avoir voté Aubry, question de caractère et de positionnement aussi.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#251 Invité_David besançon_*

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Posté 16 octobre 2011 - 16:46

Je doute qu'un village d'une centaine d'âmes constitue un échantillon valable. Mais bon...

#252 John Locke

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Posté 16 octobre 2011 - 17:01

Non mais il s'agissait de voir si les Montebouriens allaient massivement voter Hollande, ce petit échantillon, très proche de lui, montre que pas forcément.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#253 Invité_David besançon_*

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Posté 16 octobre 2011 - 17:15

Citation (John Locke @ 16 Oct 2011, 18:01) <{POST_SNAPBACK}>
Non mais il s'agissait de voir si les Montebouriens allaient massivement voter Hollande, ce petit échantillon, très proche de lui, montre que pas forcément.


Il semblerait plutôt que le vote Montebourg devait se partager assez équitablement. Ce qui avantage Hollande.
Rozès qui est loin d'être le moins averti de tous les sondeurs (qui ne l'est plus, d'ailleurs) table sur 53 à 54 pour Hollande. Cela vaut ce que ça vaut.

#254 Invité_David besançon_*

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Posté 16 octobre 2011 - 18:34

Premières estimations
Hollande 53,6 ; Aubry 46,4

#255 tranxen_200

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Posté 17 octobre 2011 - 08:17

Donc si j'ai bien suivi, on va se retrouver probablement avec Flamby président de la République. unsure.gif
Putain, Hollande président. dry.gif
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#256 Invité_David besançon_*

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Posté 17 octobre 2011 - 08:46

C'est Hollande lui-même qui avait eu cette citation en 1995 au moment de l'élection de Chirac :" Maintenant, en France, n'importe qui peut devenir président".

On ne saurait mieux dire.

#257 John Locke

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Posté 17 octobre 2011 - 09:10

J'ai du mal à saisir comment ce mec a pu à ce point fédérer, le manque de charisme le concernant n'est pas une légende.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#258 tranxen_200

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Posté 17 octobre 2011 - 09:26

Tout est dans le régime et les nouvelles lunettes.

@ DB : je ne manquerai pas de ressortir la citation d'Hollande. laugh.gif
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#259 Invité_David besançon_*

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Posté 17 octobre 2011 - 09:30

Citation (John Locke @ 17 Oct 2011, 10:10) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai du mal à saisir comment ce mec a pu à ce point fédérer, le manque de charisme le concernant n'est pas une légende.


Quand tu vois qu'Aubry n'est même pas allée rendre visite à ses militants sur la péniche hier soir et qu'elle a préféré rester bouffer avec ses amis et quelques copains cultureux à la questure de l'Assemblée Nationale, tu as une partie de la réponse.

Quant au charisme, il n'y a rien de plus relatif. Ce que je peux dire en revanche, c'est qu'il est un excellent orateur en réunion publique, ce qui est denrée rare de nos jours.

#260 tranxen_200

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Posté 17 octobre 2011 - 10:09

Faute de combattant, quoi. dry.gif

Je trouve qu'il n'a absolument pas la prestance d'un chef d'Etat, à l'inverse d'un DSK avant ses problèmes judiciaires.
Pas pire qu'une Aubry tu vas me dire. C'est dire le désert au PS.
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#261 slow pulse boy

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Posté 17 octobre 2011 - 11:23

Ca ne me dérange pas trop, tout ça. Le manque de charisme, de prestance, ou de ce que vous voulez du même genre, ça met juste en cause la capacité à se faire élire, pas celle de bien faire son boulot une fois aux commandes.
Qu'Hollande n'ait jamais été ministre, ça par contre c'est gênant.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#262 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 17 octobre 2011 - 11:30

Excellent candidat.

Non dévoré de tics, dune taille photographo-compatible, capable de rester un quart d'heure à en endroit sans envoyer des SMS comme une chaudasse adolescente travaillée par ses hormones et, last but not least, plein d'humour.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#263 Invité_David besançon_*

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Posté 17 octobre 2011 - 11:38

Citation (slow pulse boy @ 17 Oct 2011, 12:23) <{POST_SNAPBACK}>
Ca ne me dérange pas trop, tout ça. Le manque de charisme, de prestance, ou de ce que vous voulez du même genre, ça met juste en cause la capacité à se faire élire, pas celle de bien faire son boulot une fois aux commandes.
Qu'Hollande n'ait jamais été ministre, ça par contre c'est gênant.


Ce n'était pas non plus le cas d'Obama, ou Lula avant d'accéder à la présidence de leurs pays.
Faux débat.

#264 gone

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Posté 17 octobre 2011 - 12:54

QUOTE (Soch-Aliens vs Predators @ 17 Oct 2011, 12:30) <{POST_SNAPBACK}>
Excellent candidat.

Non dévoré de tics, dune taille photographo-compatible, capable de rester un quart d'heure à en endroit sans envoyer des SMS comme une chaudasse adolescente travaillée par ses hormones et, last but not least, plein d'humour.


Pour un poste de vendeuse ?

#265 John Locke

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Posté 17 octobre 2011 - 16:08

Citation (David besançon @ 17 Oct 2011, 10:30) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 17 Oct 2011, 10:10) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai du mal à saisir comment ce mec a pu à ce point fédérer, le manque de charisme le concernant n'est pas une légende.


Quand tu vois qu'Aubry n'est même pas allée rendre visite à ses militants sur la péniche hier soir et qu'elle a préféré rester bouffer avec ses amis et quelques copains cultureux à la questure de l'Assemblée Nationale, tu as une partie de la réponse.


Oui enfin, elle a expliqué pourquoi, maintenant je comprends que sa réponse ne te satisfasse pas.
Maintenant, du point de vue la morale, Caton a plein de choses à se reprocher aussi.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#266 Invité_David besançon_*

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Posté 17 octobre 2011 - 16:23

C'est à dire qu'il est assez difficile de reprocher à longueur de posts le manque de respect de tel ou tel joueur aux supporteurs et excuser (1) une personnalité politique qui ne vient pas voir les militants qui ont sué sang et eau pendant trois mois pour elle.

(1) l'explication, donnée par Cambédélis, selon laquelle elle était redevenue première secrétaire ne tient pas. C'est elle qui a décidé du moment où elle le redevenait. Cela aurait pu se faire juste après la sortie de la péniche...

#267 John Locke

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Posté 17 octobre 2011 - 18:06

Citation (David besançon @ 17 Oct 2011, 17:23) <{POST_SNAPBACK}>
(1) l'explication, donnée par Cambédélis, selon laquelle elle était redevenue première secrétaire ne tient pas. C'est elle qui a décidé du moment où elle le redevenait. Cela aurait pu se faire juste après la sortie de la péniche...


Non, je te parle de celle donné par ITélé dès hier, ou dans le JDD, non seulement elle a effectivement eu à organiser en urgence la soirée de Solférino hier (photo de famille, discours, et longue entrevue avec Caton) et surtout, la très grande majorité de ses militants ont déserté dès 20h30 la péniche pour se rendre au siège du Parti et il ne restait qu'une dizaine de militants au QG au moment où elle aurait pu s'y rendre. Lorsque tous y sont retournés, elle était à son dîner avec sa famille et ses amis, et a envoyé Lamy. Y a rien de scandaleux, et certainement rien permettant d'établir une similitude avec des joueurs sous contrat qui chient sur leur maillot.
Je me base moi sur des faits, simples : quel était l'état du PS en novembre 2008 après 11 ans de Caton, et quel est son état aujourd'hui 3 ans plus tard. La légende veut que tout était si désastreux que même les toilettes ont dû être changées. Je me base sur sa réélection quasi soviétique à la mairie de Lille, où elle a fait en moins de temps qu'il n'en faut de cette ville une métropole attractive.
Sur le plan de la morale, je pense que tu peux compter sur les doigts d'une main les responsables politiques de cette envergure qui passent des après-midi à chercher personnellement des apprentissages à des jeunes défavorisés de leur ville. Elle pourrait très bien le claironner sur tous les toits.
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#268 Invité_David besançon_*

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Posté 17 octobre 2011 - 18:14

Et son dîner et ses amis ne pouvaient pas attendre un peu plus ? Et pourquoi Lamy et Cambadélis ont, eux, donné la version que je n'ai pas inventée ?

Pour la morale, je te parlerai de la manière douteuse dont elle a pris le parti, du rapport de Montebourg sur Guérini, qu'elle n'a même pas voulu consulter avant de le faire fuiter dans la presse. Et je ne parle des personnalités douteuses dont elle a permis l'ascension au mépris de la réputation du PS comme le sinistre Perny dans le Jura
Et puis, le fait qu'elle joue le rôle d'AS comme des milliers d'élus locaux ne m'impressionne pas du tout.

Quant à la légende, c'est la légende. Martine Aubry n'est ni plus ni moins qu'une François Hollande de mauvaise humeur.

#269 John Locke

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Posté 17 octobre 2011 - 18:27

Citation (David besançon @ 17 Oct 2011, 19:14) <{POST_SNAPBACK}>
Martine Aubry n'est ni plus ni moins qu'une François Hollande de mauvaise humeur.


C'est vrai qu'il a failli faire partie du Splendid.

La façon dont elle a pris le parti, elle n'en est pas plus responsable que tous les autres socialistes. Et quand bien même elle le serait, elle aurait bien fait vu la manière dont elle l'a remis sur pied en si peu de temps. La réalité, elle est dans les urnes de ceux pour qui elle a directement oeuvré, et les Lillois l'ont plébiscité d'une manière qui ferait rêver n'importe quel responsable politique d'une ville de cette importance.

Quant au rapport de Montebourg, il commence à me les briser parce que c'est d'une démagogie qui dépasse l'entendement.
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#270 Invité_David besançon_*

Invité_David besançon_*
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Posté 17 octobre 2011 - 18:41

Tu peux dire ce que tu veux sur Montebourg. Le fait est qu'en l'occurrence, le juge d'instruction marseillais qui a mis Guérini en examen pour association de malfaiteurs lui a donné raison.
Pour les fraudes du congrès de Reims, elles étaient quand même très localisées dans le 59 (sa fédé) et le 76 (fédé de Fabius). Et puis ne fais pas le couplet de l'élu local aimé dans sa ville et réélu. Sinon, on pourrait tout aussi bien avoir Gérard Collomb candidat.





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