254 réponses à ce sujet

[Nico]

Elle nous a permis d'aller deux fois au SdF cette coupe, à cette époque, je n'ai pas entendu de reproche particulier.

Là, c'est la Tv qui souhaite des affiches pour le public, on tombe dans l'indécence.

[la meringue]

Mais rien à voir mon bon Nico !
Quand nous sommes allés au Stade de France, la Coupe de la Ligue était encore équitable, TOUS les clubs de Ligue 1 rentraient en 16èmes. Même si son prestige n'était pas le même que celui de la Coupe de France (je pense que personne n'a dit l'inverse même à l'époque), la Coupe de la Ligue avait quand même un semblant d'intérêt sportif, toutes les équipes partaient à peu près sur un pied d'égalité.
Dans le nouveau système, déjà, une équipe "de base" comme Sochaux aura un tour de plus à jouer, donc en gros deux fois moins de chances de gagner la compétition qu'une des 6 têtes de série. Tu rajoutes la forte probabilité de tomber contre un gros en quarts, en demi et en finale, et tu te rends compte que nos chances de la gagner ont été divisées par facile 5 ou 6 par rapport au système de 2004. Si on la gagne on pourra dire qu'on l'a bien méritée, c'est clair, mais franchement la probabilité pour qu'aucun des clubs du "big 4" (lol) ne gagne la Coupe de la Ligue cette année est infinitésimale. Donc cette compétition n'a d'intérêt que pour eux.

[Clyde]

Elle a d'ailleurs été transformée pour eux, et elle a perdu tout son sens.
D'ailleurs, la coupe de la Ligue a perdu ses deux sponsors et n'en a plus, et les droits TV ont baissé de 12 à 10 millions.
Vu l'instrument de la ligue que c'est devenu, le boycott me ferait assez marrer.

[SebD]

Tour préliminaire - Samedi 25 juillet 2009

1 - Reims (National) - Amiens (National)
2 - Gueugnon (National) - Troyes (National)
3 - Laval (Ligue 2) - Arles-Avignon (National)

1er tour - Samedi 1er août 2009

A - Dijon (Ligue 2) - Brest (Ligue 2)
B - Tours Dijon (Ligue 2) - Le Havre (Ligue 2)
C - Angers Dijon (Ligue 2) - Nîmes (Ligue 2)
D - Sedan (Ligue 2) - Caen (Ligue 2)
E - Metz (Ligue 2) - Bastia (Ligue 2)
F - Istres (Ligue 2) - Strasbourg (Ligue 2)
G - Vainqueur match 2 - Nantes (Ligue 2)
H - Châteauroux - Clermont Foot (Ligue 2)
I - Ajaccio (Ligue 2) - Vainqueur match 3
J - Vainqueur match 1 - Vannes (Ligue 2)

2eme tour - Mardi 25 août 2009

Vainqueur match I - Vainqueur match J
Vainqueur match E - Vainqueur match B
Vainqueur match H - Vainqueur match F
Vainqueur match G - Vainqueur match C
Vainqueur match D - Vainqueur match A

[chab]

B - Tours Dijon (Ligue 2) - Le Havre (Ligue 2)

Ils ont le droit de jouer à 2 équipes contre 1 ?

[la meringue]

B - Tours Dijon (Ligue 2) - Le Havre (Ligue 2)

Ils ont le droit de jouer à 2 équipes contre 1 ?

Bé ouais ! Faut du pestacle !

[John Locke]

Puis Dijon essaye de compenser comme ils peuvent le handicap de posséder Isabey dans leurs rangs.

[erbaton25]

A première vue ce matche ce jouera à Nîmes...

[Le pote au laid]

On est aigri sur cette coupe, son tirage et ses avantages pour certains et c'est pas à cause du manque de prestige, c'est juste parce qu'on a loupé le bon wagon qu'on aurait pu prendre au sortir de la saison 2003-2004 et faire parti de ce fameux Top 8 en France. Etre des indéboulonables du haut de tableau.
Là on est des petits, des crottes, des misérables, des sparing partner du championnat... alors on râle.

On n'a pas à être aigri mon bon Bart puisqu'on l'a gagné cette coupe. On peut juste penser et dire que le règlement est plus scandaleux année après année. Si Thiriez veut des affiches, il n'a qu'à imiter le système des play-off de certains pays, et jouer un mini championnat entre les 4 premiers en fin de saison. Mais une coupe où la place laissée au hasard est limitée au maximum n'est pas ce que j'appelle une compétition sportive. Au tennis, même si leurs parcours sont favorisés durant les 1er tours, Federer ou Nadal sont quant même obligés de les disputer. Pour cette coupe de la ligue, on ne prend même plus cette peine, et je pense sincèrement que si j'étais supporter bordelais ou marseillais (dieu quel cauchemard) je trouverais aussi ça écoeurant, même si un peu moins probablement...
Je ne suis pas non plus d'accord concernant ton histoire de bon wagon. Sauf durant la période avant guerre, Sochaux n'a jamais eu, n'a pas, et n'aura jamais les moyens de s'inscrire durablement dans un top 8. A moins évidemment de dégoter un généreux mécène tel d'heureux rennais. En son absence, nous sommes beaucoup trop tributaires des "crus" de notre centre de formation, et condamnés aux hauts et aux bas.

[Bart Simpson]

Arrêtes voir !
Notre mécéne c'est la ligue et surtout Canal+. Quand il y a tant de pognon qui rentre, y a quand même moyen de faire quelquechose mais pour ça il faut des gens compétents. Sochaux (centre de formation + droits tv) aurait pu faire quelquechose de bien en 2004-2005. Mais non, les embrouilles internes ont tous fusillés.
Il faut arrêté de vivre sur le passé et ce qu'il s'est passé avant, n'est plus du tout d'actu. Maintenant, quand un club "historique" de L1 descend c'est principalement dû à une mauvaise gestion d'effectif et stratégique plutôt qu'à la dure loi du sport. Les autres qui descendent sont souvent les faibles budgets. En gros, c'est qu'une histoire de sous.

C'est de la mauvaise foi ce que tu racontes. Comment aprés tant d'années que tu as taillés Plessis et ses sbires incompétents sur leur choix, tu peux raconter totalement l'inverse ici en disant que l'histoire de Sochaux ne peut être que cyclique.
Le foot d'aujourd'hui c'est plus foot à Papa ou ton foot de c'était mieux avant.
2004, on gagne la coupe de la ligue, prés de 14 millions d'euro rentre en transfert (Pedretti + Frau ) des départs prévus gérer n'importe comment avec l'arrivée de Pitau fin Aout (vu que Nice ne voulait pas le lâcher) et d'un Ilan aussi tard. C'est pas de la mauvaise gestion ça ?

Le but du jeu c'est quoi ? Chercher la contradiction ou quoi ?

La coupe de la ligue c'est de la merde, elle existe pour une expo médiatique uniquement.
Mais on s'en branle franchement car c'est juste une histoire de business entre eux.
C'est le foot d'aujourd'hui, abre los ojos comme dirait La Meringue.
Des têtes de séries y en a dans toute les compétitions majeures donc si ça te dégoute, arrêtes de regarder le foot.

[slow pulse boy]

Au tennis, même si leurs parcours sont favorisés durant les 1er tours, Federer ou Nadal sont quant même obligés de les disputer.

Je suis d'accord avec toi sur le fond, mais ça, c'est en partie faux. Beaucoup de tournois (tous ceux qui n'ont pas exactement 32, 64 ou 128 joueurs dans le tableau) exemptent les premières têtes de série du premier tour. Jette un oeil par exemple sur un tableau du tournoi de Bercy.

[Bart Simpson]

Et pour revenir au foot, la coupe de France, qui va commencer dans un mois pour les petits et en novembre pour les CFA + national, en décembre pour la L2...

[la meringue]

Des têtes de séries y en a dans toute les compétitions majeures donc si ça te dégoute, arrêtes de regarder le foot.

En championnat par définition tout le monde est logé à la même enseigne : intérêt sportif maximal.
Tout le monde joue tout le monde : grand importance et légitimité du résultat.

En coupe de France, évidemment que les L1 jouent 5 ou 6 tours de moins que les clubs de PL par exemple, mais tu peux pas non plus faire démarrer tout le monde en même temps. Le format actuel me semble relativement équilibré et équitable. Pas de têtes de série à aucun tour...

Ces deux compétitions suffiraient fort bien, en France.

[Bart Simpson]

Non mais ça, on est d'accord. On a pas besoin de la coupe de la ligue en France. Elle fait rêver personne à part les 4 demi finalistes... Et encore !

Mais bon, la Ligue a besoin de cette vitrine pour vendre son pestacle, et plus les affiches seront "belle" plus la populasse sera attiré.
Moi, je le comprend Thiriez... Cette coupe a mauvaise image, donc il innove, et dis toi bien qu'il prend pas la décision tout seul et que les présidents de club approuvent trés bien son message à but lucratif

[Le pote au laid]

C'est de la mauvaise foi ce que tu racontes. Comment aprés tant d'années que tu as taillés Plessis et ses sbires incompétents sur leur choix, tu peux raconter totalement l'inverse ici en disant que l'histoire de Sochaux ne peut être que cyclique.
Le but du jeu c'est quoi ? Chercher la contradiction ou quoi ?

Keep cool bartounet, on peut tout à fait être résigné sur les ambitions d'un club comme le FCSM, une sorte de mouvement perpétuel fait de descentes et renaissances périodiques (une bonne gestion post coupe de la ligue 2004 nous aurait probablement permis de rester dans le haut du tableau un peu plus longtemps ces dernières années mais certainement pas de nous y inscrire définitivement), tout en dénonçant certaines gestions calamiteuses qui peuvent accélérer ponctuellement et négativement le cycle normal. C'est ni plus ni moins ma position et je ne vois pas où est la mauvaise foi, ou la provoc' contradictoire ?
Quant à l'apparition du trésor de guerre "droits télé", on ne peut décemment pas exiger du FCSM de meilleurs résultats sur cette base. Les droits TV se sont accompagnés d'une hausse des salaires et des transactions, autrement dit le pouvoir d'achat des clubs n'a pas forcément tant augmenté que ça, et pour des clubs comme le nôtre ce serait même l'inverse. On est désormais obligé entres autres exemples de payer des salaires à faire rougir des Giresse ou des Platini à des brêles type Traoré. ça c'est une des conséquences de ces putains de droits télé, les ambitions du FCSM non.
Mais quant au foot business et à la coupe de la ligue, je suis entièrement d'accord avec toi et aucunement aveugle rassure toi. J'aimerais juste que ces messieurs de la ligue aient assez de dignité pour s'entourer de quelques garde-fous plutôt que d'en rajouter une couche chaque année.