29838 réponses à ce sujet

[John Locke]

Arrêtez de considérer que seuls ceux qui pensent comme vous aiment leur pays.

[FruityFranck]

 

 

Oui. Pour être historien ou journaliste faut être de gauche ... Par contre camionneur ou ballerine c'est fille ou garçon ...

LOL ! c'est quoi le fucking rapport ??? Au contraire, il faut prendre un maximum de distance avec un quelconque engagement politique lorsqu'on effectue des travaux sur l'histoire (notamment récente).
 
Je dis simplement que le monsieur se positionnait plutôt du côté des révisionnistes car remet en question le travail de ses collègues spécialistes.
 
Il utilisait son étiquette d'historien comme argument d'autorité alors qu'il a été prouvé qu'il ne maitrisait pas toujours le sujet ou au mieux l'enjolivait en fonction de ses sensibilités politiques (Max Gallo était aussi romancier).
Son fort engagement politique (communiste, PS, Chevénementiste, Sarkoziste...) a contribué à orienter son regard sur l'histoire récente de notre pays.
 
Donc libre à vous de vous laisser berner, moi, je m'efforce d'être vigilant et tente de pratiquer, dans la mesure du possible, un regard zététique sur la foule d'information qui déferle sur l'internet... et ce n'est pas facile de ne pas tomber dans ... la facilité...
 
Courage FCSMFORFEVER, à force de ténacité sur ce forum, tu feras des adeptes dans ta secte nationaliste... ou pas. bisous

Le premier défaut de Max Gallo était sans doute, à tes yeux, d'aimer profondément le pays qui l'a accueilli. Reduire son oeuvre comme tu le fais n'est pas digne de toi, surtout qu'il n'est pas encore enterré.

 

...

Dis moi, tu t'attends à quoi comme réponse ?

Sache que je m'en carre de comment il aimait son pays... je te dis que son parcours et ses choix politiques ont orienté son discours d'historien. Point !

 

Maintenant à toi de me donner ta définition d'aimer profondément son pays. Est-ce qu'aimer son pays implique forcément une posture poujadiste ?

[GRIFFEDULION]

Stop pour moi, je commence à en avoir marre de vos insinuations. Tous ceux qui ne pensent pas comme vous sont forcément des extrémistes. Ai-je une seule fois dit que vous n'aimiez pas votre pays ?
Je ne partage pas tout ce que pense FCSMFOREVER, il la lui même fait remarquer à John Locke dans une de ses réponses, mais je ne trouves pas inintéressant de débattre avec lui, meme s' il abuse de provocations dans lesquelles vous ne cessez de plonger.
C'était mon dernier post debattez entre vous.

[John Locke]

Stop pour moi, je commence à en avoir marre de vos insinuations. Tous ceux qui ne pensent pas comme vous sont forcément des extrémistes. Ai-je une seule fois dit que vous n'aimiez pas votre pays ?
 

 

"Le premier défaut de Max Gallo était sans doute, à tes yeux, d'aimer profondément le pays qui l'a accueilli."

 

Et qu'est-ce que c'est ça si ce n'est une "insinuation" ? 

Désolé de te dire qu'ici, on ne comprend rien d'autre que "ce que tu lui reproches, c'est d'aimer son pays, contrairement à toi".

[FruityFranck]

Pas grave JL, je pense que les personnes sensées avaient compris l'attaque ad hominem. Mais bon comme dit Schopenhauer, c'est l'un des stratagèmes lorsqu'on sent le débat perdu.

 

@GRIFFEDULION

Tu as raison, il se délecte de ses contradicteurs. Jusqu'à maintenant je m’efforçais de l'ignorer en mangeant du pop corn.

Mais aux vus des adeptes de plus en plus nombreux à adhérer à certaines (pas toutes, hein) de ses théories fumeuses ou à les défendre... je pense qu'il est de notoriété public de lui rappeler que nous sommes pas tous des beni-oui-oui.

De donner la possibilité aux hésitants qui seraient tentés par la facilité du logos de ce forumeur de faire eux même leur propre recherche sur le sujet. Ainsi se forger un avis basé sur des faits et constats sourcés et certifiés solidement plutôt qu'un article de presse engagé relayé dans ce topic par exemple.

Loin de moi l'idée de donner des leçons (je fais moi-même des erreurs, notamment quand je suis dans l'intuition ou le préjugé).

Je vous encourage à recouper les sources d'informations et ensuite à vous faire votre propre avis. C'est à ce moment là que les débats peuvent avoir lieu. Et si nous pouvions éviter également les attaques ad hominem voire ad personam, cela en sera que meilleur.

 

 

En élargissant le thème, l'internet est devenu la porte ouverte à toutes les théories et idéologies "non conventionnelles"... charlatants et manipulateurs en font leur choux gras. Leurs discours sont souvent très séduisants et faciles pour qui ne prend pas la peine de faire un effort de recherche, ne serait-ce par manque de temps. Que pouvons nous faire contre ça... car ignorer ces personnes ne marche pas toujours voire aggrave parfois la situation.

[FCSMFOREVER]

Arrêtez de considérer que seuls ceux qui pensent comme vous aiment leur pays.

 

Tu l'aimes peut être ... Mais en tous les cas la détestation était super bien imitée jusque-là.

Et quant aux propos de Fruitytruc j'ai eu un espoir quand il a dit de se faire sa propre opinion ...

Mais finalement non. Internet ce sont les complots. Alors on revient à la case départ comme quoi on doit obligatoirement tous penser pareil.

Et bien non ! Les gens ne pensent pas tous pareils. Malgré ce que nous dit la télé poubelle, les gens ont leur sensibilité de droite voir plus si affinités et de gauche.

A partir de là, la vision du monde est différente.

Et heureusement qu'il y a internet pour avoir des faits que les médias se refusent à dévoiler, des analyses qui sortent des sentiers battus. Internet c'est le dernier îlot de la pensée libre.

Alors oui parfois on y lit des inepties. Mais la démocratie n'est ce pas au final laisser le choix au peuple ?

Après vous pouvez voter Trump ou FCSMFOREVER pour les emplois pour tous, la loi et l'ordre ou pour un des multiples forumeurs qui crient vive l'anarchie et qui proclame comme sacrée le droit des autres.

Vos opinions n'engagent que vous et les miennes que moi.

Pourquoi avez-vous tellement peur de la liberté ?

[John Locke]

[FCSMFOREVER]

Le gif animé c'est plus sympa. Là faut que je clique et trop la flemme ....

[Cedthan]

C'est quoi l'intérêt de venir sur un forum de foot ne parler que dans un sujet annexe et de se faire qualifier de con par tout le monde?
Ça s'appelle du trollage, non?

Je le laisse tenir son blog ici, il se lassera faute de réponse.

[FCSMFOREVER]

Putain ! L'erreur de cliquer sur un post de Cedthan que j'avais mis en Ignorelist ...

 

Allez, je vais répondre.

 

C'est quoi l'intérêt de rester à parler de l'actualité de la France insoumise, ex parti de gauche, ex PCF ex stalinien, entre vous sur un forum de foot ?

 

Maintenant pour te répondre une ultime fois. Ben tu vois j'étais supporter du FCSM, quand probablement tu étais encore dans les couilles de ton père, j'ai vu Stéphane Paille mettre sa volée au parc et j'ai pleuré sur le péno de Madar. J'ai pleuré lorsqu'on a gagné la coupe de la ligue et la coupe de France, je me suis tapé ensuite l'ère Gillot, avec ton pote la truffe de compét qui nous expliquait que Nicolas Maurice Belay c'était notre plus grand milieu gauche (sans déconner), et depuis des dizaines et des dizaines de purge, jusqu'à l'espèce de période en soins palliatifs avant la mort, qu'on vit aujourd'hui.

 

Donc oui je m'éclate plus en ce moment à parler d'autres choses que du FCSM.

 

Maintenant tu retournes dans mon Ignorelist.

[gone]

Bercy ou Macron a trouvé la formule magique pour l'armée :

A partir d'un budget en croissance zéro en valeur, je déplace 0.85 M€ de 2017 à 2018 et j'annonce 1.7 M€ de progression d'une année sur l'autre !

C'est pas beau çà ?

[FCSMFOREVER]

Si il n'y avait que ça ...

[FCSMFOREVER]

Après la tombe du général De Gaulle outragé, puis celle du Maréchal Pétain il y a quelques jours. Voilà que j'apprends qu'une statue de Jeanne d'Arc dans sa ville natale, a été taguée par un groupuscule anti-fachiste.

 

Sources :

http://www.estrepubl...de-jeanne-d-arc

 

Et l'actualité s'accélère dans la ville natale de Jeanne, car voilà que le maire voudrait y installer des migrants.

 

En même temps, c'est vrai qu'avec des groupuscules anarchistes, le terreau semble particulièrement fertile. Moi je dis juste, Jeanne la pucelle fais gaffe à tes fesses. Sors pas sans ta ceinture de chasteté ! Mouhahaha !

 

Allez vivement qu'on urbanise enfin toute la France pour qu'on puisse y loger toute l'Afrique et qu'on arrête de nous faire chier avec tout ça ! Pour la submersion migratoire partout ! Toute façon Jeanne ça fait un moment qu'elle est grillée.

 

Sources :

http://www.vosgesmat...vee-de-migrants

[Nico]

Après la tombe du général De Gaulle outragé, puis celle du Maréchal Pétain il y a quelques jours. Voilà que j'apprends qu'une statue de Jeanne d'Arc dans sa ville natale, a été taguée par un groupuscule anti-fachiste.

 

Pour celle de pétain, je peux t'assurer que ça vaut le détour. Etant de passage sur l'Ile d'Yeu l'an passé, je ne me suis pas gêné pour lui balancer un bon gros mollard! Ce con est enterré face au continent quand tous les locaux sont enterrés face au large. Sa tombe est cernée de tuyas comme s'i il était isolé.

Et à part une concentration (!) de gugusses qui viennent l'honorer une fois l'an, nul n'a de sympathie pour ce type.

[FCSMFOREVER]

 

Après la tombe du général De Gaulle outragé, puis celle du Maréchal Pétain il y a quelques jours. Voilà que j'apprends qu'une statue de Jeanne d'Arc dans sa ville natale, a été taguée par un groupuscule anti-fachiste.

 

 

Et à part une concentration (!) de gugusses qui viennent l'honorer une fois l'an, nul n'a de sympathie pour ce type.

 

 

Tu dis ça ... mais alors pour le vainqueur de Verdun quelle est la solution finale ?

 

Le dernier des terroristes a droit de reposer en paix, alors pourquoi pas Pétain ? Il y a des sépultures qui ne mérite pas le repos éternel ni le respect ?

 

Je m'étonne également que le parcours d'un homme qui a fait sienne la politique de la collaboration avec l'envahisseur pour éteindre tout germe de guerre civile, n'ait pas touché ton petit coeur bienveillant si prompt à accueillir les masses tiers-mondistes étrangères du gentil village global.

[FCSMFOREVER]

Tiens, en Algérie des femmes se battent pour porter le bikini.

 

Sources : http://www.bfmtv.com...ni-1224542.html

 

Et en France on se bat sur les plages pour le port du Burkini, mais pas de régression hein ? Non ! Jamais !

[Truella]

STX nationalisé ! Tout le monde applaudit. Normal c'est Lemaire/Macron qui portent le sujet...

Quand les forces d'extrême gauche le réclament depuis un an, tout le monde politique et médiatique crie à l'hérésie.

C'est toujours aussi amusant...

 

Ca me rappelle le renouement des relations diplomatiques avec Poutine. Quand c'est Mélenchon c'est un scandale, quand c'est Macron c'est une nécessité diplomatique...

 

Quelle comédie que ce gouvernement et le traitement journalistique que l'on nous propose !

[gone]

STX nationalisé ! Tout le monde applaudit. Normal c'est Lemaire/Macron qui portent le sujet...

Quand les forces d'extrême gauche le réclament depuis un an, tout le monde politique et médiatique crie à l'hérésie.

C'est toujours aussi amusant...

 

Ca me rappelle le renouement des relations diplomatiques avec Poutine. Quand c'est Mélenchon c'est un scandale, quand c'est Macron c'est une nécessité diplomatique...

 

Quelle comédie que ce gouvernement et le traitement journalistique que l'on nous propose !

Non, l'Etat ne sait pas gérer une entreprise.

Il n'y fait que de la politique électorale ce que tous mes acteurs savent et exploitent.

D'où les résultats calamiteux des entreprises nationales.

Il doit juste s'assurer que l'intérêt stratégique du pays est sauvegardé.

 

Quand à Poutine , il est logique d'avoir des relations normales avec les Russes , d'autant plus qu'économiquement, ils sont assez complémentaires avec nous et qu'ils affrontent comme nous les terroristes .

Le problème vient de leurs voisins (Pologne, Ukraine, Lettonie  etc..) qui les craignent et il faut bien prendre cela en considération.

[FCSMFOREVER]

+1

 

Sinon, ya ça aussi. Je pense que ça va plaire à l'ensemble de nos forumeurs.

 

http://www.lexpress....er_1931360.html

[Gilles_Peignecul]

+1

Sinon, ya ça aussi. Je pense que ça va plaire à l'ensemble de nos forumeurs.

http://www.lexpress....er_1931360.html

Quel trou de balle ! Il ne se base sur rien de concret pour balancer cette provocation. Chez beaucoup de nos voisins le mois d'août se déroule également au ralentis et c'est sain. Avec qui veut il faire du business en Août?
Dans d'autres pays chez qui il fait bon s'expatrier et qui ont, sur le papier,moins de congés il faut considérer les jours fériés, les congés sans solde (possibles grace à des salaires plus élevés) et les journées de travail souvent plus courtes. Après il y a les pays où peu d'entre nous aimeraient aller bosser/vivre... Que ce con de Barbier y aille !

[slow pulse boy]

C'est comme tu dis de la provoc gratuite et sans argument. S'il avait voulu chercher des arguments, il en aurait trouvé beaucoup plus contre que pour.

Et puis c'est le style Barbier : moins de 10 lignes et on qualifie ça d'édito...

[FCSMFOREVER]

 

+1

Sinon, ya ça aussi. Je pense que ça va plaire à l'ensemble de nos forumeurs.

http://www.lexpress....er_1931360.html

Quel trou de balle ! Il ne se base sur rien de concret pour balancer cette provocation. Chez beaucoup de nos voisins le mois d'août se déroule également au ralentis et c'est sain. Avec qui veut il faire du business en Août?
Dans d'autres pays chez qui il fait bon s'expatrier et qui ont, sur le papier,moins de congés il faut considérer les jours fériés, les congés sans solde (possibles grace à des salaires plus élevés) et les journées de travail souvent plus courtes. Après il y a les pays où peu d'entre nous aimeraient aller bosser/vivre... Que ce con de Barbier y aille !

 

 

 

Juste comme ça, moi mon business il s'arrête pas en août, il ralentit ... Et puis en même temps, si tu veux des vacances tu travailles à l'éducation nationale et tu fais pas chier.

 

Moi, les vacances j'aime pas ce truc là.

 

Au delà de 10 jours à Noel, où on ferme les usines, c'est pour les feignasses et autres losers. Toute façon aujourd'hui avec les moyens technologiques actuels, dès que tu es directeur de que quoi que ce soit, tu travailles 12H ou 4H par jour, tu circules en Uber et tu te fous des grèves des prolos qui s'enculent entre eux, et de leurs vacances de merde, parce que la piscine dans ton jardin c'est ton bureau.

[Poteau de Pamic]

 

 

+1

Sinon, ya ça aussi. Je pense que ça va plaire à l'ensemble de nos forumeurs.

http://www.lexpress....er_1931360.html

Quel trou de balle ! Il ne se base sur rien de concret pour balancer cette provocation. Chez beaucoup de nos voisins le mois d'août se déroule également au ralentis et c'est sain. Avec qui veut il faire du business en Août?
Dans d'autres pays chez qui il fait bon s'expatrier et qui ont, sur le papier,moins de congés il faut considérer les jours fériés, les congés sans solde (possibles grace à des salaires plus élevés) et les journées de travail souvent plus courtes. Après il y a les pays où peu d'entre nous aimeraient aller bosser/vivre... Que ce con de Barbier y aille !

 

 

 

Juste comme ça, moi mon business il s'arrête pas en août, il ralentit ... Et puis en même temps, si tu veux des vacances tu travailles à l'éducation nationale et tu fais pas chier.

 

Moi, les vacances j'aime pas ce truc là.

 

Au delà de 10 jours à Noel, où on ferme les usines, c'est pour les feignasses et autres losers. Toute façon aujourd'hui avec les moyens technologiques actuels, dès que tu es directeur de que quoi que ce soit, tu travailles 12H ou 4H par jour, tu circules en Uber et tu te fous des grèves des prolos qui s'enculent entre eux, et de leurs vacances de merde, parce que la piscine dans ton jardin c'est ton bureau.

 

Je viens de passer ici, j'aurais pas dû...  Je m'en retourne de ce pas faire autre chose...

[M-J]

La même.

[sochalo-parigo]

Son boulot c'était conseiller en stratégie en vue d'une éventuelle nouvelle candidature de Dupont-Aignan en 2017 avec une compétence particulière sur les bonnes alliances. Moi, je l'élirai maire.

[John Locke]

Tu sais que tout Général de Gaulle soit-il, je ne l'absouds pas n'y d'avoir pu avoir des pensées de merde, ni d'avoir dit des conneries. Ou alors que certaines phrases ou pensées aient pu être adaptées, acceptables et entendables dans un contexte, et qu'il est de notre droit, ou même devoir, d'y revenir aujourd'hui avec le recul.
Je pars du principe que personne n'est parfait, pas même le Général. Où Emma Watson, peut-être.

[Clyde]

Où Emma Watson, peut-être.

 

En effet, un peu plate.

 

[FCSMFOREVER]

Cela fait plaisir d'avoir un tel avocat. Par contre, j'ai peur des honoraires ...

 

Sinon je me permets de vous partager cet article du Canard dans son édition du 26 juillet dernier, et de vous souhaiter un très bon dimanche avec des jours évidemment très heureux en perspective