viagra bitcoin

Aller au contenu


Photo

Pointage sur l'actu'


  • Veuillez vous connecter pour répondre
29830 réponses à ce sujet

#26461 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

    V.I.P.

  • Bannis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 358 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:PARIS

Posté 04 juillet 2017 - 20:25

Les avortements de confort ça n'existe pas, c'est un mythe créer par les opposants à l'avortement et repris par le FN...

Si il y a effectivement des abus sur le recours à l'avortement, en aucun cas ils ne viennent d'une volonté de ce dire "tiens je ne me protège pas ou je ne prend pas la pile, au pire j'avorterais", non, ça vient (et je parle uniquement des cas qui peuvent être considéré comme de l'abus) bien généralement d'un manque d'information ou de culture sur le sujet (parce que oui, l'heure qu'on y consacre au collège et au lycée n'est largement pas suffisant pour informer les jeunes des risques qu'ils encours et de la nécessité de ce protéger)...

Considérer qu'il existe des avortements de confort c'est n'avoir aucune idée de comment se déroule un avortement, personne ne fait ça par plaisir, mais plutôt par nécessité...

 

Cela n'existe tellement pas que tout le monde sait ce que c'est ! Sauf vous ....

 

http://sante.lefigar...tements-confort

 

Je vous laisse sur une chanson de djeunes, qu'une fois n'est pas coutume, FCSMFOREVER soutient de toutes ses forces.

 

 

Je suis prêt à faire une minute de silence le jour de la disparition du colonel Reyel.

 

Oui. Je sais. C'est intolérable. Vous pouvez maintenant censurer ce message qui n'est pas en accord ni avec le troupeau, ni avec la bien-pensance.

 

Allez. A demain. Peut être ...


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#26462 Styg

Styg

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 260 messages
  • Sexe:Homme

Posté 04 juillet 2017 - 20:46

Non, en tant que tel un avortement de "confort", ça n'existe pas, c'est juste de l'abus... D'ailleurs, a aucun moment on ne parle d'avortement de "confort" dans ton articule, excepté le titre et encore avec des guillemets, on parle d'abus.
Et ces abus ils viennent du fait qu'on informe moins les jeunes des risques, quand on voit que plus en plus couchent sans préservatifs parce qu'ils pensent qu'ils n'y a quasiment aucun risque, que le SIDA, on contrôle... Si tu veux moins d'avortement, il faut sensibiliser plus, informer plus, en particulier dans les classes les plus populaires... 



#26463 Invité_DB_*

Invité_DB_*
  • Invités

Posté 04 juillet 2017 - 21:09

Encore au homme de décider ce que les femmes doivent faire avec leur corps.....
bien content que Simone Weil soit venu au monde.

 

Je vous préviens que la prochaine fois qu'on confond Simone Veil, la femme politique, et Simone Weil, la philosophe, j'égorge un chaton !



#26464 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 155 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 04 juillet 2017 - 22:02

D'ailleurs, a aucun moment on ne parle d'avortement de "confort" dans ton articule, excepté le titre et encore avec des guillemets, on parle d'abus. 

 

Le contenu est pourtant assez éloquent, avorter n'est aujourd'hui plus systématiquement considéré comme grave ou mal vécu, loin de là. C'est une dérive que la profession elle-même dénonce, quel argument supplémentaire faudrait-il. 

 

Par ailleurs l'âge moyen de l'avortement c'est 28 ans, ce qui suppose que cela concerne un bon nombre de femmes de 30+ ans. Je veux bien entendre qu'à 20 ans on n'ait aucune idée du fonctionnement de son corps malgré l'omniprésence de sources d'info de toutes sortes, y compris les plus crado, mais à 30 ans ? 

 

Concernant le milieu social je n'ai trouvé aucun chiffre mais je ne vois pas pourquoi une jeune et sémillante (ou pas) haut-saônoise fille d'ouvrier serait davantage exposée au risque de grossesse accidentelle qu'une étudiante en médecine csp+ en milieu urbain. 

 

20% des femmes qui avortent récidivent : est-ce qu'on peut réellement parler d'ignorance ? Il me semble que non. De comportement irresponsable ? Chacun jugera.

 

Que chacun puisse disposer de son corps c'est l'évidence, mais quand on décide d'en faire n'importe quoi alors on doit en assumer les conséquences, au moins financièrement. 

 

Je note enfin qu'en s'opposant à un avortement (ce que je ne ferai jamais n'est-ce pas), on s'expose à deux ans de prison. 

 

Il y a comme un déséquilibre dans tout cela et probablement des voiles difficiles à lever. 



#26465 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 202 messages

Posté 04 juillet 2017 - 22:09

On en est donc ce soir, en 2017, à citer Colonel Reyel et à débattre de l'avortement parce que des grenouilles de bénitier ont décrété un jour que c'était mal et que chacun ne fait pas ce qu'il veut avec son cul et son corps.
Vivement la citation de Keen'V et le débat sur le droit de vote des femmes.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#26466 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 155 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 04 juillet 2017 - 22:17

Et tu serais d'accord pour payer les frais médicaux d'un type de 150 kilos incapable de se priver de pizzas ? Ou disons, de n'en manger que 6 par jour au lieu de 8.

 

Ce genre de personnes, escrocs à la souffrance, j'ai aucune envie de les aider. Même si ça ne concerne que 10% des avortements, ça mériterait d'être surveillé. 

 

Je parle pas du concept de vie sinon ça va partir en discours de geek sur ce qu'est un embryon, mais la récidive à l'avortement ... Ca dénote une moralité qu'on ne devrait pas cautionner. 



#26467 Cedthan

Cedthan

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 280 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 04 juillet 2017 - 22:21

Pierre Minus, tu ne te dis pas dans tes chiffres que le risque de mutations génétiques augmente avec l'âge, et donc que dans ces avortements ou itg il y a des personnes qui ont décelé ces anomalies? Donc oui il y a des itg de personnes plus âgées. Sans parler de grossesses sous depakine ou autre.

Le seul avortement de confort, c'est celui de la famille bien catho qui sort les aiguilles à tricoter, mais pas pour le confort de la jeune fille.

#26468 Cedthan

Cedthan

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 280 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 04 juillet 2017 - 22:26

Et tu serais d'accord pour payer les frais médicaux d'un type de 150 kilos incapable de se priver de pizzas ? Ou disons, de n'en manger que 6 par jour au lieu de 8.

Ce genre de personnes, escrocs à la souffrance, j'ai aucune envie de les aider. Même si ça ne concerne que 10% des avortements, ça mériterait d'être surveillé.

Je parle pas du concept de vie sinon ça va partir en discours de geek sur ce qu'est un embryon, mais la récidive à l'avortement ... Ca dénote une moralité qu'on ne devrait pas cautionner.


Ah oui, on ne greffe pas un foie à quelqu'un qui a bu et peut rechuter. Les addictions, c'est un choix pas une maladie?
On ne soigne pas le pied d'un arteritique, on ne soigne pas le cancer d'un fumeur, etc.
Pierre, il y a des droits de l'homme, du patient, des comités d'éthique qui vont bien plus loin que le nouveau testament ou le coran et qui ont plus de poids que nos deux avis.

#26469 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 155 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 04 juillet 2017 - 22:52

Ton argument de la mutation génétique n'est pas bon. Le risque est de combien, de base ? 1% ? 2% ? Et il augmente comment ? Il double ? Doubler ça serait déjà énorme. Allez on passe de 2 à 4%.

 

EDIT : je viens de trouver  (anomalie chromosomique) : "[le risque] est estimé à 1,6 % à 38 ans, à 2,21 % à 40 ans et 4 % à 42 ans" https://www.sciences...s-risques_30126

 

Pierre, il y a des droits de l'homme, du patient, des comités d'éthique qui vont bien plus loin que le nouveau testament ou le coran et qui ont plus de poids que nos deux avis

 

 

Il est où, ton comité d'éthique, face aux femmes qui avortent 2, 3, 4 fois ?  

 

C'est ça que je dénonce, l'abus, le jmentoutisme sur des sujets qui ne sont pas légers, pas la peine de me (re)faire la leçon sur des combats gagnés depuis 20 ou 30 ans, pas la peine de me sortir l'argument religieux qui ne me concerne pas.  

 

Concernant les addictions, pour moi ce ne sont pas des maladies. Ca rend malade, c'est différent. Après, j'en suis pas à laisser crever les gens ... Juste à les secouer suffisamment pour qu'il se responsabilisent un peu. 



#26470 Cedthan

Cedthan

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 280 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 04 juillet 2017 - 23:33

Les addictions pas des maladies.
Merde, que fout le CNRS avec Mme Noble à faire des recherches sur l'epigenetique, les neuroplasticités dans le cas d'addictions puisque rien n'explique organiquement une addiction et qu'il faut juste se bouger le cul.
http://ecolesdoctora...-des-addictions

Je ne sais pas si c'est une question de volonté des mouches, mais pour être plus léger et montrer qu'il y a bien un processus:
http://www.cite-scie...8fdaa8ca070ef15


Pour les femmes qui avortent 3-4 fois, je n'en ai jamais croisé. Et toi?

#26471 gone

gone

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 137 messages

Posté 04 juillet 2017 - 23:45

Ce n'est pas forcément un sujet de conversation.

#26472 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 155 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 05 juillet 2017 - 00:21

Pour les femmes qui avortent 3-4 fois, je n'en ai jamais croisé. Et toi?

 

Non plus, mais elles existent même si évidemment (et heureusement) elles ne sont pas nombreuses :

 

(33% des femmes ont eu recours à l'IVG) Parmi ces 33% la proportion des femmes ayant recours plus d’une fois à l’IVG reste faible en France: 9,5% des femmes ont recours deux fois à l’IVG et 4% trois fois ou plus au cours de leurs vie

 

Ca te paraît probablement ahurissant, et ma foi, ça l'est. Oui, il y a bien des femmes qui avortent 3 ou 4 fois dans leur vie. Des cas extrêmes certes mais c'est de ça, des dérives, dont je parle (il y en a d'autres dans l'article linké par FCSMFOREVER). Les réponses convenues à base de droits de la femme ou de l'homme ou de liberté de choix ou que sais-je, sont hors de propos dans ce cas ... On est chez les débiles ... Même si les débiles ont leurs droits aussi, la preuve je m'exprime ici.  

 

Maintenant, concernant tes chercheurs. Qu'ils m'expliquent qu'il y a x milliers de kilomètres de la Terre à la Lune, ok.

 

Mais s'ils m'expliquent, ou essaient de m'expliquer, qu'un adolescent de 15 ans et 100 kilos est malade, alors pour moi c'est une honte. Je ne dis pas que ce gosse n'a pas de problème (il faut tout préciser), mais il n'en a pas forcément non plus, et en tous cas n'est pas "malade". 

 

Pour moi chacun est responsable de ce qui lui arrive. Pas de sa naissance, avec tout ce que ça implique, mais il est responsable de tout le reste (hormis vraies maladies bien sûr). Le fumeur, l'alcoolique : c'est la clope et l'alcool qui les ont rendus malades, mais on ne se réveille pas du jour au lendemain avec les poumons détruits ou un foie pourri. 

 

Je répète que je ne laisserais pas crever ces gens ... Mais à la base ils ont fait le choix de fumer et boire. Un choix dicté par ceci ou cela, mais un choix. T'as toujours le choix de pas te mettre à picoler. Par contre quand tu nais myopathe, là, le choix, tu ne l'as pas. C'est ça, une maladie. 

 

Tout te semble égal, mais ça, tu ne m'en convaincras pas.

 

Et entre une femme qui avorte une fois, et une autre qui avorte trois fois, ça n'est pas égal.



#26473 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 155 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 05 juillet 2017 - 00:24

Ah et sinon, la réouverture de l'enquête sur l'assassinat du petit Grégory, on en parle ? 

 

rolleyes.gif



#26474 Cedthan

Cedthan

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 280 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 05 juillet 2017 - 00:55

Donc les résultats scientifiques, les recherches n'ont pas de valeur puisque tu as décidé que c'est autrement?
Étonnant comme position.

#26475 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 155 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 05 juillet 2017 - 01:43

Ta malhonnêteté dépasse l'entendement. Ou à tout le moins, ma patience. 

 

J'arrête là, pas la peine de saouler tout le monde à pondre des réponses de 50 lignes que de toute évidence tu ne veux pas lire.



#26476 Invité_DB_*

Invité_DB_*
  • Invités

Posté 05 juillet 2017 - 04:51

On en est donc ce soir, en 2017, à citer Colonel Reyel et à débattre de l'avortement parce que des grenouilles de bénitier ont décrété un jour que c'était mal et que chacun ne fait pas ce qu'il veut avec son cul et son corps.
 

 

On peut vendre ses organes alors ? Je sais bien que tu débats avec FCSMFOREVER mais tu ne devrais pas tomber dans la simplification. Ce débat est autrement plus complexe qu'une histoire de grenouille de bénitier ou pas. Les questions éthiques se posent aussi pour des gens n'ayant jamais mis les pieds à la messe.



#26477 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 202 messages

Posté 05 juillet 2017 - 06:13

La question que tu poses est intéressante quand même.
La vente d'organes, non, parce que c'est susceptible de mettre autrui en danger alors que le don encadré existe. Mais si le mec a envie de s'arracher un rein pour gagner des thunes, s'il est assez con, et si ça ne posait pas des questions d'hygiène évidentes, fondamentalement je n'en ai rien à faire.
Par contre, je suis fermement opposé à l'interdiction de la prostitution par exemple. Parce que, contrairement à ce que des législations veulent faire croire, ce n'est pas quelque chose que tu abolis, c'est dans la nature humaine, "le plus vieux métier du monde", et chacun doit être libre de se faire payer pour du cul s'il en a envie. Le problème, en ce qui me concerne, il est ailleurs que sur "l'éthique" à propos de tout ce qui touche au droit de disposer librement de son corps : les trafics, les violences, la manipulation, les abus en somme.
Or, ce qui est entrain de se passer, c'est que des gens discutent du bien-fondé de l'avortement parce qu'il y a des abus. Sous prétexte qu'il y aurait des teubés qui voient cela comme un moyen de contraception (doit y avoir 12 femmes environ assez connes à ce point), on se permet de dire ou d'écrire "l'avortement, oui mais alors, vous voyez, quand même ..." Non ! Il n'y a pas de "confort" là-dedans. Et si la notion d'éthique inclue autrui dans ce cas-là, j'assume mon esprit libertaire sur ce sujet, je ne considère pas un fœtus comme une vie humaine à part entière. C'est une gestation. J'ai beaucoup plus de mal à voir des vaches se faire massacrer dans les abattoirs en terme d'éthique. Ça ça me semble être un sujet dont nous devrions parler en 2017. Pas d'avortement sous prétexte de religiosité ou d'abus.
La nouvelle grande mode, c'est de vouloir faire table rase plutôt que passer un p'tit coup de polish : on a un système d'allocations chômage, sous prétexte qu'il y en a certains qui en profitent, on veut détruire ce qui est bon plutôt que d'individualiser les problèmes pour les régler. La prostitution génère du trafic de corps humain, on interdit aux filles de se prostituer, on culpabilise le client, mais on ne touche pas aux enculés qui tirent les ficelles derrière.
Et maintenant on nous fait croire quoi ? Que les quelques-unes qui avortent comme elles jouent au tennis plombent les finances du pays ? Mais Pierre_Minus, un gamin qui naît contre la volonté de la mère et qu'il faut placer et dont il faut prendre en charge l'éducation, ça te coûte rien ça ? C'est peanuts ? Des gamins qui déraillent la plupart du temps et dont vous allez pointer ensuite du doigt le manque d'éducation voire la délinquance ?
Y en a marre de tout cela. Il faut songer à individualiser les cas plutôt qu'essentialiser les dérives. On éduque, on sensibilise, on rééduque ou on puni les abus. Ça demande des efforts, c'est certain. C'est plus facile de remettre en cause le remboursement de l'IVG que d'impliquer les médecins ou les structures spécialisées pour sensibiliser les femmes qui en abusent, si tant est que celles-ci se comptent sur davantage que les doigts de deux mains, ou de faire passer le paquet de clopes à 10 balles.
Le fumeur victime d'un cancer des poumons, Pierre_Minus veut lui faire payer sa chimio. Moi je considère que le fumeur, il fume peut-être aussi à cause du stress, un stress lié à quoi ? À la formidable société du tout-travail, ultra-liberale, qui pousse chaque jour au burn-out, à la dépression, au suicide, aux maladies en tous genres, dont le cancer. Et ce sont les victimes qu'il faudrait encore culpabiliser ?? Sérieusement ?

Par contre DB, tu ne pourras me trouver aucune explication crédible sur le fait que Colonel Reyel soit cité en exemple sur un fil de discussion sérieux de forum.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#26478 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

    V.I.P.

  • Bannis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 358 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:PARIS

Posté 05 juillet 2017 - 07:52

On en est donc ce soir, en 2017, à citer Colonel Reyel et à débattre de l'avortement parce que des grenouilles de bénitier ont décrété un jour que c'était mal et que chacun ne fait pas ce qu'il veut avec son cul et son corps.
Vivement la citation de Keen'V et le débat sur le droit de vote des femmes.

 

J'ai cité un éminent biologiste, mais tu t'en branles. J'arrête là aussi sur ce sujet. J'ai cité Reyel parce que juste tu n'es pas sérieux.

 

En + tu dis tout et son contraire. Tiens je te cite : "un gamin qui naît contre la volonté de la mère et qu'il faut placer et dont il faut prendre en charge l'éducation, ça te coûte rien ça ? C'est peanuts ?"

 

C'est quoi ta solution ? L'eugénisme ? Et sur quels critères ? Moi je propose le fric et après quoi ? On va où comme ça ? Les riches pas d'avortement et les pauvres ils crèvent ?

 

Et les enfants trisomiques à la société ? Ils coûtent combien ? Pourtant là aussi des questions se posent  :

 

 

Après chacun ses idées. Mais moi on me fera jamais mettre au garde à vous, le doigt sur la couture du pantalon pour la mémoire d'une gonzesse qui a défendu l'avortement, et par conséquent a encore détruit une barrière sociétale. Les Trafalgar ça s'oublie pas.

 

Point final.


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#26479 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 202 messages

Posté 05 juillet 2017 - 07:56

Si quelqu'un comprend où "je dis tout et son contraire" dans ce qui est cité, ce que viennent faire là-dedans les riches, les pauvres et les trisomiques, je suis preneur.
Visiblement, mongolito nous a fait un nouvel AVC.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#26480 Cedthan

Cedthan

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 280 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 05 juillet 2017 - 08:45

Pour résumer notre pilier de comptoir: le mariage ne doit être réservé qu'à un seul type de couple, chaque femme fécondée grâce à dieu doit enfanter, dans la douleur si possible. Les peuples ne doivent pas se croiser.
Et l'islam? Il te répondra que c'est moyen ageux.

Mais c'est bien sûr toi qui te contredis, John.

#26481 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 155 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 05 juillet 2017 - 09:02

Mais Pierre_Minus, un gamin qui naît contre la volonté de la mère et qu'il faut placer et dont il faut prendre en charge l'éducation, ça te coûte rien ça ? C'est peanuts ? Des gamins qui déraillent la plupart du temps et dont vous allez pointer ensuite du doigt le manque d'éducation voire la délinquance ? 

 

Je te l'ai dit : on n'est pas responsable de sa naissance, mais de tout le reste, c'est à dire de ce qu'on devient, oui.  Evidemment tout le monde ne peut pas finir avocat, médecin, pilote de ligne ou député (encore que, ces temps-ci ...). On ne demande même pas aux gens de rêver à cela. 

 

Mais entre ça et finir immanquablement délinquant, pour reprendre ton exemple, il y a un éventail de possibilités très large.   

 

 

Y en a marre de tout cela. Il faut songer à individualiser les cas plutôt qu'essentialiser les dérives. On éduque, on sensibilise, on rééduque ou on puni les abus. Ça demande des efforts, c'est certain. C'est plus facile de remettre en cause le remboursement de l'IVG que d'impliquer les médecins ou les structures spécialisées pour sensibiliser les femmes qui en abusent, si tant est que celles-ci se comptent sur davantage que les doigts de deux mains, ou de faire passer le paquet de clopes à 10 balles.

 

Sensibiliser une femme qui abuse ? Quelle sera sa réponse ? "Docteur, je souffre". Et la discussion s'arrêtera là. A partir du moment où quelqu'un souffre, ou plutôt dit qu'il souffre, on lui passe tout. Ecoute autour de toi, c'est effarant, des petits détails à la con de la vie quotidienne jusque dans les débats de société.

 

Débats qui n'ont d'ailleurs eu pour effet que dégrader les relations sociales, on ne vit pas mieux ensemble qu'il y a 40 ans. Et quand quelque chose ne marche pas, je suis en effet partisan de la remise en cause.

 

C'est d'ailleurs ta réponse dans sa globalité : "pense un peu aux gens qui souffrent". Ce n'est pas la question ... 

 

Le problème c'est qu'on vit à une époque où on se demande si quelqu'un ne souffre pas. Donc à la fin on se demande qui va être assez solide pour prendre en charge tout ce monde ? 

 

 

Le fumeur victime d'un cancer des poumons, Pierre_Minus veut lui faire payer sa chimio. Moi je considère que le fumeur, il fume peut-être aussi à cause du stress, un stress lié à quoi ? À la formidable société du tout-travail, ultra-liberale, qui pousse chaque jour au burn-out, à la dépression, au suicide, aux maladies en tous genres, dont le cancer. Et ce sont les victimes qu'il faudrait encore culpabiliser ?? Sérieusement ?

 

Le "stress" qui doit forcément être une maladie aussi j'imagine. Encore un mot fourre-tout qu'on va finir par reconnaître comme réalité médicale. 

 

Le problème avec le stress c'est que si on cherche la vraie explication au mal-être de celui qui en est atteint (car il y en a une, alors qu'il est beaucoup plus difficile d'expliquer pourquoi on peut mourir d'un cancer des testicules à 20 ans), on va arriver à une solution qui ne lui plaira pas parce qu'elle le concerne, lui. Comme l'obésité, que j'ai citée en exemple à dessein car elle est symptomatique par le fait qu'elle touche de plus en plus de monde. Combien d'obèses dans les années 30 ? Pas des masses, en tous cas pas si jeunes.

 

Et pourquoi les jeunes sont obèses ? Le stress ? Non je pense qu'ils sont mal éduqués. Que les parents s'en foutent ou n'ont pas la force de dire "non" à leur gosse. Peur de le faire souffrir sans doute ...

 

Evidemment que deux connasses (même si elles sont un peu plus nombreuses que ça) ne plombent pas le budget de l'Etat. Mais elles ne plombent pas le leur non plus. Et elles continuent. Et ça devient banal de faire joujou avec la grossesse (derrière ces questions, il n'y a pas que l'avortement). 

 

Je ne suis pas pour la culpabilisation des victimes, ni pour laisser crever les gens, mais pour la responsabilisation de ceux qui sont responsables de ce qui leur arrive et qui le nient à longueur de journée. C'est un problème très large. 

 

Mon propos est facile à caricaturer j'en conviens, mais j'ai l'habitude.



#26482 Cedthan

Cedthan

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 280 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 05 juillet 2017 - 10:12

Donc les structures de personnalité n'existent pas, c'est ça?
Les psychotraumatismes non plus?
On peut donc traiter l'anorexie, l'alcoolisme, les deviances sexuelles, les psychopathies, les personnalités abandoniques uniquement par la volonté.
Heureusement que tu es là, Pierre. Parce que depuis des siècles il y a des gens qui se prennent la tête sur ces troubles alors que la réponse est simple: il suffit de vouloir.
Je suppose que le ralentissement psychologie moteur du dépressif est aussi un manque de volonté, et pas un déficit en sérotonine.


Dans mon travail, j'ai vu des gamines venant de se faire larguer à l'annonce d'une grossesse, sans travail, et qui choisissent de ne pas faire vivre leur calvaire à un autre être. Je n'ai jamais vu de personnes qui abusent de l'ivg.
Et au pire, comme pour d'autres thérapeutiques, ne t'inquiète pas que la sécurité sociale veille et derembourse vite ces choses là.

#26483 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

    V.I.P.

  • Bannis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 358 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:PARIS

Posté 05 juillet 2017 - 11:15

 

Pour les femmes qui avortent 3-4 fois, je n'en ai jamais croisé. Et toi?

 

Non plus, mais elles existent même si évidemment (et heureusement) elles ne sont pas nombreuses :

 

(33% des femmes ont eu recours à l'IVG) Parmi ces 33% la proportion des femmes ayant recours plus d’une fois à l’IVG reste faible en France: 9,5% des femmes ont recours deux fois à l’IVG et 4% trois fois ou plus au cours de leurs vie

 

Ca te paraît probablement ahurissant, et ma foi, ça l'est. Oui, il y a bien des femmes qui avortent 3 ou 4 fois dans leur vie. Des cas extrêmes certes mais c'est de ça, des dérives, dont je parle (il y en a d'autres dans l'article linké par FCSMFOREVER). Les réponses convenues à base de droits de la femme ou de l'homme ou de liberté de choix ou que sais-je, sont hors de propos dans ce cas ... On est chez les débiles ... Même si les débiles ont leurs droits aussi, la preuve je m'exprime ici.  

 

Maintenant, concernant tes chercheurs. Qu'ils m'expliquent qu'il y a x milliers de kilomètres de la Terre à la Lune, ok.

 

Mais s'ils m'expliquent, ou essaient de m'expliquer, qu'un adolescent de 15 ans et 100 kilos est malade, alors pour moi c'est une honte. Je ne dis pas que ce gosse n'a pas de problème (il faut tout préciser), mais il n'en a pas forcément non plus, et en tous cas n'est pas "malade". 

 

Pour moi chacun est responsable de ce qui lui arrive. Pas de sa naissance, avec tout ce que ça implique, mais il est responsable de tout le reste (hormis vraies maladies bien sûr). Le fumeur, l'alcoolique : c'est la clope et l'alcool qui les ont rendus malades, mais on ne se réveille pas du jour au lendemain avec les poumons détruits ou un foie pourri. 

 

Je répète que je ne laisserais pas crever ces gens ... Mais à la base ils ont fait le choix de fumer et boire. Un choix dicté par ceci ou cela, mais un choix. T'as toujours le choix de pas te mettre à picoler. Par contre quand tu nais myopathe, là, le choix, tu ne l'as pas. C'est ça, une maladie. 

 

Tout te semble égal, mais ça, tu ne m'en convaincras pas.

 

Et entre une femme qui avorte une fois, et une autre qui avorte trois fois, ça n'est pas égal.

 

 

Tout pareil et j'adore la partie en gras. w00t.gif

 

Bon je vous laisse. C'est l'heure du Cabernet d'Anjou, melon + jambon de pays.


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#26484 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 638 messages

Posté 05 juillet 2017 - 12:21

Ce forum manque un peu de femmes pour les avis péremptoires dont on nous abreuve.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#26485 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 155 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 05 juillet 2017 - 12:31

Je suppose que le ralentissement psychologie moteur du dépressif est aussi un manque de volonté, et pas un déficit en sérotonine.

 

Allons bon, après avoir balayé les mutations génétiques, passons aux problèmes d'hormones. 

 

Quand tu ne manges pas, ou mal, et que tu ne bouges pas, c'est tout ton métabolisme qui est ralenti. Ta sécrétion de sérotonine donc, mais aussi l'endorphine, la testostérone ... les gens qui font du jogging (des millions, curieusement) ou de la muscu connaissent ça par coeur. Les parcs et les salles de sport sont bourrées de cadres employés du tertiaire à la recherche d'un mieux-être. Les sociétés antiques vantaient déjà les bienfaits de l'activité physique. 

 

Bien sûr que le "coup de pied au cul" peut être salutaire, y compris "psycho-physiologiquement" (...) puisque le sujet semble te tenir à coeur.

 

La distribution de kleenex est réconfortante, est-elle pour autant utile à celui qui se mouche ? C'est bien ça qui compte, l'efficacité de la méthode et non son coût (à tous les niveaux) aussi bien pour celui qui l'applique, que pour celui qui la reçoit. 

 

Tu as ton point de vue, j'ai le mien. La vérité, comme souvent, doit se situer entre les deux. 



#26486 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

    V.I.P.

  • Bannis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 358 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:PARIS

Posté 05 juillet 2017 - 12:55

Ce forum manque un peu de femmes pour les avis péremptoires dont on nous abreuve.

 

 

Pas faux. Mais le plus important c'est que la discussion reste toujours dans un esprit de concorde et de seine amitié, comme sur l'image ci-dessous. laugh.png

 

Foreign-News-Reporters-Go-At-It.gif

 

Allez. A demain. Peut être ...


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#26487 Invité_DB_*

Invité_DB_*
  • Invités

Posté 05 juillet 2017 - 15:31

@John Locke

 

Tu sais moi, j'ai toujours été davantage Général de Gaulle que Colonel Reyel.



#26488 Cedthan

Cedthan

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 280 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 05 juillet 2017 - 19:36

Pierre Minus, tu as un avis, je te donne des données scientifiques contraires à ton avis.
La sérotonine n'est pas une hormone, mais un neurotransmetteur.

#26489 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 155 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 05 juillet 2017 - 20:16

Neurotransmetteur c'est sa fonction. Dans mon esprit, "x-ine" = acide aminé = hormones (entre autres). Je ne suis pas contre une explication claire du système. 

 

Que penses-tu de l'activité physique comme remède au mal-être ? 

 

On peut continuer par mp 



#26490 Cedthan

Cedthan

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 280 messages
  • Sexe:Non Spécifié

Posté 05 juillet 2017 - 20:22

Pas de problème, je t'en envoie un dans la soirée.
Édit: ta boîte est pleine.




cialis bitcoin
viagra bitcoin