9683 réponses à ce sujet

[luigikad]

C'est le sujet ?

[Lionceau]

Il faut sortir le pognon maintenant. Ils sont attendus au tournant pour la saison prochaine.

+ 1000

[Lionceau]

J’ai regardé la publication des résultats des comptes des clubs de L1 et L2.

Il me semble que Samuel Laurent avait parlé d’un objectif de réduire le déficit structurel (7M€…vers plutôt 4-3M€ environ).

Est-ce qu’on est d’accord que Nenking n’a pas réussi à ce sujet même si le contexte pandémique y est pour beaucoup aussi ?

[Pépé]

On a pu voir la présence du proprio chinois de l'AJA qui a fait la fête dans le vestiaire avec ses joueurs, qui chantaient son nom.
Où est le nôtre, savait il au moins qu'on jouait ce soir ?

En vrai... aucun message de soutien, rien ?! C'est fou quand même. Ils sont invisibles.

[AceOfBonal]

Oui en effet ils sont très discrets.
Un message pour l'équipe et les supporters n'aurait pas coûte cher.
On ne sais quoi penser, ils ont des projets structurels mais on se demande si l'objectif n'est pas simplement que le club deviennent indépendant financièrement afin de pouvoir vendre.
Je ne dis pas que le club se porte mal mais on ne voit pas de volonté d'investir, d'ailleurs on les vois presque jamais. Après je préfère les voir moins et qu'ils fassent plus mais pour l'instant il sont sérieux mais on se demande si en cas de montée en L1 ils mettront la main à la patte.

[Pépé]

C'est une faute que Nenking n'ait rien communiqué durant ces barrages. Ça n'engage pas à l'optimisme.

[Le pote au laid]

Ça ne fait que confirmer ce que l'on avait subodoré dès le départ, à savoir que Nenking n'investira pas et espère juste une montée à moindre frais qui lui permettrait de faire une belle opération. A défaut, leur seul but est que ça ne leur coûte rien.

[cdsb90]

C'est une faute que Nenking n'ait rien communiqué durant ces barrages. Ça n'engage pas à l'optimisme.

Ils ont pas hésité à payer la mise au vert sur Paris après le match du PFC. 

[gone]

Ça ne fait que confirmer ce que l'on avait subodoré dès le départ, à savoir que Nenking n'investira pas et espère juste une montée à moindre frais qui lui permettrait de faire une belle opération. A défaut, leur seul but est que ça ne leur coûte rien.

Ce n'est clairement pas des flambeurs.

Mais la progression régulière du club par ses propres moyens et la fierté de retrouver une des meilleures pelouses de France, ça compte.

Attendons d'en savoir plus sachant que même avec des renforts , finir 1er ou 2 ème  ne sera pas évident du tout.

[FractureTibiaPéroné]

C'est une faute que Nenking n'ait rien communiqué durant ces barrages. Ça n'engage pas à l'optimisme.

Oulà, on commence à découvir le problème visiblement

[radouch]

 

C'est une faute que Nenking n'ait rien communiqué durant ces barrages. Ça n'engage pas à l'optimisme.

Ils ont pas hésité à payer la mise au vert sur Paris après le match du PFC.

Ils n'ont pas hésité à refaire la pelouse .. C'est peut être le petit truc en plus qui a manqué à Paris. Au moins le m2 autour du point de penalty.

[perrin]

Les résultats sportifs et l'amélioration de certaines infrastructures plaident pour eux. 

 

Mais cette saison est un petit miracle... On a eu aucun blessé sauf Prévot sur 2 ou 3 mois. Si Kalulu ou Mauricio c'était pêté en février on était mal. 

 

Et l'argent mis jusqu'à maintenant dans la pelouse etc... ce n'est pas Nenking. C'est le budget du club. Ne mélangeons pas tout. Nenking a mis 0 kopeck dans l'affaire. On avait un budget un peu plus haut parce qu'on a fait 2 belles ventes avec Lacroix et Willy Kambwala à Manchester United. Ils ont pris dans cet argent pour payer la pelouse. Ni plus ni moins. On a perdu de l'argent avec le covid c'est une évidence mais on a engrangé pas loin de 10-12 millions d'euros avec les ventes de Lacroix, Kambwala et Lasme en 2 ans. Et y a pas grand chose qui a été remis pour l'achat de joueurs. Donc cette saison on attend plus.  

 

S'ils investissent dans le projet de centre de performance sans tirer à boulet rouge sur les collectivités car elles ne mettront pas assez, ça sera un signe positif. 

 

Pour l'instant le club vit sur ses propres ressources. Nenking a sauvé mais n'a rien fait de plus pour le moment. 

 

Mais j'attends de voir. Aucune défiance contre Nenking, mais je suis comme Saint Thomas je crois ce que je vois. 

 

Parce que je sens qu'ils attendent la rémontée pour payer le centre de la performance avec les droits TV. 

[Wilson]

Tu as tout à fait raison de préciser que les sous dépensés pour la pelouse proviennent du budget du club et non de la poche directe de Nenking. Je le croyais comme un investissement de leur part.

Ils n'ont donc fait preuve d'aucun investissement spécial hors budget de fonctionnement jusqu'à présent.

 

Sans vouloir les dédouanner, j'aime toutefois bien l'idée d'être capable de prioriser les investissements avec les entrées générées par ''la vie du club'' et ne pas surinvestir.

 

Une sorte de gestion ''en bon père de famille'', ce qui tranche (ce n'est rien de le dire) avec le passé récent et même un peu moins récent.

 

Pour le coup je suis assez fan d'une gestion qui ne nous met pas sur les bases d'un train de vie dispendieux qui nous mettrait dans le rouge si demain ils devaient s'en aller (exemple Auxerre?).

 

Maintenant leur solidité devrait permettre peut-être d'investir sur les bons sujets, comme par exemple l'équipe d'encadrement au sens large (Direction sportive, adjoints....) pour encore plus professionaliser le club et par exemple ne pas revivre le mercato de Janvier ridicule. Mettre des sous pour un transfert non programmé n'a jamais permis de faire grand chose, les exempls sont légions. 

Mais mettre des sous pour se permettre d'avoir de bonnes idées au bon moment et avoir toujours un coup d'avance (avoir une cellule recrutement performante, qui permet d'agir et non réagir...) ,ca oui. 

 

Pour un trait de légèreté et à nouveau souligner la qualité de ton travail Perrin, je me demande combien d'analystes ils ont, et comment ils font pour gèrer leurs recherches.... pas l'impression que ca soit très étoffé tout ca. tu devrais proposer tes services!

 

Tu as raison cette saison a tout du petit miracle sur le plan de la solidité de l'effectif. Nous sommes tous d'accord que quelques joueurs en plus n'auraient pas fait de mal. Et pour ca, ja'imerais que le club se donne les moyens d'être efficace sur le marché. L'argent est une solution, je préfère celle de l'investissement dans l'humain, qui permet d'avoir de bonnes idées souvent payantes (exemple avec Toulouse qui a souvent investi sur des joueurs pas chers, mais sur les bons).

et si pour cela Nenking doit ajouter au pot, qu'ils n'hésitent surtout pas.

[John Locke]

En creux de la discussion quant à la légitimité du choix de Daf d'accepter ou non le dialogue avec Dijon, l'investissement de Nenking dans le club est clairement questionné.
Ce débat ne devrait pas exister aujourd'hui. La feuille de route devrait être claire. Elle ne l'est manifestement pas.
Derrière le choix d'un homme, cet épisode aura le mérite de mettre les actionnaires face à leur responsabilité : le temps est peut-être venu de dire clairement les choses, que comptez-vous faire de ce club ?
Je crois savoir que la surface financière de ce groupe est très très large, il est dès lors difficilement compréhensible qu'un ridicule bas de laine ne soit pas mis à disposition du club et de son coach pour lui assurer de quoi être la hauteur des ambitions affichées.

[perrin]

Clairement. On va pas tarder à demander des comptes si on continue comme ça.

[AceOfBonal]

La reprise de l'entraînement est pour bientôt on verra si Omar est vraiment parti.
J'ai quand même un doute sur cette histoire.

[Pépé]

Ouais ben moi quand je vois le silence des 2 ou 3 relais de SL ici, ça commence à me faire extrêmement peur.

[Samm]

En creux de la discussion quant à la légitimité du choix de Daf d'accepter ou non le dialogue avec Dijon, l'investissement de Nenking dans le club est clairement questionné.
Ce débat ne devrait pas exister aujourd'hui. La feuille de route devrait être claire. Elle ne l'est manifestement pas.
Derrière le choix d'un homme, cet épisode aura le mérite de mettre les actionnaires face à leur responsabilité : le temps est peut-être venu de dire clairement les choses, que comptez-vous faire de ce club ?
Je crois savoir que la surface financière de ce groupe est très très large, il est dès lors difficilement compréhensible qu'un ridicule bas de laine ne soit pas mis à disposition du club et de son coach pour lui assurer de quoi être la hauteur des ambitions affichées.

 

Là je suis 100% d'accord. La stratégie de Nenking est -a minima- peu claire. 

[FractureTibiaPéroné]

Et ben, on aura mis le temps ...  Magnifique

[Pierre_Minus]

 

En creux de la discussion quant à la légitimité du choix de Daf d'accepter ou non le dialogue avec Dijon, l'investissement de Nenking dans le club est clairement questionné.
Ce débat ne devrait pas exister aujourd'hui. La feuille de route devrait être claire. Elle ne l'est manifestement pas.
Derrière le choix d'un homme, cet épisode aura le mérite de mettre les actionnaires face à leur responsabilité : le temps est peut-être venu de dire clairement les choses, que comptez-vous faire de ce club ?
Je crois savoir que la surface financière de ce groupe est très très large, il est dès lors difficilement compréhensible qu'un ridicule bas de laine ne soit pas mis à disposition du club et de son coach pour lui assurer de quoi être la hauteur des ambitions affichées.

 

Là je suis 100% d'accord. La stratégie de Nenking est -a minima- peu claire. 

 

 

Il n’est même pas dit qu'une véritable stratégie soit établie, on peut très bien imaginer qu’ils suivent le "dossier FCSM" de loin, que pour eux il ne soit qu’une préoccupation secondaire voire accessoire, un peu comme un grand groupe vis à vis de sa petite filiale provinciale à qui est laissée la gestion des affaires courantes en attendant une fenêtre d’opportunité de croissance etc.

 

Si on se met à leur place, pour eux, tout va très bien au FCSM : le club est bien classé, ne perd pas trop d’argent, les gens reviennent au stade ... Pourquoi et comment cet effectif a pu avoir de tels résultats, c’est quelque chose qu’ils ne peuvent guère analyser. Ils n’en ont tout simplement pas les moyens, et il ne s’agit pas là de moyens financiers mais humains.

 

En fait c’est peut-être seulement dans la difficulté qu’on pourra voir comment ils vont réagir. Là pour le moment, encore une fois, tout va bien.

 

"Gouverner c’est prévoir" mais encore faut-il, pour prévoir, connaître le domaine dans lequel on exerce, la compétence ne s’acquiert pas en un claquement de doigts et si l’on veut déléguer, encore faut-il choisir les bonnes personnes, donc avoir un réseau, et retour à la case départ : les gens de Nenking sont des étrangers, culturellement, linguistiquement, et en termes de connaissance du monde du foot et de ses acteurs.

 

Qui ici serait prêt à signer un chèque en blanc de 3, 5 ou 10M à dépenser dans un domaine dont il n’a aucune idée ? 

 

Ça peut expliquer aussi pourquoi ils ne seraient pas si pressés à l’idée de faire monter le club : d’abord, essayer de piger comment tout cela fonctionne.

 

En ce sens on pourrait appeler ça une stratégie, ou un début de stratégie, court-termiste et pragmatique. Trait de caractère fondamentalement chinois d’ailleurs, d’après l’image que l’on a de ce pays.

 

Stratégie quand même donc, certes pas la plus excitante du point de vue des supporters, mais si on essaie de se mettre à leur place (si toutefois ça intéresse quelqu'un, et même si c’est difficile), ce serait cohérent.

[FractureTibiaPéroné]

 

 

En creux de la discussion quant à la légitimité du choix de Daf d'accepter ou non le dialogue avec Dijon, l'investissement de Nenking dans le club est clairement questionné.
Ce débat ne devrait pas exister aujourd'hui. La feuille de route devrait être claire. Elle ne l'est manifestement pas.
Derrière le choix d'un homme, cet épisode aura le mérite de mettre les actionnaires face à leur responsabilité : le temps est peut-être venu de dire clairement les choses, que comptez-vous faire de ce club ?
Je crois savoir que la surface financière de ce groupe est très très large, il est dès lors difficilement compréhensible qu'un ridicule bas de laine ne soit pas mis à disposition du club et de son coach pour lui assurer de quoi être la hauteur des ambitions affichées.

 

Là je suis 100% d'accord. La stratégie de Nenking est -a minima- peu claire. 

 

 

Il n’est même pas dit qu'une véritable stratégie soit établie, on peut très bien imaginer qu’ils suivent le "dossier FCSM" de loin, que pour eux il ne soit qu’une préoccupation secondaire voire accessoire, un peu comme un grand groupe vis à vis de sa petite filiale provinciale à qui est laissée la gestion des affaires courantes en attendant une fenêtre d’opportunité de croissance etc.

 

Si on se met à leur place, pour eux, tout va très bien au FCSM : le club est bien classé, ne perd pas trop d’argent, les gens reviennent au stade ... Pourquoi et comment cet effectif a pu avoir de tels résultats, c’est quelque chose qu’ils ne peuvent guère analyser. Ils n’en ont tout simplement pas les moyens, et il ne s’agit pas là de moyens financiers mais humains.

 

En fait c’est peut-être seulement dans la difficulté qu’on pourra voir comment ils vont réagir. Là pour le moment, encore une fois, tout va bien.

 

"Gouverner c’est prévoir" mais encore faut-il, pour prévoir, connaître le domaine dans lequel on exerce, la compétence ne s’acquiert pas en un claquement de doigts et si l’on veut déléguer, encore faut-il choisir les bonnes personnes, donc avoir un réseau, et retour à la case départ : les gens de Nenking sont des étrangers, culturellement, linguistiquement, et en termes de connaissance du monde du foot et de ses acteurs.

 

Qui ici serait prêt à signer un chèque en blanc de 3, 5 ou 10M à dépenser dans un domaine dont il n’a aucune idée ? 

 

Ça peut expliquer aussi pourquoi ils ne seraient pas si pressés à l’idée de faire monter le club : d’abord, essayer de piger comment tout cela fonctionne.

 

En ce sens on pourrait appeler ça une stratégie, ou un début de stratégie, court-termiste et pragmatique. Trait de caractère fondamentalement chinois d’ailleurs, d’après l’image que l’on a de ce pays.

 

Stratégie quand même donc, certes pas la plus excitante du point de vue des supporters, mais si on essaie de se mettre à leur place (si toutefois ça intéresse quelqu'un, et même si c’est difficile), ce serait cohérent.

 

LOL un message de la direction voire de l'actionnaire (encore mieux) afin de ne pas utiliser le conditionnel ?

[FractureTibiaPéroné]

Sinon avec un autre angle de vision : Konaté, Thuram Marcus ont été formés ici au FCSM ?

 

Quelles indemnités reçues par notre club pour des internationaux?

 

Ajaccio club formateur d'internationaux? OUI ou NON?

 

Ajaccio en L1 et nous ?

[Pierre_Minus]

LOL un message de la direction voire de l'actionnaire (encore mieux) afin de ne pas utiliser le conditionnel ?

 

Consternant. Ces messages sans queue ni tête deviennent embarrassants. Surtout que as déjà largement fait étalage de ton émotivité dans d’autres sujets. 

 

En bref : j’essaie de comprendre le point de vue, les objectifs (s’il en a) de l’actionnaire. Si ça t’irrite il va falloir que tu m’ignores car de mon côté je ne compte pas profiter de la rumeur d’un départ de Daf pour décharger mes frustrations, j’ai besoin d’essayer de comprendre ce qui se passe, c’est comme ça.

[FractureTibiaPéroné]

Je n'ignore personne ici, car c'est pour moi un signe de faiblesse qui laisse les ignorants dans l'illusion d'un monde parfait.

 

Si tu ne comprends pas, c'est surtout que tu ne veux pas comprendre, parce que la réalité qui apparait actuellement te dérange.

 

Quand on a des difficultés à faire la différence entre prêt remboursable et subvention, c'est sûr que c'est compliqué de se faire une idée sur la qualité du projet NENKING et de son degré d'implication.

 

Commencer à se poser question sur l'actionnaire, j'ai envie de te dire "mieux vaut tard que jamais"

 

Tu peux me reprocher tout ce que tu veux sur mes réactions, mon "émotivité, mes "exigences" C'est ton droit.  Mais tu ne pourras jamais me reprocher d'avoir tenté depuis des mois à mettre le sujet NENKING au centre du débat.

[Pierre_Minus]

Je te la refais : si tu prêtes 50 balles à un pote, c’est toujours un risque car ce sont 50 balles que tu es susceptible de ne jamais revoir. S’il ne te rembourse pas, ça devient un don. Tu as beau expliquer à ton pote que ce n’était pas un don, le fait est que tu les as perdus.

 

Nenking a donc pris un risque (relatif vu ses moyens). Mais Nenking n’est pas l’abbé Pierre. Personne ne l’est, et surtout pas une boîte chinoise de cette envergure. C’est juste une évidence.

 

Le dossier FCSM est, chez eux, tout en bas de la pile. Peut-il remonter ? Je n’en sais rien. Il ne montera jamais bien haut c’est sûr. Je crois que nous le saurons quand le club sera en difficulté et/ou qu’un acheteur se manifestera, ce qui ne devrait pas tarder si l’on te suit. 

 

Si tu ne comprends pas, c'est surtout que tu ne veux pas comprendre, parce que la réalité qui apparait actuellement te dérange.

 

 

Mais ne pas comprendre quoi ? Qu’est-ce qui me dérange ?

 

Tu as réellement l’impression de voir ce que personne ne voit ? D’éclairer qui que ce soit ? Je doute très fort que ce soit le cas.

 

Restons-en là si tu veux bien

[Cun's]

C'est même plutôt si tu prêtes 50 balles à un pote SDF qui doit payer la pension de son ex-femme et qui doit du pognon à tous les commerçants du coin...

Je doute que Nenking ait été dupe de la situation et donc, ils savaient au moment du prêt qu'ils avaient 99,99% de chances de récupérer le club.

[Pierre_Minus]

Je faisais allusion aux 4M que Nenking a sorti pour que le club passe la DNCG. D’ailleurs si je me souviens bien le big boss avait fait le déplacement à Paris. Ce qui s’est passé entre Li et Nenking me semble bien trop difficile à démêler.

 

Pour FractureTibiaPéroné,  un versement de 4M ne peut pas être considéré comme un investissement, puisque c’est un prêt. Je pense que ça ne change rien au principe.

[FractureTibiaPéroné]

La réponse est ici et c'est marqué en toutes lettres.

 

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est SL

 

Sinon, j'adore aussi le "avant que NENKING ne se décide à mettre plus d'argent dans le club"

 

https://www.francebl...-yau-1638099934

 

FY : "Vous savez que Nenking a injecté 4 millions d'euros au moment du rachat, mais cet argent, on n'y a pas touché. J'aimerais savoir que ce que Samuel Laurent recommande de faire pour utiliser cette somme avant que Nenking ne se décide à mettre plus d'argent dans le club." 

 

Ce à quoi répond Samuel Laurent : "Ces 4 millions, c'est le prêt, auquel nous n'avons aucune intention de toucher de toutes façons."

[Pierre_Minus]

La réponse est ici et c'est marqué en toutes lettres

 

Mais la réponse à quoi bordel ?

 

A quel moment tu arrêtes de parler tout seul sans rien lire de ce qu’écrivent les autres ? A chaque fois c’est le même bordel. Tu connais le principe d’un forum ?

 

Ou alors tu trolles ? 

[FractureTibiaPéroné]

Tu me fatigue.

 

Sur la forme déjà, soit honnête et ne te permet pas ce que tu reproche à d'autres. Relis tes posts.

 

Sur le fonds, le fait que SL affirme que les 4 millions ne sont qu'un prêt et rien d'autre, qu'il affirme aussi qu'ils n'ont pas l'intention de taper dedans (sous entendu c'est interdit) change tout pour le club : aucune possibilité d'entrevoir le moindre achat, la moindre augmentation de la masse salariale, bref profiter d'un bon coup, quitte à se remettre dans les clous en fin de saison en prenant sur une plus value.

 

Le club est bridé par NENKING.

 

PSA a toujours été remboursé des avances. TOUJOURS;  Sauf que les avances de PSA, elles, pouvaient être injectées dans l'exploitation, ce qui n'est pas le cas avec NENKING qui a collé 4 millions en prêt et qui certainement demande en plus des intérêts au club, pour de l'argent qu'il ne peut pas utiliser...

 

C'est machiavélique, mais il en existe d'autres ici.