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29838 réponses à ce sujet

#26281 Lejeun

Lejeun

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Posté 18 juin 2017 - 17:50

 

Deuxième tour, FN/LREM, abstention.

Pourquoi pas un vote blanc ou nul?

 

Car il est plus parlant (médias) de s'abstenir que de voter blanc ou nul.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#26282 Cedthan

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Posté 18 juin 2017 - 17:52

Le taux de participation s'annonce historiquement bas. On est même pas à 18% à midi. Les choses se régleront dans la rue car cette assemblée n'est pas légitime, les 5 prochaines années promettent...

Je suis aussi allé voter, un des candidats étant Fn, le choix fût simple.

Contribuer à faire d'un succès assuré un triomphe ?
J'en avais parlé à la fin du premier tour.
Mon candidat est un ex PS dissident du parti avant En Marche et qui a une expérience municipale, il n'arrive pas là par hasard et j'estime que si j'ai besoin de le rencontrer pour une problématique il saura de quoi je lui parle. C'est ce que je demande à celui qui doit me représenter.
J'ai une vision plus locale, en fait.

A la place de Lejeun, j'aurais effectivement voté blanc ou nul, en fonction de l'humeur badine ou pas.

#26283 Cedthan

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Posté 18 juin 2017 - 17:54

Deuxième tour, FN/LREM, abstention.

Pourquoi pas un vote blanc ou nul?
Car il est plus parlant (médias) de s'abstenir que de voter blanc ou nul.
Ce soir les médias vont en parler, et d'ici un mois on ne l'aura plus en tête.
A mon avis, les politiques s'en fichent bien plus que les médias.
Au mieux, les deux extrêmes vont politiser la rue.

Tu es à la cgt, l'ud70 sera dans la rue pour telle ou telle cause, mais ces politiques qui vont utiliser cette abstention apporteront quoi comme soutien aux prochaines luttes si ce n'est s'afficher un coup en tête de cortège pour les plus courageux?
Pas envie pour ma part de renforcer cette politisation de l'abstention.

J'ajoute pour conclure que ta position n'est pas moins bien que la mienne, mais c'est intéressant pour moi ce point de débat sur l'instrumentalisation qui peut être faite d'une abstention forte.

#26284 GauchixHBCM

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Posté 18 juin 2017 - 18:03

Ce soir, la Ve République est morte !

Macron n'aura quasiment pas d'opposition à l'Assemblée Nationale. Seul le Sénat fera un peu contrepoids.

 

Le calendrier électoral est à revoir...


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#26285 Gilles_Peignecul

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Posté 18 juin 2017 - 18:37

C'est plutôt l'essence de la 5e que de gouverner sans possibilité de nuisance de l'opposition non ?

#26286 cdsb90

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Posté 18 juin 2017 - 20:04

 

 

 

Le taux de participation s'annonce historiquement bas. On est même pas à 18% à midi. Les choses se régleront dans la rue car cette assemblée n'est pas légitime, les 5 prochaines années promettent...

En quoi est elle illégitime? La loi et les institutions sont respectées, il y a eu du choix dans les candidats, chacun était informé du scrutin.
cdsb90 a dit illégitime, pas illégal.
Une union illégitime c'est quoi, si ce n'est une union non validée par les institutions ou la loi? Qui dit illégitime dit non respect des us ou des lois, des pratiques habituelles. Un gouvernement illégitime il y en a dans le monde, mais c'est autre chose que d'aller faire bronzante au lieu de se rendre aux urnes de la part des citoyens. Ou est l'entrave?

A en écouter certains, s'ils ne vont pas au bureau de vote, c'est de la faute de tout le monde sauf eux.
Combien de candidats au premier tour? La possibilité d'un vote blanc ou nul ça leur dit quelque chose?
Chacun fait ce qu'il veut, ne va pas voter s'il le souhaite. Mais ne pas voter pour ensuite partir sur des grands principes sur les élus à base de "c'était mieux avant", c'est plutôt gonflé.
Ne pas voter et demander le pouvoir de la rue parce que le résultat ne convient pas, c'est au minimum utopiste vu les faibles mobilisations passées, au pire c'est juste très dangereux.

Mon coup de gueule n'est pas contre l'abstention, mais ceux qui veulent en faire un contre pouvoir politique. Se donner une posture haute lorsqu'on ne fait rien et sans rien proposer, c'est un minimum facile et pas très mâture pour moi.

 

L'abstention est une preuve que Macron ne fait pas du tout consensus. Il a réussit à convaincre le nombre minimal de personne pour gagner et profite que toute forme d'opposition a été lamentable. On est un peu dans le même genre de débat philosophique entre ce qui est légal mais immoral et interdit mais moral. Ici, on a une élection légale sans légitimité faute de participants, mais on peut avoir une élection ou mouvement politique illégal mais avec de la légitimité face à la participation massive, comme le fut la Révolution française ou les 3 Glorieuses en 1830. 



#26287 Cedthan

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Posté 18 juin 2017 - 20:22

Bien sûr, on va voir un énorme mouvement populaire d'ici là fin de l'année. Je peux vite te dire que tu vas déchanter si tu attends cela, pour être un habitué des manifs je vois bien que certains agissent comme aux élections politiques, attendant chez eux avant de te dire que les syndicats ne sont pas légitimes car élus faiblement et donc qu'ils ont raison de rester chez eux.


Hollande élu pour dégager Sarkozy, Chirac face à Le Pen, il me semble que l'on a connu des nouveaux élus avec moins de soutien populaire.

#26288 Cedthan

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Posté 18 juin 2017 - 20:23

En attendant, pas de groupe parlementaire pour le FN qui aura donc moins de députés que le PCF. Mais ceux-ci continuent de se déclarer premier parti d'opposition.

#26289 ontour67

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Posté 18 juin 2017 - 21:37

Deuxième tour, FN/LREM, abstention.

Pourquoi pas un vote blanc ou nul?
Car il est plus parlant (médias) de s'abstenir que de voter blanc ou nul.

Quand tu votes blanc, tu fais la démarche de te rendre au bureau de vote, tu témoignes un intérêt et une opinion, dans l'abstention, on y retrouve plus de désintérê.
Donc blanc pour moi.

#26290 cdsb90

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Posté 18 juin 2017 - 21:55

Bien sûr, on va voir un énorme mouvement populaire d'ici là fin de l'année. Je peux vite te dire que tu vas déchanter si tu attends cela, pour être un habitué des manifs je vois bien que certains agissent comme aux élections politiques, attendant chez eux avant de te dire que les syndicats ne sont pas légitimes car élus faiblement et donc qu'ils ont raison de rester chez eux.


Hollande élu pour dégager Sarkozy, Chirac face à Le Pen, il me semble que l'on a connu des nouveaux élus avec moins de soutien populaire.

Regarde les chiffres de l'abstention, pas ceux des présidentielles, mais des législatives. Macron a été élu pas magnifiquement, mais élu avec une participation passable. C'est sa majorité qui n'est pas suffisamment légitime. Le plus tendu sera quand les gens verront tous leurs acquis sociaux qui fonderont comme neige au soleil et que les promesses ne seront pas tenues. Les accords d'entreprises 2018 seront chauds. Vu les coupes qu'il y a aura dans la fonction public, ça fait un beau cocktail. 



#26291 PtiFranck

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Posté 18 juin 2017 - 22:42

Il n'y a que la fonction publique qui verra fondre ses acquis sociaux, les autres n'en ont pas. C'est pour cette raison, entre autre, que je vois d'un bon oeil les accords d'entreprise, je me mets à rêver que je vais avoir des droits chez mon employeur et non plus uniquement des devoirs, et qu'enfin on va pouvoir mettre hors jeu la cgt qui refuse systématiquement de signer les accords salariaux qui sont notre seule chance de revalorisation.

#26292 Lejeun

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Posté 19 juin 2017 - 07:25

Il n'y a que la fonction publique qui verra fondre ses acquis sociaux, les autres n'en ont pas. C'est pour cette raison, entre autre, que je vois d'un bon oeil les accords d'entreprise, je me mets à rêver que je vais avoir des droits chez mon employeur et non plus uniquement des devoirs, et qu'enfin on va pouvoir mettre hors jeu la cgt qui refuse systématiquement de signer les accords salariaux qui sont notre seule chance de revalorisation.

Je ne vois pas ce que en quoi la CGT t empêchait d'aller voir ton patron et de demander une augmentation, mais le président Macron va libérer les énergies et libérer la France du joug des gaullo cegeto communistes.
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#26293 cdsb90

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Posté 19 juin 2017 - 07:41

Il n'y a que la fonction publique qui verra fondre ses acquis sociaux, les autres n'en ont pas. C'est pour cette raison, entre autre, que je vois d'un bon oeil les accords d'entreprise, je me mets à rêver que je vais avoir des droits chez mon employeur et non plus uniquement des devoirs, et qu'enfin on va pouvoir mettre hors jeu la cgt qui refuse systématiquement de signer les accords salariaux qui sont notre seule chance de revalorisation.

Il n'y a que des acquis sociaux dans la fonction publique... L'Etat est le pire des employeurs, adepte de la précarité à outrance, te suspendant à la moindre anicroche au sacro-saint droit de réserve. Il y a d'autres avantages, mais cela dépend des services. En gros il y a les riches, ceux qui tiennent par les burnes tout un pays, et pis les autres qui en prennent plein la tronche.

Bref, dans les entreprises il existe des avantages propres que Macron cherche à casser par sa loi. Vous pensez que le patron c'est votre ami ? En France, cela ne passe pas comme ça, ils sont gourmands et chercheront à vous baiser. Faut arrêter d'être aussi crédule. Ca tire sur la CGT mais ça va revenir en arrière au bout d'un accord d'entreprise, la queue entre les jambes.



#26294 PtiFranck

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Posté 19 juin 2017 - 07:50

 

Il n'y a que la fonction publique qui verra fondre ses acquis sociaux, les autres n'en ont pas. C'est pour cette raison, entre autre, que je vois d'un bon oeil les accords d'entreprise, je me mets à rêver que je vais avoir des droits chez mon employeur et non plus uniquement des devoirs, et qu'enfin on va pouvoir mettre hors jeu la cgt qui refuse systématiquement de signer les accords salariaux qui sont notre seule chance de revalorisation.

Je ne vois pas ce que en quoi la CGT t empêchait d'aller voir ton patron et de demander une augmentation, mais le président Macron va libérer les énergies et libérer la France du joug des gaullo cegeto communistes.

 

 

En effet la CGT ne m'empêche pas d'aller voir mon patron pour demander une augmentation, mais à partir du moment où il refuse ta demande et que tu es payé selon la grille des salaires, s'offrent à toi deux alternatives pour augmenter ton salaire:

- faire une formation pour changer d'indice, formation continuellement refusée

- voir la grille des salaires réévaluée, elle l'est une fois par an, mais vu que la CGT ne signe pas l'accord, il n'est pas applicable immédiatement (l'accord est dit en cours d'extension)

 

c'est sur ce dernier point que j'en veux à la CGT, et l'accord d'entreprise à la place de l'accord de branche me fait espérer que nous aurons un moyen légal de pression sur notre patron pour nous faire entendre.

J'ai déjà contacté la CGT pour connaître leur motivation à ce sujet, je n'ai jamais obtenu de réponse.



#26295 Lejeun

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Posté 19 juin 2017 - 11:21

Merci pour ta remarque argumentée.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#26296 PtiFranck

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Posté 19 juin 2017 - 11:41

A ta disposition si tu souhaites echanger sur ce thème

#26297 Doc.Fusion

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Posté 19 juin 2017 - 16:31

C'est surtout le Conseil Constitutionnel qui va avoir du taf à mon avis...


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#26298 FCSMFOREVER

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Posté 19 juin 2017 - 20:54

Hier soir nouvelle attaque terroriste à Londres devant une mosquée, où il n'y aurait que des victimes musulmanes. Attaque d'un extrémiste européen ?

 

http://www.lci.fr/in...ns-2055902.html

 

Sinon, nouvelle attaque sur les Champs Elysées par un fichier S :

 

http://www.lemonde.f...13_1653578.html

 

Tout va mieux ....


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#26299 John Locke

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Posté 19 juin 2017 - 21:19

"Fiché S" putain !
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#26300 Cedthan

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Posté 19 juin 2017 - 21:52

Heureusement qu'il n'a pas pris en lubie les mecs qui conduisent trop vite, parce qu'on aurait droit à tout les accidents en Europe.

#26301 FCSMFOREVER

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Posté 19 juin 2017 - 22:42

"Fiché S" putain !

 

 

36°C sur Paris + Pot avec l'équipe en sortant du taf + 2 kir cassis. Je demande la tolérance du jury d'assise. laugh.png

 

Sinon NDA élu, je suis encore l'invincible ! Pour paraphraser Boris dans Goldeneye, pour les connaisseurs ...


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#26302 tracy

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Posté 20 juin 2017 - 09:22

Je suis allé voir le match 4  de SIG contre Châlon hier.

Place de l'homme de fer à Strasbourg, une manif pour protester contre les ordonnances de Macron (200 gugusses environ).

Ils ont bloqué le TRAM un temps.

 

Aucune ordonnance n'a encore été actée mais ça manifeste déjà w00t.gif

 

C'est compliqué la France


""Un accusé est cuit quand son avocat n'est pas cru !"
Définition du supporter de l'OM : "Individu qui gueule après 11 tricheurs pendant 90 minutes"

#26303 Doc.Fusion

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Posté 20 juin 2017 - 10:33

Toujours s'échauffer avant l'action.


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#26304 Cedthan

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Posté 20 juin 2017 - 10:38

Tu sais si c'était à l'initiative d'une association, d'un collectif?
C'est effectivement un échauffement.

#26305 tracy

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Posté 20 juin 2017 - 10:44

Je crois que c'était le front social Strasbourg


""Un accusé est cuit quand son avocat n'est pas cru !"
Définition du supporter de l'OM : "Individu qui gueule après 11 tricheurs pendant 90 minutes"

#26306 Tot

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Posté 20 juin 2017 - 11:28

 

"dans le futur la quasi-totalité des inégalités seront liées aux capacités cognitives"

 

Ah bon ??  Ce n'est pas le cas depuis plusieurs décennies ? Un article qui n'invente rien, tout ceci a été réfléchi depuis un paquet de temps. Et l'Europe, notamment la France, n'est pas en retard, au contraire la France est un paradis digital grâce à sa CNIL exigeante. Après le paradis fiscal, on aura des pays protecteurs de donnés.

 

 

 

Ce n'est pas un article au sens rédactionnel en soi mais un entretien, et ok Laurent Alexandre sort un livre alarmiste, donc il faut bien mettre le produit en vitrine.

Mais il dit des choses intéressantes, tout a été réfléchi depuis un paquet de temps sur les IA, sur les capacités cognitives ?

Ça dépend comment tu définis ton échelle du temps parce qu'il y a encore 15 ans personne ne pouvait prédire que les GAFA seraient aussi gros et qu'on passerait en 2017 notre temps à externaliser notre mémoire avec tous les risques que ça comporte. Le jour ou son bouquin est dispo dans ma médiathèque je l'emprunte.


Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#26307 FCSMFOREVER

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Posté 20 juin 2017 - 18:37

Non mais lol.

Les mecs bavent d'envie devant les futures grèves. Ce serait à mourir de rire si ce n'était pas tellement ridicule.

La loi El Komri elle est passée tranquille. Vous pouvez faire 6 mois de grève avant de vous faire ramener à la raison par bobonne que ça changera rien.

Vous ferez juste chier des gens comme vous qui veulent prendre les transports.

Les autres comme moi ça fera longtemps qu'ils seront en télétravail avec la piscine et un cocktail ou dans le confort d'un Uber.

Moi je dis. Faites la grève un an ! Je ferai juste des stocks de riz et de pâte avant. Allez les gens Das Kapital tremble déjà ... mouhahaha !


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#26308 Cedthan

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Posté 20 juin 2017 - 18:44

Trop gros pour passer, une fois de plus.

#26309 FCSMFOREVER

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Posté 20 juin 2017 - 20:45

Le jour où bobonne se barre, je me marie avec elle. Excellent ! laugh.png

 

J'ai enfin trouvé quelqu'un exactement comme pire que moi 

 

https://www.facebook...19264531534378/


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#26310 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 20 juin 2017 - 20:52

Si tu me quittes, est-ce que je peux venir aussi ?

Alain Bashung (Bergman) Camping Jazz 1845

 

En matière d'amour, on préfère d'ordinaire les gens qui pompent bien.


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