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29838 réponses à ce sujet

#2581 la meringue

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Posté 17 mars 2006 - 20:22

Oui oui, c'est une exclusivité PS.
Voici les résultats du premier tour : Royal (31%) ; Sarkozy (24%) ; Villepin (17%) ; Le Pen 10% ; Besancenot 6.5% ; les 13 autres = 11.5%.
Et voilà le second tour tant qu'on y est : Royal 45%, Sarko 55%.
Plus sérieusement (mais pas trop), tu peux remplacer "Ségolène" par n'importe quel type de gauche ou de l'UdF. Quant à Sarko, plus ça va et plus les éléments jouent en sa faveur...

edit pour sochalien de franois : j'ai peur que tout ce que tu puisses faire, c'est essayer de convaincre des gens qui ont le droit de vote... ou patienter encore quelques années.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2582 Invité_David besançon_*

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Posté 17 mars 2006 - 20:26

Ta boule de cristal, tu l'as achetée sur E-bay ?

Une exclusivité ! C'est la même qui a annoncé Balladur au coude à coude avec Delors en 95 et Jospin terrassant Chirac en 2002 !

#2583 Invité_J.Locke_*

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Posté 17 mars 2006 - 20:27

(sochalien de franois @ Vendredi 17 Mars 2006 20:21)
Bon, ben tu as sans doute raison el merengue, je vais attendre sans rien faire que des types comme sarko gâche mon avenir.

Le CPE ne concerne pas directement Sarkozy ...
Il est ministre de l'intérieur, on s'en fout de son avis là-dessus ! Mais s'il est pour, il ne le donnera pas puisque 68% des Français sont contre.

#2584 Kiki

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Posté 17 mars 2006 - 20:27

(David besançon @ Vendredi 17 Mars 2006  20:26)
Une exclusivité ! C'est la même qui a annoncé Balladur au coude à coude avec Delors en 95 et Jospin terrassant Chirac en 2002 !

Et pour le match de demain? laugh.gif


#2585 la meringue

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Posté 17 mars 2006 - 20:28

(David besançon @ Vendredi 17 Mars 2006  20:26)
Ta boule de cristal, tu l'as achetée sur E-bay ?

Une exclusivité ! C'est la même qui a annoncé Balladur au coude à coude avec Delors en 95 et Jospin terrassant Chirac en 2002 !

Bon ok c'est peut-être un peu audacieux. On en reparle dans 1 an et 2 mois (oui, déja) !
Si mes pronos sont justes, je paie ma tournée de kleenex.

Edit : Tant que j'y suis, 0-2 demain, 300.000 manifestants dans les rues selon la police, et victoire du XV de France avec 22 points d'écart.
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#2586 Invité_David besançon_*

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Posté 17 mars 2006 - 20:30

(el merengue @ Vendredi 17 Mars 2006 20:28)
(David besançon @ Vendredi 17 Mars 2006  20:26)
Ta boule de cristal, tu l'as achetée sur E-bay ?

Une exclusivité ! C'est la même qui a annoncé Balladur au coude à coude avec Delors en 95 et Jospin terrassant Chirac en 2002 !

Bon ok c'est peut-être un peu audacieux. On en reparle dans 1 an et 2 mois (oui, déja) !
Si mes pronos sont justes, je paie ma tournée de kleenex.

Tu pourras toujours te faire embaûcher en CPE par Laurence Parisot à l'IFOP !


Oh ! le coup bas ! J'ai honte.... ph34r.gif  dehors.gif  wink.gif

#2587 Aurel

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Posté 17 mars 2006 - 21:51

(SC25 @ Vendredi 17 Mars 2006 19:58)
(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006  17:11)
A l'heure actuelle ont libéralise le marché du travail mais on restreint la protection sociale, on traque les chômeurs en les accusant de ne pas vouloir travailler alors que rien n'est fait pour les aider à se réorienter.

Je n'arrive franchement pas à comprendre pourquoi ce CPE encouragerait les entreprises à embaucher. S'il y a du travaille, le patron embauche, s'il n'y en a pas, il n'embauche pas. Cette logique me semble implacable.

Là j'ai fahis m'étouffer!!!!!

C'est quoi qui est si dûr à avaler. Tu n'as peut être pas compris ce que je voulais dire.
Le problème qu'il y a aujourd'hui est que le chômage est vécu comme une fatalité et que tout le monde croit encore pouvoir bosse rtoute sa vie au même endroit. Ce n'est plus le cas et les licenciements sont vécus comme des drames car il est très dûr de retrouver un emploi. Si un salarié était certain de retrouver un boulot il n'en aurait que faire de se faire licencier.

Ca passe mieux ?
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2588 la meringue

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Posté 17 mars 2006 - 21:57

C'est assez moche à dire, mais des mesures qui facilitent les licenciements, sont censées faciliter les embauches également. C'est pour ça que plus ça va, et plus je me dis qu'il n'y a guère d'autre solution que 10% de chômage et des emplois relativement sûrs, ou 5% de chômage et une bonne proportion d'emplois précaires. La peste ou le choléra ?
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2589 Aurel

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Posté 17 mars 2006 - 21:59

Franchement je ne partage pas cet avis. J'estime que CDD et interim suffisent.
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#2590 la meringue

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Posté 17 mars 2006 - 22:05

(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006 21:59)
Franchement je ne partage pas cet avis. J'estime que CDD et interim suffisent.

...suffisent pour atteindre le plein emploi ?
Je crois qu'avec nos paramètres économiques actuels (croissance molle, concurrence asiatique, tentations de délocalisation...), il n'y a pas de remède miracle. L'Allemagne est à peu près dans notre cas, le Danemark et le Royaume-Uni ont un taux de chômage bas uniquement grâce à la précarisation des emplois (quitte à payer pas mal de formations)...
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#2591 Invité_David besançon_*

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Posté 17 mars 2006 - 22:06

D'accord avec ni l'un ni l'autre...

L'exemple de la suppression de l'autorisation administrative de licenciement supprimée en 87 devrait nous éclairer sur le fait que ce genre de mesure chargée d'apporter davantage de flexibilité est loin d'avoir l'efficacité prévue.


Par contre, je ne suis pas sûr dans l'état actuel des positions de Villepin qu'un CDD vaille mieux qu'un CPE. Au contraire, je pense qu'il s'agit d'un meilleur contrat pour le salarié.

#2592 Invité_David besançon_*

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Posté 17 mars 2006 - 22:07

(el merengue @ Vendredi 17 Mars 2006 22:05)
le Danemark et le Royaume-Uni ont un taux de chômage bas uniquement grâce à la précarisation des emplois (quitte à payer pas mal de formations)...

Faux. Ce n'est pas la seule raison. Mais on ne va pas y revenir. wink.gif

#2593 la meringue

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Posté 17 mars 2006 - 22:09

(David besançon @ Vendredi 17 Mars 2006 22:07)
(el merengue @ Vendredi 17 Mars 2006  22:05)
le Danemark et le Royaume-Uni ont un taux de chômage bas uniquement grâce à la précarisation des emplois (quitte à payer pas mal de formations)...

Faux. Ce n'est pas la seule raison. Mais on ne va pas y revenir. wink.gif

Ah merde ! J'l'avais oublié celui-là. Au temps pour moi.
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#2594 Astek

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Posté 17 mars 2006 - 22:09

(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006 21:59)
Franchement je ne partage pas cet avis. J'estime que CDD et interim suffisent.

tout à fait d'accord...
si on prend mon cas, 3 mois de CDD et si je signe en CDI j'enchaine avec 6 mois d'essai...donc en tout 9 mois d'essai sans CPE. Cela me semble déjà bien assez pour l'employeur ou pour l'employé pour savoir si il a fait une connerie. non ?

#2595 Follow Lau'

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Posté 17 mars 2006 - 22:11

vous êtes quand meme tenaces!

après une semaine de taf, pfiouuuu!

allez bonne nuit!

#2596 la meringue

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Posté 17 mars 2006 - 22:12

Jamais dit le contraire ! Une période d'essai de deux ans, pas besoin de voter à gauche pour trouver ça aberrant...
Au fait, pour le CNE, le "licenciement sans motif" n'a-t-il pas été mis à mal par plusieurs jurisprudences des Prudhommes ?
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#2597 Aurel

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Posté 17 mars 2006 - 22:16

(David besançon @ Vendredi 17 Mars 2006 22:07)
(el merengue @ Vendredi 17 Mars 2006  22:05)
le Danemark et le Royaume-Uni ont un taux de chômage bas uniquement grâce à la précarisation des emplois (quitte à payer pas mal de formations)...

Faux. Ce n'est pas la seule raison. Mais on ne va pas y revenir. wink.gif

Au Danemark il y a une réelle politique de formation et de réinsertion, ce qui n'est pas le cas en france.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2598 SC25

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Posté 17 mars 2006 - 22:17

(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006  21:51)
(SC25 @ Vendredi 17 Mars 2006  19:58)
(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006  17:11)
A l'heure actuelle ont libéralise le marché du travail mais on restreint la protection sociale, on traque les chômeurs en les accusant de ne pas vouloir travailler alors que rien n'est fait pour les aider à se réorienter.

Je n'arrive franchement pas à comprendre pourquoi ce CPE encouragerait les entreprises à embaucher. S'il y a du travaille, le patron embauche, s'il n'y en a pas, il n'embauche pas. Cette logique me semble implacable.

Là j'ai fahis m'étouffer!!!!!

C'est quoi qui est si dûr à avaler. Tu n'as peut être pas compris ce que je voulais dire.
Le problème qu'il y a aujourd'hui est que le chômage est vécu comme une fatalité et que tout le monde croit encore pouvoir bosse rtoute sa vie au même endroit. Ce n'est plus le cas et les licenciements sont vécus comme des drames car il est très dûr de retrouver un emploi. Si un salarié était certain de retrouver un boulot il n'en aurait que faire de se faire licencier.

Ca passe mieux ?

Un employeur réfléchi 15 fois avant d'embaucher,il n'embauche pas comme ça,il y a maintenant beaucoup trop de risque à embaucher,une entreprise maintenant ne peux pas savoir de quoi sera fait le lendemain,quelle entreprise ne se traine pas son lot de boulet,alors moi,à leur place j'aimerais etre bien sur de la personne que j'embauche,parceque ceux qui travaillent jusqu'à la fin de la période d'éssai et qui une fois embauché ne foutent plus rien,j'en connais et pas qu'un,avec une sorte de période d'éssai de deux ans,là je pense que tu peux etre sur de ton employé et si l'employé n'a rien a se reprocher,il n'a rien à craindre de son patron.
Teddy en équipe de France!!

#2599 Invité_David besançon_*

Invité_David besançon_*
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Posté 17 mars 2006 - 22:23

(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006  22:16)
(David besançon @ Vendredi 17 Mars 2006  22:07)
(el merengue @ Vendredi 17 Mars 2006  22:05)
le Danemark et le Royaume-Uni ont un taux de chômage bas uniquement grâce à la précarisation des emplois (quitte à payer pas mal de formations)...

Faux. Ce n'est pas la seule raison. Mais on ne va pas y revenir. wink.gif

Au Danemark il y a une réelle politique de formation et de réinsertion, ce qui n'est pas le cas en france.

Le modèle danois de flexi-sécurité précisément.
Mais ce modèle qui fait la part belle à la formation ne peut fonctionner que si la croissance estlà pour créer assez d'emplois. Ce qui se passe au Danemark qui n'a pas l'euro.

Quoi la Meringue ?

Non j' l'ai pas dit !!!

Si ?


oups....

#2600 Aurel

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Posté 17 mars 2006 - 22:24

(SC25 @ Vendredi 17 Mars 2006 22:17)
(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006  21:51)
(SC25 @ Vendredi 17 Mars 2006  19:58)
(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006  17:11)
A l'heure actuelle ont libéralise le marché du travail mais on restreint la protection sociale, on traque les chômeurs en les accusant de ne pas vouloir travailler alors que rien n'est fait pour les aider à se réorienter.

Je n'arrive franchement pas à comprendre pourquoi ce CPE encouragerait les entreprises à embaucher. S'il y a du travaille, le patron embauche, s'il n'y en a pas, il n'embauche pas. Cette logique me semble implacable.

Là j'ai fahis m'étouffer!!!!!

C'est quoi qui est si dûr à avaler. Tu n'as peut être pas compris ce que je voulais dire.
Le problème qu'il y a aujourd'hui est que le chômage est vécu comme une fatalité et que tout le monde croit encore pouvoir bosse rtoute sa vie au même endroit. Ce n'est plus le cas et les licenciements sont vécus comme des drames car il est très dûr de retrouver un emploi. Si un salarié était certain de retrouver un boulot il n'en aurait que faire de se faire licencier.

Ca passe mieux ?

Un employeur réfléchi 15 fois avant d'embaucher,il n'embauche pas comme ça,il y a maintenant beaucoup trop de risque à embaucher,une entreprise maintenant ne peux pas savoir de quoi sera fait le lendemain,quelle entreprise ne se traine pas son lot de boulet,alors moi,à leur place j'aimerais etre bien sur de la personne que j'embauche,parceque ceux qui travaillent jusqu'à la fin de la période d'éssai et qui une fois embauché ne foutent plus rien,j'en connais et pas qu'un,avec une sorte de période d'éssai de deux ans,là je pense que tu peux etre sur de ton employé et si l'employé n'a rien a se reprocher,il n'a rien à craindre de son patron.

Si tu le dis.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2601 la meringue

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Posté 17 mars 2006 - 22:27

Tatata, j'ai rien dit ! Les Danois ont très bien fait de ne pas se mettre à l'euro. Cotad nous en dira des nouvelles, les petites pièces trouées avec des coeurs dessus, c'est tellement plus glamour... ph34r.gif
Bonne nuit les types, veillez bien sur ce topic wink.gif
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#2602 Invité_David besançon_*

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Posté 17 mars 2006 - 22:32

(el merengue @ Vendredi 17 Mars 2006 22:27)
Tatata, j'ai rien dit ! Les Danois ont très bien fait de ne pas se mettre à l'euro. Cotad nous en dira des nouvelles, les petites pièces trouées avec des coeurs dessus, c'est tellement plus glamour... ph34r.gif
Bonne nuit les types, veillez bien sur ce topic wink.gif

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#2603 Aurel

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Posté 17 mars 2006 - 22:35

(David besançon @ Vendredi 17 Mars 2006 22:32)
(el merengue @ Vendredi 17 Mars 2006  22:27)
Tatata, j'ai rien dit ! Les Danois ont très bien fait de ne pas se mettre à l'euro. Cotad nous en dira des nouvelles, les petites pièces trouées avec des coeurs dessus, c'est tellement plus glamour... ph34r.gif
Bonne nuit les types, veillez bien sur ce topic wink.gif

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Je suis encore là, ne crie pas victoire trop vite.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2604 Invité_David besançon_*

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Posté 17 mars 2006 - 22:43

Cette joie n'est pas dûe à son départ mais à la satisfaction de lire sous la plume de cet indécrottable européen que les Danois avaient rudement bien fait de conserver leurs Couronnes !

Et je me réjouis que tu sois encore là...

#2605 Chaboul

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Posté 17 mars 2006 - 22:53

Désolée pour le HS, mais attention à ce que Galles / France ne vous empêche pas d'aller manifester !

Le match est à 16h30 !

Allez hop, aucune excuse !


chaud.gif

#2606 Invité_David besançon_*

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Posté 17 mars 2006 - 22:57

(Blachou @ Vendredi 17 Mars 2006 22:53)
Désolée pour le HS, mais attention à ce que Galles / France ne vous empêche pas d'aller manifester !

Le match est à 16h30 !

Allez hop, aucune excuse !


chaud.gif

En tout cas, si tu chantes "Aux chiottes Villepin" plutôt qu'"aux chiottes l'arbitre" ou
"Dagano, tu vas le retirer ton SDC", on saura pourquoi !

#2607 Aurel

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Posté 17 mars 2006 - 23:02

(Blachou @ Vendredi 17 Mars 2006  22:53)
Désolée pour le HS, mais attention à ce que Galles / France ne vous empêche pas d'aller manifester !

Le match est à 16h30 !

Allez hop, aucune excuse !


chaud.gif

Tu seras à Belfort ?

C'était mortel à Toulouse pour ça, à chaque fois qu'il y avait un match de rugby la manif était le matin. Ce qui sera le cas demain.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2608 Chaboul

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Posté 17 mars 2006 - 23:06

(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006 23:02)
Tu seras à Belfort ?

C'était mortel à Toulouse pour ça, à chaque fois qu'il y avait un match de rugby la manif était le matin. Ce qui sera le cas demain.

A priori oui.

Sinon blink.gif pour Toulouse. Ceci dit ça n'étonne pas Sandro ! Et pour demain, raison de + : le Stade Toulousain joue en début d'après midi (je crois) et le XV de France à 16h30.

#2609 Invité_David besançon_*

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Posté 17 mars 2006 - 23:13

(Blachou @ Vendredi 17 Mars 2006 23:06)
(dfec @ Vendredi 17 Mars 2006  23:02)
Tu seras à Belfort ?

C'était mortel à Toulouse pour ça, à chaque fois qu'il y avait un match de rugby la manif était le matin. Ce qui sera le cas demain.

A priori oui.

Sinon blink.gif pour Toulouse. Ceci dit ça n'étonne pas Sandro ! Et pour demain, raison de + : le Stade Toulousain joue en début d'après midi (je crois) et le XV de France à 16h30.

Toujours est-il que ma blague est tombée à plat puisque tu ne m'as pas demandé ce qu'était le SDC.

sad.gif

#2610 Chaboul

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Posté 17 mars 2006 - 23:14

David Besançon, qu'entends tu par SDC ?!




tongue.gif




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