Mercato estival 2010
#2581
Posté 05 septembre 2010 - 18:10
Concernant Dramé, le fait de dire que c'est un raté n'engage que toi, celui-ci ayant comme les autres contribué à notre bon automne de l'an passé.
Je ne prétends d'ailleurs pas qu'un recrutement Championnat de France est un gage de réussite, ce serait bien trop simple. Tu défends contre vents et marées les footballs de l'est ou sud-américains et c'est tout à ton honneur. Pour ma part, je ne le dénigre pas, je dis simplement que dans le football moderne, recruter à l'étranger est bien plus aléatoire que recruter en France ou rapatrier un joueur parti chez nos voisins. Libre à toi de nier cette évidence.
#2582
Posté 05 septembre 2010 - 18:22
tu as pris des exemples , j'en ai pris d'autres qui montrent le contraire .
quand à dire que Dramé est une réussite , je préfère ne meme pas en rire .
#2583
Posté 05 septembre 2010 - 18:26
Je te laisse également le droit de penser qu'un "non raté" est forcément une "réussite".
#2584
Posté 05 septembre 2010 - 18:29
Anin et Sauget sont arrivés rapidement, dès le début de la préparation.
Et Maïga pas trop tard non plus.
Donc à ce niveau, Lacombe a quand même fait le job, surtout comparé à Plessis qui recrutait souvent très tardivement en espérant faire les affaires du siècle lors de la 3ème démarque.
Je faisait surtout allusion au cas du gardien nantais, poste pour lequel on a entendu tout et son contraire.
Après, je ne me pleins pas trop des recrues non plus (surtout Anin ), surtout dans le contexte morose actuel.
Mais de là à dire que Plessis est minable..., moi je n'oublie pas l'épopée en coupe d'europe, les finales de coupe de la ligue, la coupe de la ligue gagnée, la coupe de France, etc... mais là je m'éloigne du topic dsl
Les bons résultats obtenus sous l'époque Plessis sont dus aux entraineurs. On a vu lorsqu'il a choisi Bijotat et Hantz... Peut être ne sais tu pas tout ce qui se passait au club, ne connais tu que la version officielle.
Juste une question : Peugeot ayant sous la main un président number one, à la retraite mais qui reste salarié Peugeot dans l'âme, aurait-il logiquement viré cette perle rare ? Étonnant non ?
Je ne connais peut-être pas tout ce qui se passe à l'intérieur du club, mais ce n'est pas surprenant de voir que les bons résultats sous l'époque Plessis sont dû aux bons entraineurs. Ce serait valable pour n'importe quel président de club. Après, qui les a choisi ces bons entraineurs si ce n'est pas Plessis ?
Après, je suis d'accord pour dire que les choix de Bijotat et Hantz étaient très mauvais.
Je ne suis pas là pour défendre Plessis, mais la chance ne tombe pas du ciel, ça se provoque, et les résultats parlent pour lui.
Son plus gros défaut est de ne penser qu'au fric, et tout ce qui en découle, surtout l'alcool et les gonzesses après les victoires à Bonal.
"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci
#2585
Posté 05 septembre 2010 - 19:21
#2586
Posté 05 septembre 2010 - 19:48
Je ne vais pas me faire l'avocat de Plessis mais il ne peut pas être responsable des mauvais résultats sans l'être aussi des bons.
Alors certes, Fernandez a quand même sacrément défriché le terrain, notamment en lançant notre si belle génération, mais Plessis a choisi Lacombe (et pas un autre) qui a su la faire fructifier.
Il y a eu les épisodes Bijotat et Hantz, de triste mémoire, mais aussi Perrin qu'il a su convaincre.
Quant aux joueurs venus avec les entraîneurs, ça n'est que partiellement vrai.
Les Brechet, Leroy, Ziani ou encore Dalmat et quelques autres, il a quand même bien fallu les convaincre au delà de jouer avec des coaches qui leur "convenait".
Il a fallu leur vendre un projet sportif, de club, et aussi et surtout les convaincre de signer en bas du contrat, donc parvenir à négocier tout cela.
Le bilan de Plessis est contrasté mais on a vécu de sacrées belles périodes et il ne saurait y être étranger.
#2587
Posté 05 septembre 2010 - 23:02
Concernant Dramé, le fait de dire que c'est un raté n'engage que toi, celui-ci ayant comme les autres contribué à notre bon automne de l'an passé.
Je ne prétends d'ailleurs pas qu'un recrutement Championnat de France est un gage de réussite, ce serait bien trop simple. Tu défends contre vents et marées les footballs de l'est ou sud-américains et c'est tout à ton honneur. Pour ma part, je ne le dénigre pas, je dis simplement que dans le football moderne, recruter à l'étranger est bien plus aléatoire que recruter en France ou rapatrier un joueur parti chez nos voisins. Libre à toi de nier cette évidence.
+1
#2588
Posté 06 septembre 2010 - 11:25
Anin et Sauget sont arrivés rapidement, dès le début de la préparation.
Et Maïga pas trop tard non plus.
Donc à ce niveau, Lacombe a quand même fait le job, surtout comparé à Plessis qui recrutait souvent très tardivement en espérant faire les affaires du siècle lors de la 3ème démarque.
Je faisait surtout allusion au cas du gardien nantais, poste pour lequel on a entendu tout et son contraire.
Après, je ne me pleins pas trop des recrues non plus (surtout Anin ), surtout dans le contexte morose actuel.
Mais de là à dire que Plessis est minable..., moi je n'oublie pas l'épopée en coupe d'europe, les finales de coupe de la ligue, la coupe de la ligue gagnée, la coupe de France, etc... mais là je m'éloigne du topic dsl
Les bons résultats obtenus sous l'époque Plessis sont dus aux entraineurs. On a vu lorsqu'il a choisi Bijotat et Hantz... Peut être ne sais tu pas tout ce qui se passait au club, ne connais tu que la version officielle.
Juste une question : Peugeot ayant sous la main un président number one, à la retraite mais qui reste salarié Peugeot dans l'âme, aurait-il logiquement viré cette perle rare ? Étonnant non ?
Et les mauvais résultats sont dus à Plessis.
Logique imparable.
Comme dans toute entreprise, les bons, comme les mauvais résultats, sont la responsabilité au patron.
Plessis a fait des bonnes choses et des erreurs.
Je considère qu'il a fait plus de bonnes choses (comme en témoigne le palmarès) que d'erreurs durant son mandat.
La fin de règne a certes viré à la décadence, mais ça n'enlève pas ce qui a été fait avant.
On ne peut pas en dire autant de Lacombe.
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#2589
Posté 08 septembre 2010 - 11:23
#2590
Posté 08 septembre 2010 - 12:21
Concernant Dramé, le fait de dire que c'est un raté n'engage que toi, celui-ci ayant comme les autres contribué à notre bon automne de l'an passé.
Je ne prétends d'ailleurs pas qu'un recrutement Championnat de France est un gage de réussite, ce serait bien trop simple. Tu défends contre vents et marées les footballs de l'est ou sud-américains et c'est tout à ton honneur. Pour ma part, je ne le dénigre pas, je dis simplement que dans le football moderne, recruter à l'étranger est bien plus aléatoire que recruter en France ou rapatrier un joueur parti chez nos voisins. Libre à toi de nier cette évidence.
+1
Ah bon ?
J'aimerais savoir en quoi "défendre les footballs de l'est ou sud-américain", sans s s'il te plait, peut-être à l'honneur de quelqu'un.
ça peut-être une marotte, une marque de fabrique, un réflexe pavlovien, un biais astucieux pour faire étalage de sa connaissance des footballs de métèques,voire le fruit d'une longue et puissante réflexion, OK, mais un honneur
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#2591
Posté 08 septembre 2010 - 13:53
Anin et Sauget sont arrivés rapidement, dès le début de la préparation.
Et Maïga pas trop tard non plus.
Donc à ce niveau, Lacombe a quand même fait le job, surtout comparé à Plessis qui recrutait souvent très tardivement en espérant faire les affaires du siècle lors de la 3ème démarque.
Je faisait surtout allusion au cas du gardien nantais, poste pour lequel on a entendu tout et son contraire.
Après, je ne me pleins pas trop des recrues non plus (surtout Anin ), surtout dans le contexte morose actuel.
Mais de là à dire que Plessis est minable..., moi je n'oublie pas l'épopée en coupe d'europe, les finales de coupe de la ligue, la coupe de la ligue gagnée, la coupe de France, etc... mais là je m'éloigne du topic dsl
Les bons résultats obtenus sous l'époque Plessis sont dus aux entraineurs. On a vu lorsqu'il a choisi Bijotat et Hantz... Peut être ne sais tu pas tout ce qui se passait au club, ne connais tu que la version officielle.
Juste une question : Peugeot ayant sous la main un président number one, à la retraite mais qui reste salarié Peugeot dans l'âme, aurait-il logiquement viré cette perle rare ? Étonnant non ?
Et les mauvais résultats sont dus à Plessis.
Logique imparable.
Comme dans toute entreprise, les bons, comme les mauvais résultats, sont la responsabilité au patron.
Plessis a fait des bonnes choses et des erreurs.
Je considère qu'il a fait plus de bonnes choses (comme en témoigne le palmarès) que d'erreurs durant son mandat.
La fin de règne a certes viré à la décadence, mais ça n'enlève pas ce qui a été fait avant.
On ne peut pas en dire autant de Lacombe.
Tu ne réponds pas à ma question : pourquoi Peugeot ne l'a-t-il pas gardé ?
Quant à Lacombe, attendons qu'il ait terminé et de savoir ce que les actionnaires lui ont demandé.
Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr
#2592
Posté 08 septembre 2010 - 13:59
Anin et Sauget sont arrivés rapidement, dès le début de la préparation.
Et Maïga pas trop tard non plus.
Donc à ce niveau, Lacombe a quand même fait le job, surtout comparé à Plessis qui recrutait souvent très tardivement en espérant faire les affaires du siècle lors de la 3ème démarque.
Je faisait surtout allusion au cas du gardien nantais, poste pour lequel on a entendu tout et son contraire.
Après, je ne me pleins pas trop des recrues non plus (surtout Anin ), surtout dans le contexte morose actuel.
Mais de là à dire que Plessis est minable..., moi je n'oublie pas l'épopée en coupe d'europe, les finales de coupe de la ligue, la coupe de la ligue gagnée, la coupe de France, etc... mais là je m'éloigne du topic dsl
Les bons résultats obtenus sous l'époque Plessis sont dus aux entraineurs. On a vu lorsqu'il a choisi Bijotat et Hantz... Peut être ne sais tu pas tout ce qui se passait au club, ne connais tu que la version officielle.
Juste une question : Peugeot ayant sous la main un président number one, à la retraite mais qui reste salarié Peugeot dans l'âme, aurait-il logiquement viré cette perle rare ? Étonnant non ?
Et les mauvais résultats sont dus à Plessis.
Logique imparable.
Comme dans toute entreprise, les bons, comme les mauvais résultats, sont la responsabilité au patron.
Plessis a fait des bonnes choses et des erreurs.
Je considère qu'il a fait plus de bonnes choses (comme en témoigne le palmarès) que d'erreurs durant son mandat.
La fin de règne a certes viré à la décadence, mais ça n'enlève pas ce qui a été fait avant.
On ne peut pas en dire autant de Lacombe.
Tu ne réponds pas à ma question : pourquoi Peugeot ne l'a-t-il pas gardé ?
Quant à Lacombe, attendons qu'il ait terminé et de savoir ce que les actionnaires lui ont demandé.
Euh, quand je dis que la fin de règne de Plessis a viré à la décadence, je réponds à la question, non ?
Quand à Lacombe, ça fait plus de 2 ans qu'il est là et il a démontré de quoi il était capable.
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#2593
Posté 08 septembre 2010 - 17:36
Modérer le train de vie du club pour rééquilibrer autant que faire se peut les comptes, tout en assurant le maintien du club dans l'élite ?
#2594
Posté 09 septembre 2010 - 08:12
Anin et Sauget sont arrivés rapidement, dès le début de la préparation.
Et Maïga pas trop tard non plus.
Donc à ce niveau, Lacombe a quand même fait le job, surtout comparé à Plessis qui recrutait souvent très tardivement en espérant faire les affaires du siècle lors de la 3ème démarque.
Je faisait surtout allusion au cas du gardien nantais, poste pour lequel on a entendu tout et son contraire.
Après, je ne me pleins pas trop des recrues non plus (surtout Anin ), surtout dans le contexte morose actuel.
Mais de là à dire que Plessis est minable..., moi je n'oublie pas l'épopée en coupe d'europe, les finales de coupe de la ligue, la coupe de la ligue gagnée, la coupe de France, etc... mais là je m'éloigne du topic dsl
Les bons résultats obtenus sous l'époque Plessis sont dus aux entraineurs. On a vu lorsqu'il a choisi Bijotat et Hantz... Peut être ne sais tu pas tout ce qui se passait au club, ne connais tu que la version officielle.
Juste une question : Peugeot ayant sous la main un président number one, à la retraite mais qui reste salarié Peugeot dans l'âme, aurait-il logiquement viré cette perle rare ? Étonnant non ?
Et les mauvais résultats sont dus à Plessis.
Logique imparable.
Comme dans toute entreprise, les bons, comme les mauvais résultats, sont la responsabilité au patron.
Plessis a fait des bonnes choses et des erreurs.
Je considère qu'il a fait plus de bonnes choses (comme en témoigne le palmarès) que d'erreurs durant son mandat.
La fin de règne a certes viré à la décadence, mais ça n'enlève pas ce qui a été fait avant.
On ne peut pas en dire autant de Lacombe.
Tu ne réponds pas à ma question : pourquoi Peugeot ne l'a-t-il pas gardé ?
Quant à Lacombe, attendons qu'il ait terminé et de savoir ce que les actionnaires lui ont demandé.
Euh, quand je dis que la fin de règne de Plessis a viré à la décadence, je réponds à la question, non ?
Quand à Lacombe, ça fait plus de 2 ans qu'il est là et il a démontré de quoi il était capable.
Il a surtout fait la démonstration que ce sont des techniciens compétents et surtout à fort caractère qui ont redonné tout son lustre au club. Lorsqu'il a été livré à lui même, choix de Bijotat, Hantz, Fernandez était là avant lui, Lacombe on le lui a imposé car dans la continuité de Fernandez, Perrin n'était pas son choix car il restait sur deux échecs,il a été catastrophique et nous a emmené aux portes de la relégation.
Plessis est un peu la mouche du coche du FCSM même si je lui reconnais des qualités, tout n'est pas noir chez le bonhomme mais il a failli faire disparaitre le FCSM qui sans Peugeot ne serait plus là depuis longtemps. Il me semble que le véritable intérêt du club pour Peugeot et les notables est le salon du lion à la fin du match où ceux-ci peuvent gaillardement s'encanailler aux frais des entreprises qui financent bouffe et alcool et des collectivités locales qui mettent le stade à disposition. Le sport n'est qu'un prétexte dans cette région où il n'y a rien. Il est incontestable, je l'ai vu, que Plessis en maitre de cérémonies était taillé pour les salons du lion.
Maintenant il nous reste une chance énorme, la DNCG européenne qui si elle va vraiment au bout de ses intentions va niveler les effectifs, on l'a vu cet été stopper l'hémorragie des transferts vers l'étranger, donc redonner la chance aux clubs formateurs comme Sochaux de garder leurs effectifs plus longtemps donc de bénéficier du travail.
Un bémol : les clubs qui n'ont pas de Peugeot derrière eux et qui vivent de la vente de la formation vont disparaitre de la circulation, leur modèle économique sans débouché va s'effondrer...
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#2595
Posté 09 septembre 2010 - 11:02
Je ne pense pas. Avoir un actionnaire derrière soi n'est pas toujours un gage de sécurité. Regarde Nantes, Strasbourg, Grenoble, le PSG, l'OM pendant l'ère Dreyfus. Un actionnaire ne remplacera jamais le revenu généré par quelques places au classement, liées à une bonne gestion sportive du club.
Aujourd'hui une bonne gestion des transferts et des contrats est capitale. Il serait intéressant de comparer les indemnités de transfert payées, entre les années JCP et les années Lacombe, ainsi que les résultats.
#2596
Posté 09 septembre 2010 - 13:49
La seule vraie erreur, c'était Bijotat.
Tout le monde avait un a priori favorable sur Hantz lorsqu'il a signé chez nous.
Quant à Lacombe, c'est son choix. Je pense que tu n'oublies pas qu'il a viré Fernandez (ou plus exactement qu'il ne lui a pas proposé de nouveau contrat).
Là encore, c'est un peu facile de dire que c'est Cordier qui impose Perrin et Lacombe et que Bijotat/Hantz/Gillot sont les choix de Plessis.
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#2597
Posté 09 septembre 2010 - 15:18
La seule vraie erreur, c'était Bijotat.
Tout le monde avait un a priori favorable sur Hantz lorsqu'il a signé chez nous.
Quant à Lacombe, c'est son choix. Je pense que tu n'oublies pas qu'il a viré Fernandez (ou plus exactement qu'il ne lui a pas proposé de nouveau contrat).
Là encore, c'est un peu facile de dire que c'est Cordier qui impose Perrin et Lacombe et que Bijotat/Hantz/Gillot sont les choix de Plessis.
Plessis n'a pas choisi Lacombe, on le lui a conseillé.
Pour Hantz j'étais contre car je n'aimais pas trop ce genre d'entraineur qui fait courir les joueurs dans un couloir à 4h du mat.
Pour Bijotat il a proposé le poste à Mécha le jeudi en lui promettant de signer le mercredi suivant quand il rentrerait, puis alors que Mecha attendait à Bonal pour signer il attendait Bijotat à l'aéroport et suite au premier contact lui faisait signer le contrat car celui-ci lui avait souri quand il lui a serré la main, je le tiens de Plessis lui même qui ne supportait plus les entraineurs qui font la gueule... A partir de là je détermine déjà un peu soit son niveau de compétence, soit son sérieux, soit les deux.
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#2598
Posté 09 septembre 2010 - 15:26
Sur ce coup là il n'a pas eu le nez creux, sûrement le seul sourire de la saison (carrière) de Bijotat.
#2599
Posté 10 septembre 2010 - 06:17
Sur ce coup là il n'a pas eu le nez creux, sûrement le seul sourire de la saison (carrière) de Bijotat.
Et pourtant il était accompagné de Nanard !!!
"Il y a deux occasions pour boire de la vodka : quand on mange et quand on ne mange pas !!!" proverbe russe.
#2600
Posté 11 septembre 2010 - 08:09
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#2601
Posté 11 septembre 2010 - 10:16
Non ce que je regrette c'est que juste après il s'est engueulé avec Lacombe et a pourri la saison suivante et qu'il ait laissé partir Perrin.
Chaque fois qu'on était performant il a cassé le jouet, d'ailleurs il l'a avoué lui même que le club n'avait pas vocation à être champion.
On lui prête trop pour ce qu'il fut vraiment même s'il y a eu des cotés positifs sous son ère mais bon on va pas recommencer le débat...
Pourrais tu soutenir que Bijotat fut un exploit pour Plessis ? Et Maurice Belay ? Trois bons matchs en plus de trois ans et un seul but... Bravo...
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#2602
Posté 11 septembre 2010 - 12:38
Comment retenir Perrin ?
Il aurait fallu tripler son salaire et lui promettre un open bar sur le recrutement. Impossible. Par contre si on peut se réjouir d'avoir eu Fernandez et Lacombe, c'est bien Plessis qui les a fait partir, et ça c'est une sacré erreur. Pour Bijotat, c'était le 2e choix après Ricardo.
Ceci dit, la seule raison qui me fait regretter Plessis, c'est Lacombe.
#2603
Posté 11 septembre 2010 - 14:32
Ca c'est selon ta vision des choses et selon celle qui veut que seuls les buts inscrits sont importants dans un match.
#2604
Posté 11 septembre 2010 - 15:08
Ca c'est selon ta vision des choses et selon celle qui veut que seuls les buts inscrits sont importants dans un match.
+1 avec JL ... les tacles de Faty à l'intérieur de la surface sont 10 fois plus décisifs.
#2605
Posté 21 septembre 2010 - 20:04
Milieu gauche âgé de 17 ans, Moyo était déjà suivi il y a un an par des formations telles que MU, Man. City et Newcastle. Ce sont donc les Magpies qui auraient réussi à convaincre le jeune Sochalien de signer un bail de quatre ans.
Matthieu Margueritte
(Footmercato)
Info à confirmer mais Moyo est-il une pépite qui filerait à l'anglaise ?
#2606
Posté 21 septembre 2010 - 20:09
Yven a refusé le contrat stagiaire pro que Sochaux lui a proposé.
#2607
Posté 22 septembre 2010 - 13:01
En tout cas mauvais choix pour lui.
#2608
Posté 22 septembre 2010 - 13:13
En tout cas mauvais choix pour lui.
En France, il me semble que c'est le cas.
Par contre, rien n'empêche un jeune joueur de signer son 1er contrat pro à l'étranger.
Encore un qui va se bruler les ailes parce que parti trop tôt.
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#2609
Posté 22 septembre 2010 - 14:34
#2610
Posté 22 septembre 2010 - 17:36
En tout cas mauvais choix pour lui.
En France, il me semble que c'est le cas.
Par contre, rien n'empêche un jeune joueur de signer son 1er contrat pro à l'étranger.
Encore un qui va se bruler les ailes parce que parti trop tôt.
Oui mais il y avait pas une disposition qui stipulait que après 3-4 année de formation dans le même club, tu es obligé de signer ton premier contrat pro pour ce club ? cf. Flamini