viagra bitcoin

Aller au contenu


Photo

Quel nouvel entraîneur pour le FCSM ?


  • Veuillez vous connecter pour répondre
2519 réponses à ce sujet

#2461 jupiter

jupiter

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 451 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Jamais Très Loin .

Posté 07 octobre 2013 - 14:39

Citation (Samm @ 07 Oct 2013, 15:31) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (jupiter @ 07 Oct 2013, 15:24) <{POST_SNAPBACK}>
Il travaillera avec le staff existant (Omar Daf, Eric Pegorer et Bernard Gines).c'est moin bien mad.gif


On t'a reconnu Hervé.


Non Non Fichier joint  hr.jpg_large.jpg   51,04 Ko   16 téléchargement(s)
Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent.
 

#2462 slow pulse boy

slow pulse boy

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:93

Posté 07 octobre 2013 - 14:42

J'en étais sûr, il nous ont filé un renard empaillé !
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#2463 FruityFranck

FruityFranck

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 497 messages
  • Localisation:WC

Posté 07 octobre 2013 - 14:45

J'ai un doute sur sa capacité à se faire entendre sans ses adjoints : le loup et la belette.
« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#2464 jupiter

jupiter

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 451 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Jamais Très Loin .

Posté 07 octobre 2013 - 14:55

Citation (slow pulse boy @ 07 Oct 2013, 15:34) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (jupiter @ 07 Oct 2013, 15:24) <{POST_SNAPBACK}>
Il travaillera avec le staff existant (Omar Daf, Eric Pegorer et Bernard Gines).c'est moin bien mad.gif

Daf a une relation privilégiée avec tous les joueurs, il est indispensable pour que l'intégration d'un nouvel entraineur se passe bien.
Ginès n'est là que depuis cet été ; "on" dit que la préparation physique avec lui a été bien meilleure que celle de son prédécesseur, et c'est de toute façon un peu tôt pour remettre en cause son travail.
Pégorer reste officiellement l'entraineur, puisque Renard n'a pas le DEPF. Donc lui, on ne s'en passera pas. Or, sur sa compétence en tant qu'entraineur des gardiens j'ai quelques doutes.


Le problème est que physiquement, on est moins frais que la dernière saison.
Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent.
 

#2465 Sg1SoChOsIeN

Sg1SoChOsIeN

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 368 messages
  • Localisation:Méjannes-les-Alès
  • Centre d'interêts:Le football, la guitare, la musique en général et le pc

Posté 07 octobre 2013 - 15:09

Sinon, quand on voit la gestion du cas de l’entraîneur coté Valenciennes on voit que c'est encore pire que chez nous. Entraîneur "provisoirement écarté" en attendant une réunion jeudi avec la direction.
Ticket "validé" pour une saison en ligue 2.

Il faut se reconstruire et rien de mieux qu'un titre de champion de ligue 2 pour recréer la dynamique des années 2000. Attention Dortmund on va revenir !

#2466 flap6925

flap6925

    Selection nationale

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 476 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:90

Posté 07 octobre 2013 - 16:35

Citation (John Locke @ 07 Oct 2013, 13:38) <{POST_SNAPBACK}>
Eh bien nous y voilà !
Je lui laisse tout le bénéfice du doute possible, à lui de nous surprendre positivement.


Tout à fait...

"La où il y a une  volonté, il  y a  un chemin." Lénine.

"Il est dur d'échouer,  il est pire de n'avoir jamais tenté de  réussir." Roosevelt

"Il n'y a personne qui soit né sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel." - Dalaï Lama


#2467 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 415 messages

Posté 07 octobre 2013 - 18:10

Citation (la meringue @ 07 Oct 2013, 15:13) <{POST_SNAPBACK}>
Et une un peu lochée pour Clyde.

good.gif

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2468 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 415 messages

Posté 07 octobre 2013 - 18:12

Citation (jiben @ 07 Oct 2013, 14:25) <{POST_SNAPBACK}>
Perso cela confirme ce que je pense depuis le debut de la saison. Peugeot cherche à descendre et cette saison est celle ou ils le feront avec le moins de perte. Recrutement en prêt sans option d'achat, des contrats qui se finissent cette saison, quelques joueurs prolongés ou en bonne position pour être bien vendu, de quoi couvrir les frais d'une descente. La un entraineur qui signe que pour la fin de saison, des dirigeants qui ont pour but de préparer la descente depuis l'ère Lacombe. Pour moi c'est clair et net, on prépare la ligue 2...


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2469 Rukawa

Rukawa

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 984 messages

Posté 07 octobre 2013 - 20:18

Plus sérieusement, je vois pas en quoi Renard préparerait la L2.
Préparer la L2, ça serait confirmer Daf.

Avec Renard on tente un coup, parce qu'on a pas les moyens pour mieux, ou plutôt qu'on veut pas les mettre. Mais c'est un coup pour rester en L1

#2470 gradion

gradion

    En progression

  • Membres de PS
  • PipPipPip
  • 201 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon
  • Centre d'interêts:Le gendarme est moustachu, et Marcel est Barbu.

Posté 07 octobre 2013 - 20:21

QUOTE (FruityFranck @ 07 Oct 2013, 13:13) <{POST_SNAPBACK}>
Pour les Zambiens, un Gabon est une continuité (joke inside ph34r.gif )


amen.gif

#2471 Tonio25

Tonio25

    En équipe première

  • Supporters
  • PipPipPipPipPip
  • 656 messages

Posté 07 octobre 2013 - 23:08

Citation (Sg1SoChOsIeN @ 07 Oct 2013, 16:09) <{POST_SNAPBACK}>
Sinon, quand on voit la gestion du cas de l’entraîneur coté Valenciennes on voit que c'est encore pire que chez nous. Entraîneur "provisoirement écarté" en attendant une réunion jeudi avec la direction.

En même temps, c'est plus facile de virer un entraîneur qui démissionne qu'un entraîneur qui s'accroche à son poste.
Par contre, la nomination du nouveau peut être plus rapide dans le deuxième cas, on peut imaginer qu'il y a un minimum d'anticipation quand même.

#2472 jiben

jiben

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 481 messages
  • Sexe:Homme

Posté 07 octobre 2013 - 23:16

Citation (Rukawa @ 07 Oct 2013, 21:18) <{POST_SNAPBACK}>
Plus sérieusement, je vois pas en quoi Renard préparerait la L2.
Préparer la L2, ça serait confirmer Daf.

Avec Renard on tente un coup, parce qu'on a pas les moyens pour mieux, ou plutôt qu'on veut pas les mettre. Mais c'est un coup pour rester en L1

Le fait qu'il signe que jusque la fin de saison...

#2473 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 415 messages

Posté 07 octobre 2013 - 23:46

Citation (jiben @ 08 Oct 2013, 0:16) <{POST_SNAPBACK}>
Le fait qu'il signe que jusque la fin de saison...

Renard souhaitait qu'on lui offre la possibilité de faire ses preuves en Ligue 1.
La Ligue 2 ne l'intéresserant pas (je suppose), ça ne devrait que plus le motiver à réussir pour continuer dans l'élite.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2474 la meringue

la meringue

    V.I.P.

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 577 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon

Posté 08 octobre 2013 - 08:00

Et lui a-t-on proposé plus ?
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2475 perrin

perrin

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 034 messages
  • Sexe:Femme
  • Localisation:Beutal

Posté 08 octobre 2013 - 08:38

C'est bien. Bonne nouvelle l'arrivée de Renard. Quoi qu'il en soit aucun des coach cité ne faisait l'unanimité.

J'espère qu'il saura redresser la barre, mais en tout honneteté, avec cet effectif je ne vois pas trop quel entraîneur arriverait à nous maintenir.

Donc même s'il échoue je ne lui en voudrai pas (à moins qu'on prenne des valises à tous les matches).



#2476 tranxen_200

tranxen_200

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 139 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Paysanie

Posté 08 octobre 2013 - 09:23

Je n'arrive même plus à m'énerver tant la lassitude m'a gagné.

On en est arrivé à un point où on signe un mec qui à 0 expérience en tant qu'entraîneur (sélectionneur, c'est pas le même métier) et qui a été refusé par des clubs de National.

Je ne le connais pas (personne ne le connait d'ailleurs) et beaucoup ici veulent y croire et lui laisse le bénéfice du doute. Malgré ses qualités de meneur d'hommes, j'ai peur que cela ne suffise pas.

Il n'y a plus qu'à espérer qu'il me fasse mentir -on ne sait jamais, sur un malentendu, ça peut passer- mais ce nouveau pari a fini par m'achever.
Encore un pari, bordel, là où il fallait un technicien formateur réputé et expérimenté.

Les signaux envoyés par le club sont très négatifs.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#2477 la meringue

la meringue

    V.I.P.

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 577 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon

Posté 08 octobre 2013 - 10:08

D'après ce qu'on lit de différentes sources, il a sur le papier toutes les qualités pour s'occuper du groupe sochalien : proche des joueurs, bosseur, motivé, persévérant, enthousiaste... qualités que Correa (par exemple) n'a pas, pour la plupart.
Je comprends parfaitement que la direction ait considéré que ces qualités soient beaucoup plus importantes que "l'expérience de la Ligue 1" (ça veut dire quoi d'ailleurs, ça ?)
Il a une expérience non négligeable en tant qu'entraîneur en France, même si ce n'est pas en L1.
Et tu as parfaitement raison, sélectionneur ce n'est pas entraîneur de club... c'est beaucoup plus dur. Souder un groupe qui se voit 3-4 fois par an, créer un collectif dans ces conditions (en Afrique en plus !!!), c'est très compliqué et il semble savoir faire ça. J'ai bon espoir qu'il puisse faire la même chose dans le cadre sochalien, qui est beaucoup plus favorable.

On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2478 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 200 messages

Posté 08 octobre 2013 - 12:53

Selon l'Equipe, le mode de sélection en a surpris (choqué) plus d'un chez l'entourage des différents candidats. Correa, notamment, s'est retiré à cause de cela, entretien à Nancy, puis à Paris, pendant près de 6h, il n'a pas compris l'intérêt d'un troisième rendez-vous. Pour le coup, je le comprendrais.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2479 GauchixHBCM

GauchixHBCM

    V.I.P.

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 160 messages
  • Sexe:Homme

Posté 08 octobre 2013 - 12:58

Citation (la meringue @ 08 Oct 2013, 11:08) <{POST_SNAPBACK}>
D'après ce qu'on lit de différentes sources, il a sur le papier toutes les qualités pour s'occuper du groupe sochalien : proche des joueurs, bosseur, motivé, persévérant, enthousiaste... qualités que Correa (par exemple) n'a pas, pour la plupart.
Je comprends parfaitement que la direction ait considéré que ces qualités soient beaucoup plus importantes que "l'expérience de la Ligue 1" (ça veut dire quoi d'ailleurs, ça ?)
Il a une expérience non négligeable en tant qu'entraîneur en France, même si ce n'est pas en L1.
Et tu as parfaitement raison, sélectionneur ce n'est pas entraîneur de club... c'est beaucoup plus dur. Souder un groupe qui se voit 3-4 fois par an, créer un collectif dans ces conditions (en Afrique en plus !!!), c'est très compliqué et il semble savoir faire ça. J'ai bon espoir qu'il puisse faire la même chose dans le cadre sochalien, qui est beaucoup plus favorable.


c'était clairement le premier choix si on en croit le papier de l'Equipe.

C'est aussi celui qui a un vrai projet pour le club aussi.

Correa n'aurait pas apprécier de passer trois entretiens, Renard si.

dans l'article de l'Equipe, on apprend que dès le départ c'était Renard ou Corréa, et les autres étaient là pour les médias et pour faire croire à un choix plus large et aussi pour que Pernet se fasse la main.

Pour Correa, il rebondira à Valenciennes



Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#2480 slow pulse boy

slow pulse boy

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:93

Posté 08 octobre 2013 - 12:58

C'est compréhensible. D'un autre côté, certains entraineurs (dont Correa) sont chômeurs et ont un bon niveau de vie.
Mais c'est vrai que faire déplacer 6 personnes à Paris... un bon coup de téléphone aurait pu suffire à faire un premier tri, plutôt que de faire venir tout le monde et envoyer 5 réponses négatives le lendemain.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#2481 1 p'tit tour et puis...

1 p'tit tour et puis...

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 886 messages
  • Sexe:Homme

Posté 08 octobre 2013 - 13:23

Citation (slow pulse boy @ 08 Oct 2013, 13:58) <{POST_SNAPBACK}>
C'est compréhensible. D'un autre côté, certains entraineurs (dont Correa) sont chômeurs et ont un bon niveau de vie.
Mais c'est vrai que faire déplacer 6 personnes à Paris... un bon coup de téléphone aurait pu suffire à faire un premier tri, plutôt que de faire venir tout le monde et envoyer 5 réponses négatives le lendemain.


En même temps un peu de normalité ne blessera que leur égo.

Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#2482 FruityFranck

FruityFranck

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 497 messages
  • Localisation:WC

Posté 08 octobre 2013 - 13:26

Citation (GauchixHBCM @ 08 Oct 2013, 13:58) <{POST_SNAPBACK}>
Pour Correa, il rebondira à Valenciennes

A condition que les avocats d'Ariel Jacobs réfutent le contrat proposé par Valenciennes.
« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#2483 slow pulse boy

slow pulse boy

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:93

Posté 08 octobre 2013 - 13:27

Et de toute façon, qui veut la fin veut les moyens.
Au final, on a l'entraineur qui a la préférence d'une immense majorité, et le maintien de Daf comme adjoint que beaucoup souhaitaient (au moins jusqu'à dimanche). Et pour ce qu'il nous manque, de toute façon il faudra attendre janvier.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#2484 noirbaloo

noirbaloo

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 121 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon
  • Centre d'interêts:Le sport en général et le cinéma

Posté 08 octobre 2013 - 13:30

Citation (1 p'tit tour et puis... @ 08 Oct 2013, 14:23) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (slow pulse boy @ 08 Oct 2013, 13:58) <{POST_SNAPBACK}>
C'est compréhensible. D'un autre côté, certains entraineurs (dont Correa) sont chômeurs et ont un bon niveau de vie.
Mais c'est vrai que faire déplacer 6 personnes à Paris... un bon coup de téléphone aurait pu suffire à faire un premier tri, plutôt que de faire venir tout le monde et envoyer 5 réponses négatives le lendemain.


En même temps un peu de normalité ne blessera que leur égo.

Un contact avec la vraie vie n'ont pas dû leur faire de mal à ces charlots surpayés ! Je serais le pôle-emploi je leur sucrerai leurs indemnités pour refus de poste comme pour un citoyen normal ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
http://www.hostingpi...uxthird2011.png

#2485 tranxen_200

tranxen_200

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 139 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Paysanie

Posté 08 octobre 2013 - 14:32

Citation (John Locke @ 08 Oct 2013, 13:53) <{POST_SNAPBACK}>
Selon l'Equipe, le mode de sélection en a surpris (choqué) plus d'un chez l'entourage des différents candidats. Correa, notamment, s'est retiré à cause de cela, entretien à Nancy, puis à Paris, pendant près de 6h, il n'a pas compris l'intérêt d'un troisième rendez-vous. Pour le coup, je le comprendrais.

Ces messieurs du foot vivent décidément sur une autre planète.

Pour bosser étroitement avec les RH chez nous, ce genre de processus long permet aussi de tester la motivation des candidats. Si le candidat n'est pas foutu de se déplacer 3 fois pour un poste à plusieurs dizaines de K€, ça en dit long sur sa motivation.

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#2486 perrin

perrin

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 034 messages
  • Sexe:Femme
  • Localisation:Beutal

Posté 08 octobre 2013 - 15:38

Mais arrête on est pas à la Caisse d'Epargne ou dans l'industrie là ! On est dans le foot. Un milieu pourri avec ses codes et ses règles. On ne fait pas passer 10 entretiens à un coach dont on connait tout ou presque car c'est un milieu très petit et très médiatique en plus.

Que tu fasses passer 3 entretiens à des personnes inconnus ou presque d'accord. Mais des entraîneurs professionnels ils sont jugés toutes les semaines. Pas besoin de passer 15 entretiens et de l'étaler dans les médias en plus !

#2487 la meringue

la meringue

    V.I.P.

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 577 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon

Posté 08 octobre 2013 - 15:38

Citation (tranxen_200 @ 08 Oct 2013, 15:32) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 08 Oct 2013, 13:53) <{POST_SNAPBACK}>
Selon l'Equipe, le mode de sélection en a surpris (choqué) plus d'un chez l'entourage des différents candidats. Correa, notamment, s'est retiré à cause de cela, entretien à Nancy, puis à Paris, pendant près de 6h, il n'a pas compris l'intérêt d'un troisième rendez-vous. Pour le coup, je le comprendrais.

Ces messieurs du foot vivent décidément sur une autre planète.

Pour bosser étroitement avec les RH chez nous, ce genre de processus long permet aussi de tester la motivation des candidats. Si le candidat n'est pas foutu de se déplacer 3 fois pour un poste à plusieurs dizaines de K€, ça en dit long sur sa motivation.

+1000, comme si ce genre de poste s'offrait suite à un coup de fil de 10 minutes ! Il y a le salaire bien sûr, mais aussi les responsabilités qui vont avec...
Dans mon humble milieu professionnel, il faut passer par une candidature écrite très détaillée (avec projet de recherche adapté au labo où tu postules, etc), puis des entretiens téléphoniques ou en chair et en os (officieux), puis une audition (exposé de la candidature, puis questions) devant un jury fourni, qui permet d'élaborer un classement. Tout ça pour un poste à 2 k€ par mois ph34r.gif
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2488 SAPINOS

SAPINOS

    En progression

  • Supporters
  • PipPipPip
  • 159 messages
  • Sexe:Homme

Posté 08 octobre 2013 - 15:59

Daf est resté sur le banc jusqu'au match de Bordeaux de façon à ce que le nouvel entraineur bénéficie de la trêve internationale pour prendre en main l'équipe. Hors celui-ci n'arrivant que vendredi, on a déjà bouffé une semaine. Je trouve la zen attitude de nos dirigeant plutôt inquiétante. dry.gif

#2489 Nicolariix

Nicolariix

    En équipe première

  • Supporters
  • PipPipPipPipPip
  • 520 messages

Posté 08 octobre 2013 - 16:03

Citation (SAPINOS @ 08 Oct 2013, 16:59) <{POST_SNAPBACK}>
Daf est resté sur le banc jusqu'au match de Bordeaux de façon à ce que le nouvel entraineur bénéficie de la trêve internationale pour prendre en main l'équipe. Hors celui-ci n'arrivant que vendredi, on a déjà bouffé une semaine. Je trouve la zen attitude de nos dirigeant plutôt inquiétante. dry.gif


Habitant en Zambie, étant nommé Lundi, je ne vois pas comment il pourrait arriver plus tôt.

Il a 4 jours pour régler tous les détails administratifs, arriver en France et déménager, c'est plutôt rapide, non ?

#2490 SAPINOS

SAPINOS

    En progression

  • Supporters
  • PipPipPip
  • 159 messages
  • Sexe:Homme

Posté 08 octobre 2013 - 16:14

Oui c'est rapide mais comme je l'ai dit, ce sont les dirigeants qui ont merdé en faisant tant trainer l'affaire et ainsi saboter la moitié de la trêve qui n'aurait pas été de trop pour que le nouvel arrivant prenne ses marques.




cialis bitcoin
viagra bitcoin