29838 réponses à ce sujet

[Garulfo]

Tous les 5 ans on peut jouer au casse pipe lors de l'élection du roi des Français, alors pourquoi se priver ? 

[slow pulse boy]

Où sont mes messages ?

 

Ce forum a bien changé en dix ans.

Tu disais pas déjà ça il y a 2 ans ?

[slow pulse boy]

Pour résumer, je reprendrai la fameuse phrase de Bernard de Chartes : "nous sommes des nains, assis sur des épaules de géants".

Bernard de Chartres ; dont la phrase ne s'arrête pas là, comme quand on fait dire à Rocard "la France ne doit pas accueillir toute la misère du monde" sans citer la suite.

 

Gütemberg

Non, t'es pas sérieux de l'écrire comme ça. C'est pour voir si on suit, c'est ça ?

 

Allez, salut le cuistre. Et à jamais, peut-être...

[JUDAS]

Que peut-on exiger de plus ?
On peut exiger qu'il ne se présente pas pour briguer la présidence de la république avec tant de casseroles pour un père la morale.

J'attends rien de plus de lui.

Y a qu'en France où les mecs persistent et signent. En Grande-Bretagne les gens trouvent ça ridicule. En Suède il aurait renoncé dans l'heure.

A quand des hommes au service de la Nation et non qui se servent dans la Nation ?

Il sera pardonné par son électorat, mais par le peuple ? En parlant de son électorat, j'ai eu un vieux au magasin aujourd'hui, on a discuté 5 minutes de l'affaire. Il m'a parlé de la caisse de Mitterand pour justifier les faits de Fillon, tout en se faisant passer pour la classe moyenne avec 500 € d'impôt sur le revenu par mois. Ah les vieux faudrait les piquer à la naissance.

Ce petit vieux a connu Mitterrand, Chirac et Tapie, pour lui Fillon c'est un petit joueur ! ! !

[Le pote au laid]

O tempora o mores ! Que d'histoires pour un petit million d'euros, quand tout le monde se foutait royalement des 6 milliards de francs de pots de vin perçus dans l'affaire Joséphine (et dont certains bénéficiaires profitent encore aujourd'hui, tout en fustigeant probablement le malhonnête sarthois).

L'enrichissement personnel, c'était mieux avant !

[John Locke]

 

Par contre j'ai du mal à décrypter le vote Hamon... Qu'est-ce qui te convainc chez Hamon que tu ne retrouves pas chez d'autres ?

(Je dois avoir des postulats de base sur le programme de Hamon qui sont biaisés parce que je vois vraiment son programme comme un sous-produit de Mélenchon mais avec les combines politiciennes du PS pour les législatives en prime...)

 

 

C'est tout sauf un sous-produit de Mélenchon puisqu'il est le seul à avoir fait le travail qui s'avère essentiel pour espérer être un Président efficace, à savoir réfléchir sur le monde de demain plutôt que vouloir sauvegarder les mécanismes actuels de notre société alors qu'ils nous enfoncent dans l'échec chaque jour un peu plus.
Mélenchon ne peut en aucun cas être considéré comme l'original de Hamon dès lors que son programme s'axe autour d'une idée obsolète et suicidaire : le plein-emploi. Ou plutôt, le plein emploi dans le système actuel du travail. Croire qu'il est encore atteignable à ce jour, ça s'appelle être dépassé. 

Hamon est le seul à comprendre la révolution numérique qui s'enclenche et ce qu'elle chamboulera à court terme déjà. Mélenchon, lui, est tout heureux de jouer avec son hologramme, quand le candidat PS s'interroge déjà sur les dérives éventuelles que ces doubles virtuels pourraient entraîner dans notre société. Il veut anticiper Black Mirror, en somme.

Hamon a le bon diagnostic, ce qui ne signifie pas avoir les bons remèdes pour autant. Mais dès lors que les autres n'ont même pas le diagnostic, leurs remèdes ne peuvent pas être les bons. Mon choix se porte donc sur le candidat qui a fait, au moins, la moitié du chemin.

A cela j'ajoute que j'apprécie d'entendre un responsable politique nous dire "je peux me tromper, mais ça mérite d'être tenté" plutôt que "la seule solution qui vaille, c'est la mienne, je suis votre homme providentiel". 

[Truella]

Merci pour ta réponse.

 

Mélenchon n'a jamais récusé la nécessité à terme du revenu universel, il l'a répété à de nombreuses reprises.

Il est d'accord pour affirmer qu'à terme il s'agit d'une solution de redistribution des richesse lorsque la production de ces richesses ne seront plus liées au travail. Par contre il estime que c'est encore trop tôt et que mettre en place un revenu universel en dessous du seuil de pauvreté (comme le propose Hamon), ça ne fera que renforcer les inégalités. 

Comment expliquer à un ancien qui touche le minimum vieillesse à 800€ en 2016 qu'il va désormais toucher 700€ parce qu'on uniformise les aides ?

 

En dessous du seuil de pauvreté c'est une mesure qui avantage les classes moyennes et lèse les classes les plus pauvres...

 

Concernant le numérique, JLM ne fait pas que jouer avec son hologramme et sa chaine youtube, ce sont des produits d'appel pour exister médiatiquement (comme il l'avait fait avec le qinoa). Il a détaillé son plan dans un livret thématique rédigé en collaboration avec des membres de la quadrature du net que je trouve assez en pointe sur les problématiques de neutralité du net, des droits d'auteurs sur les liens et citations internet, sur la collecte des données personnelles, le pouvoir du GAFAM.

Discuter de l'impact des hologrammes dans notre vie, ça aura du sens mais pas dans les 5 prochaines années.

 

Et je crois que ce point résume ma vision du programme de Hamon. Un programme davantage taillé pour 2022 que pour 2017.

Les problèmes abordés sont des enjeux du siècle à venir mais aujourd'hui je trouve que ça revient faire de la philosophie au lieu de la politique... 

 

Sinon je ne sais pas si ça visait aussi Mélenchon mais je ne l'ai pas entendu dire "la seule solution qui vaille, c'est la mienne, je suis votre homme providentiel". C'est à peu près tout le contraire. Il répète sans cesse qu'il veut faire une campagne pédagogique pour qu'un courant d'idées subsiste à son sort personnel. C'est probablement sa dernière présidentielle (il a 65ans) et il souhaite qu'au-delà de sa personne le mouvement survive. C'est pour cela qu'il joue aussi beaucoup sur les symboles (le phi, les slogans, la recherche d'un auditorat plus jeune...) et qu'il souhaite que l'on scande "Résistance" plutôt que "Mélenchon président"... C'est pour cela qu'il a voulu un mouvement décorrelé d'un parti qui aurait été trop fondée sur son image personnelle. Tout cela est fait pour que ses idées survivent à son existence politique.

Ce que je trouve providentiel c'est l'organisation horizontale de la France Insoumise, pas son leader.

 

Bonne fin de journée

[Truella]

1 ptit tour, déjà merci pour le temps que tu as pris à analyser ce passionnant sujet de l'évolution et de la connaissance.

Je prépare une réponse mais comme il faut que j'y réfléchisse encore un peu, ça viendra quand j'aurai davantage de temps pour me poser une heure sur le sujet...

[John Locke]

Pour résumer, je reprendrai la fameuse phrase de Bernard de Chartes : "nous sommes des nains, assis sur des épaules de géants".

Bernard de Chartres ; dont la phrase ne s'arrête pas là, comme quand on fait dire à Rocard "la France ne doit pas accueillir toute la misère du monde" sans citer la suite.

Gütemberg

Non, t'es pas sérieux de l'écrire comme ça. C'est pour voir si on suit, c'est ça ?

Allez, salut le cuistre. Et à jamais, peut-être...

On n'oubliera pas celle-là :

Ainsi quel aurait été la musique sans l'apport de Mozart, de Beethoven ? Quel aurait été la musique contemporaine, sans le jazz des années 40, puis la pop des années 60 ? etc etc

Quand on s'autoproclame spécialiste de la musique, on sait que le terme de "musique contemporaine" n'est en rien un synonyme de "musique actuelle" ou "musique amplifiée", ce sont les musiques savantes post-2ème guerre mondiale.
Donc la musique contemporaine ne doit strictement rien ni au jazz, ni à la pop des années 60, qui sont des genres de musique populaire et non savante.
Quand on veut expliquer aux autres qu'ils puent, on vérifie si on a le cul propre.

[Doc.Fusion]

Tiens, je croyais qu'il avait 69 ans JLM ?

[Truella]

Sur wikipedia c'est noté né en 1951 ce qui lui fera 66ans courant 2017.  

[FCSMFOREVER]

Pour résumer, je reprendrai la fameuse phrase de Bernard de Chartes : "nous sommes des nains, assis sur des épaules de géants".

Bernard de Chartres ; dont la phrase ne s'arrête pas là, comme quand on fait dire à Rocard "la France ne doit pas accueillir toute la misère du monde" sans citer la suite.

Gütemberg

Non, t'es pas sérieux de l'écrire comme ça. C'est pour voir si on suit, c'est ça ?

Allez, salut le cuistre. Et à jamais, peut-être...

On n'oubliera pas celle-là :

Ainsi quel aurait été la musique sans l'apport de Mozart, de Beethoven ? Quel aurait été la musique contemporaine, sans le jazz des années 40, puis la pop des années 60 ? etc etc

Quand on s'autoproclame spécialiste de la musique, on sait que le terme de "musique contemporaine" n'est en rien un synonyme de "musique actuelle" ou "musique amplifiée", ce sont les musiques savantes post-2ème guerre mondiale.
Donc la musique contemporaine ne doit strictement rien ni au jazz, ni à la pop des années 60, qui sont des genres de musique populaire et non savante.
Quand on veut expliquer aux autres qu'ils puent, on vérifie si on a le cul propre.

C'était des exemples. non un article universitaire destiné à des agrégés en musicologie....

Donc si t'as rien d'autre à dire pour contester ma reponse au nihilisme suicidaire du débat et donc que tu es incapable de contester le fond et donc l'opération de déconstruction mortifaire de la gauchiasse, je t'encourage à fermer ta gueule. C'est encore là où tu excelles le plus.

[Doc.Fusion]

Diantre.

[John Locke]

Pour résumer, je reprendrai la fameuse phrase de Bernard de Chartes : "nous sommes des nains, assis sur des épaules de géants".

Bernard de Chartres ; dont la phrase ne s'arrête pas là, comme quand on fait dire à Rocard "la France ne doit pas accueillir toute la misère du monde" sans citer la suite.

Gütemberg

Non, t'es pas sérieux de l'écrire comme ça. C'est pour voir si on suit, c'est ça ?

Allez, salut le cuistre. Et à jamais, peut-être...

On n'oubliera pas celle-là :

Ainsi quel aurait été la musique sans l'apport de Mozart, de Beethoven ? Quel aurait été la musique contemporaine, sans le jazz des années 40, puis la pop des années 60 ? etc etc

Quand on s'autoproclame spécialiste de la musique, on sait que le terme de "musique contemporaine" n'est en rien un synonyme de "musique actuelle" ou "musique amplifiée", ce sont les musiques savantes post-2ème guerre mondiale.
Donc la musique contemporaine ne doit strictement rien ni au jazz, ni à la pop des années 60, qui sont des genres de musique populaire et non savante.
Quand on veut expliquer aux autres qu'ils puent, on vérifie si on a le cul propre.

C'était des exemples. non un article universitaire destiné à des agrégés en musicologie....

Donc si t'as rien d'autre à dire pour contester ma reponse au nihilisme suicidaire du débat et donc que tu es incapable de contester le fond et donc l'opération de déconstruction mortifaire de la gauchiasse, je t'encourage à fermer ta gueule. C'est encore là où tu excelles le plus.

Je parle de fond. La musique contemporaine, ça n'a rien à voir avec la musique populaire ou actuelle.
Un chameau n'a rien à voir avec une tortue sous prétexte qu'ils appartiennent tous deux au règne animal.
Pour le reste, ton prétendu "fond", tu dis la même chose pour la 852ème fois. On ne va pas te répéter la même chose pour la 852ème fois en retour.

[Cedthan]

Truella, je ne suis pas assez ce parti pour le savoir, mais il y a déjà un successeur "naturel" à JLM ?

[FCSMFOREVER]

Pour le reste, ton prétendu "fond", tu dis la même chose pour la 852ème fois. On ne va pas te répéter la même chose pour la 852ème fois en retour.

 

 

Ah bon ? Parce que vous croyez que vous dites quelque chose de différent voir d'intelligent vous à longueur de posts ?

 

Vos thèmes principaux sont toujours les mêmes :

 

-l'immigration c'est génial. Tout le monde peut venir on a des ressources illimités

-le nationalisme c'est mal

-Faut encore plus d'allocs et donc plus d'impôts

-Faut s'habituer à vivre avec le terrorisme

-J'hésite entre Hamon et Mélenchon. Mon Dieu ! En gros : Epinards en branche ou epinards en purée !! Le suspens est insoutenable

-La société multiculturelle c'est bien pour nous, mais pas pour nos anciens pays colonisés

-Les riches doivent payer. Les pauvres doivent tout avoir sans sortir du lit

-Fillon le peuple aura ta peau

-FCSMFOREVER est un facho débile, un beauf, un salopard etc etc uniquement parce qu'il veut que les gens travaillent et qu'il demande le respect d'une seule loi en France. Insupportable en 2016 ...

 

-Rien n'existe, tout se vaut et autres stupidités du même acabit.

 

On a vite fait le tour, sans jeux de mots ...

 

Et est il si étonnant qu'il existe l'absolu contraire de ce que vous pensez ? Le feu et l'eau, le ying et le yang ça doit te parler ? C'est pas un truc français.

 

Allez. A demain. Peut être ...

[slow pulse boy]

 

le ying et le yang ça doit te parler ?

 

Encore une fois, si tu veux passer pour un érudit, fais un effort.

Tu vas encore répondre qu'on t'attaque sur la forme parce qu'on n'a rien à dire sur le fond. Mais vu ton attitude, le fond, je veux bien en parler, mais pas avec toi ; parce que tu es au même niveau que les clodos et les camés qu'on croise dans le métro : tu vitupères tout seul, tu envoies tout le monde se faire foutre. Et encore, eux au moins ont l'excuse d'être en détresse parce qu'ils n'ont plus rien ; alors que toi, tu t'excites dans ton coin parce que soi-disant tu as tout et tu as peur qu'on te le prenne.

Tiens, une saine lecture pour toi (je me demande si je ne te l'ai pas déjà conseillée) : https://fr.wikipedia...e_votre_malheur

[Truella]

Truella, je ne suis pas assez ce parti pour le savoir, mais il y a déjà un successeur "naturel" à JLM ?

Je dirais bien que son porte parole Alexis Corbière ou une femme de talent comme Charlotte Girard reprendra sans doutes le flambeau.

Mais JLM appuie pour que cette campagne infuse par ses idées. Il voudrait que son successeur soit le mouvement lui-même. Il sait que ses chances sont réduites (mais loin d'être nulles) alors il transmet un maximum pour que ses idées lui survivent politiquement...

 

Et personnellement je trouve ça beau qu'un homme politique fasse de la pédagogie avant de faire de l'électoralisme et insiste sur le fond sans ambiguité ni faux semblant sur la forme... Anti-macron en somme...

[beaunsantos]

Je suis fasciné par l'enthousiasme suscité par Mélenchon, Hamon, Macron, Fillon et Le Pen.

Je ne les mets pas dans le même sac mais quasi. Pour ma part, c'est du populisme. De très grosses ficelles.

 

J'ai longtemps voté Arlette et c'est vrai beaucoup recentré au fil du temps mais je ne perçois aucune "sincérité" parmi ces populistes. Que de grosses ficelles.

J'en viens à espérer une candidature de Bayrou! Je n'aurai jamais cru dire ca!

[FCSMFOREVER]

 

 

le ying et le yang ça doit te parler ?

 

Encore une fois, si tu veux passer pour un érudit, fais un effort.

Tu vas encore répondre qu'on t'attaque sur la forme parce qu'on n'a rien à dire sur le fond. Mais vu ton attitude, le fond, je veux bien en parler, mais pas avec toi ; parce que tu es au même niveau que les clodos et les camés qu'on croise dans le métro : tu vitupères tout seul, tu envoies tout le monde se faire foutre. Et encore, eux au moins ont l'excuse d'être en détresse parce qu'ils n'ont plus rien ; alors que toi, tu t'excites dans ton coin parce que soi-disant tu as tout et tu as peur qu'on te le prenne.

Tiens, une saine lecture pour toi (je me demande si je ne te l'ai pas déjà conseillée) : https://fr.wikipedia...e_votre_malheur

 

 

 

Entre deux réunions ...

 

Non mais attends, j'ai pas peur qu'on me le prenne !! On me le prend déjà !! Et c'est confiscatoire ce que me font ces enculés. Quant à ta comparaison de merde, avec les clodos et autres parasites de la société, et moi qui suis un bon citoyen, paye mes trop d'impôts et veut un respect strict de la loi, c'est sûr que c'est la bonne comparaison ...

 

Surtout que dehors il doit bien y avoir 40 à 60% des gens qui pensent comme moi, et qui considèrent en gros et pour simplifier que tes idées anarcho-socialo-merdiques, c'est de la chiasse. Cela en fait des clodos !!?

 

Toujours autant à la ramasse sur tout.

 

Allez, fais encore un effort, et tu vas te retrouver en Ignore List avec l'autre couscous avarié.

 

Ou alors ça vous dérange que quelqu'un ne dise pas comme vous. Que veux tu, c'est la vie. Il y a toujours un dernier carré, comme à Waterloo. La garde meurt, mais ne se rend pas. Non tu as raison le lyrisme cela ne me va pas.

 

Donc je te dis le mot de Cambronne. C'est plus sympa et c'est distingué et ça permet de citer un héros français. D'une pierre deux coups ! Mouhahaha !

[John Locke]

les clodos et autres parasites de la société

 

Sombre merde va !

[Soch-Aliens vs Predators]

Il peut se passer encore tellement de choses.

Les gens sont en colère et frustrés, mais pas spécialement convaincus par une alternative, me semble t-il.

[Cedthan]

Il peut se passer encore tellement de choses.
Les gens sont en colère et frustrés, mais pas spécialement convaincus par une alternative, me semble t-il.

Que nomment ils alternative?
Un gros raciste pas très futé comme notre ami machin va penser que Le Pen ne sort pas du tout du même système et s'est fait sa carrière toute seule, c'est l'alternative, celle qui va éradiquer les parasites comme il dit.
D'autres plus réfléchis vont se dire que Mélenchon en est une, loin du système actuel.
Certains sont sur l'alternative gauche droite.
D'autres enfin se disent qu'un centre apporte du nouveau et voient Macron comme cela, ou alors veulent un nouveau mode de pensée, plus actuelle et le programme d'Hamon leur parle.

On semble sorti de l'alternance gauche droite, pour quelle alternative ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Oh je pensais à des évènements sur lesquels les candidats ont peu, pas, pas encore de prise comme les attentats, de grandes crises ou des vicissitudes internationales.

 

Je me demandais même si, me plaçant premier tour, quand les gens ont un large choix, il y avait beaucoup de monde raisonnablement sûr de voter mais pas encore pour qui et si ces indécis étaient en augmentation par rapport aux élections antérieures.

 

J'ai l'impression que oui mais ce n'est qu'une intuition.

[Le pote au laid]

Puisque nos médias de grande audience sont incapables de faire leur boulot, je me permets de vous informer qu'à la suite du recours d'un sympathique personnage, le conseil constitutionnel a invalidé aujourd'hui la seule loi qui avait permis en 2016 de mettre un certain nombre de ses coreligionnaires hors d'état de nuire (du moins provisoirement), à savoir la loi réprimant la consultation habituelle de sites djihadistes. Dès lors, les susnommés ont été libérés dès aujourd'hui et les autres le seront demain (alors même que certains d'entre eux avaient été également condamnés pour d'autres infractions telles que la diffusion de vidéos djihadistes ou l'incitation à commettre des attentats, mais les jugements étant devenus caduques, on libère tout le monde) et ce sans qu'aucune mesure préventive n'ait donc pu être mise en œuvre dans l'intervalle.

Bien évidemment, si l'un des heureux bénéficiaires de ces largesses venait demain à "fêter" l'évènement par un beau feu d'artifice ou un sacrifice humain, je doute qu'un seul de ces "vieux sages" du conseil constitutionnel n'ait à rendre des comptes aux victimes... Par contre, on saura bien pointer la responsabilité des services antiterroristes, ceux-là même qui ont pourtant travaillé 18h par jour, des mois durant, à bâtir les procédures qui avaient permis l'embastillage de ces fous furieux.

Vive la République, vive la France...

[FCSMFOREVER]

Franchement t'en as pas marre de venir pleurnicher ton auto-justification personnelle à longueurs de messages, comme quoi tu fais tellement bien ton taf ...
 
D'une part si on est en guerre, il me semble "normal" de faire 18 heures par jour. C'est la guerre pas un tarot chez tantine.
 
Deuzio, la loi c'est la loi. Enfin, comme tu es un tellement bon flic qui fait du tellement bon boulot, tu devrais savoir que le gars libéré va aller rejoindre ses autres potes djihadistes de banlieue, et d'une pomme pourrie tombée de l'arbre, comme tu es ni con ni aveugle, tu devrais assez facilement trouver le pommier, voir déjouer quelques attentats.
 
Quant aux autres, l'information ayant été largement claironnée, il ne fait pas de doutes qu'ils vont être moins méfiants et qu'ils vont consulter ce genre de sites, comme des cons. Donc c'est là que tu interviens et tu sors ta fichette et hop une fichette de plus dans ton album Panini.
 
Tu vois, il n'y a pas que du mauvais. Perso, j'ai zéro inquiétude sur ce truc là. Et puis au pire, depuis le temps qu'on nous explique ici à longueurs de posts qu'il faut s'habituer aux attentats de masse ... tout est parfait. Non ?
 
TIens pour information et te faire gagner du temps, je te file ma ficha, tu pourras la partager avec le gnome Cazevide.
 
Nom : FCSMFOREVER
Signes particuliers : Beauf et fier de l'être
Job : Directeur informatique
Fortune personnelle : conséquente
Idées politiques : Bonapartiste et gaulliste (malgré l'Algérie) depuis son plus âge. Dangereux nationalo-patriotico-identitairo-français, aimant son pays la France par dessus tout.  A surveiller car veut la loi et l'ordre en France.
Circonstances aggravantes : donateur aux orphelins de la police et à l'amical des pompiers de sa ville
 
Allez. Adios les amigos. A demain. Peut être ...

[Lejeun]

Ta signature.
Courage PAL.

[slow pulse boy]

D'une part si on est en guerre, il me semble "normal" de faire 18 heures par jour. C'est la guerre pas un tarot chez tantine.

Le rôle de la Police nationale c'est de maintenir l'ordre, pas de faire la guerre.