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29827 réponses à ce sujet

#2431 Aurel

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Posté 14 mars 2006 - 09:49

(Le pote au laid @ Mardi 14 Mars 2006 09:38)
(dfec @ Mardi 14 Mars 2006  09:24)
Je ne parlais pas de droit mais d'un principe.

J'en ai juste assez de ce discours anti-grèvistes, anti-service public, anti-ceux qui veulent changer les choses.


en l'occurrence, c'est précisement le contraire ! Ce genre d'actions est la plupart du temps destiné à empêcher un changement !
Quant au mode d'actions choisi il est caractéristique des opinions "démocratiques" de ceux qui les mènent...
Si une minorité d'excités venaient bloquer ton établissement ou ton entreprise pour défendre je ne sais quelle réforme ultra libérale, tu trouverais cela tout aussi démocratique ? 
Comme le disait si bien Pper, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, ça résume tout.

Quelles que soient les opinions, j'ai du respect pour ceux qui luttent. Pas pour les idées, mais pour le fait de ne pas rester les bras croisés à gober tout ce que l'on nous dit. Chacun est libre de ses opinions et de les faire partager.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2432 la meringue

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Posté 14 mars 2006 - 09:53

Le jour où un parti représentatif de ton opinion est au pouvoir, seras-tu aussi méfiant vis-à-vis de ce qu'il te fera gober ? N'auras-tu pas un peu de mépris pour les ultra libéraux qui lutteront pour dénoncer la renationalisation de la SNCF ?
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2433 Aurel

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Posté 14 mars 2006 - 10:02

(el merengue @ Mardi 14 Mars 2006 09:53)
Le jour où un parti représentatif de ton opinion est au pouvoir, seras-tu aussi méfiant vis-à-vis de ce qu'il te fera gober ? N'auras-tu pas un peu de mépris pour les ultra libéraux qui lutteront pour dénoncer la renationalisation de la SNCF ?

Je ne connais pas de parti qui puisse être représentatif de mon opinion. Je ne me cache pas derrière une étiquette.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2434 la meringue

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Posté 14 mars 2006 - 10:12

(dfec @ Mardi 14 Mars 2006 10:02)
Je ne connais pas de parti qui puisse être représentatif de mon opinion. Je ne me cache pas derrière une étiquette.

Moi non plus, mais je voterai quand même pour quelqu'un, je pense.
Donc tu lutteras pour toujours ? unsure.gif
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2435 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2006 - 10:12

C'est une manière habile de ne pas répondre à la question posée. Je la reformule donc :

Si un jour des ultra-libéraux utilisaient la même méthode contre un gouvernement voulant renationaliser France Telecom ou la Générale des eaux, quelle serait ta réaction ?

#2436 Flo

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Posté 14 mars 2006 - 10:16

pas de risque, ils auront déjà tous quitté le pays depuis belle lurette pour ne pas payer d'impôts  biggrin.gif

#2437 Aurel

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Posté 14 mars 2006 - 10:20

(David besançon @ Mardi 14 Mars 2006 10:12)
C'est une manière habile de ne pas répondre à la question posée. Je la reformule donc :

Si un jour des ultra-libéraux utilisaient la même méthode contre un gouvernement voulant renationaliser France Telecom ou la Générale des eaux, quelle serait ta réaction ?

Mais qu'ils fassent. Tout est une question de soutien. Aujourd'hui l'opinion semble (et je dis bien semble) être contre le CPE, je considère donc la lutte des étudiants et de certains salariés comme légitime.
Que la droite manifeste, c'est son droit, elle l'a d'ailleurs fait pour soutenir les réformes des retraites et de la sécu.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2438 Invité_David besançon_*

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Posté 14 mars 2006 - 10:33

(Flo @ Mardi 14 Mars 2006 10:16)
pas de risque, ils auront déjà tous quitté le pays depuis belle lurette pour ne pas payer d'impôts  biggrin.gif

Florent Pagny est déjà parti !

Pour être plus sérieux, les nationalisations de 1981 et les lois Auroux n'ont pas entraîné d'émigration. On en est plus à 1789 !  biggrin.gif

#2439 Aurel

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Posté 14 mars 2006 - 10:47

(el merengue @ Mardi 14 Mars 2006 10:12)
(dfec @ Mardi 14 Mars 2006  10:02)
Je ne connais pas de parti qui puisse être représentatif de mon opinion. Je ne me cache pas derrière une étiquette.

Moi non plus, mais je voterai quand même pour quelqu'un, je pense.
Donc tu lutteras pour toujours ? unsure.gif

Je ne me considère pas non plus en lutte.  wink.gif
Il y a une chose qui me tient à coeur c'est de pouvoir exprimer librement mes revendications, donc j'en use. Le fait est que les élus respectent rarement leurs promesses, il est donc bon de leur rappeler de temps en temps ce que nous voulons, et ce que nous refusons.
Aujourd'hui la solidarité n'est plus vraiment de mise lorsque des mouvements sociaux se mettent en marche, et c'est dommage. Les contestations de masse ont quand même apporté de belles choses en France.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2440 Kiki

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Posté 14 mars 2006 - 17:53

Des antis CPE sont venus à la FAC de Sciences de Belfort cet après-midi. Il semblerait qu'il s'agissait de lycéens. A tout cas, ce n'étaient pas des étudiants de la fac. wink.gif


#2441 Stade Bonard

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Posté 14 mars 2006 - 18:28

Hier, il y a eu à la faculté de Pau une grande AG, tellement importante (2000 personnes au moins) qu'il a fallu la tenir en plein air. Depuis mardi dernier, jour de la première grand manifestation, l'UFR Lettres a totalement été bloqué. Le blocage a été reconduit au lendemain, puis au lundi suivant, à savoir hier. Entre temps, les deux autres UFR (Droit puis Sciences) ont également été bloqués, sous l'impulsion (assez forte) des Lettres.

A l'ordre du jour de cette imposante AG, la poursuite ou non du blocage. Tenants des deux positions ont pu s'exprimer devant "la foule", en grande majorité des étudiants. Au final, le blocage a été reconduit jusqu'à jeudi prochain à une majorité de 1700 contre 600 (pour la fiabilité, cela n'engage qu'eux).

Cette "victoire" éclatante me laisse perplexe, non pas du pas du point de vue de la décision de poursuivre le blocage, mais plutôt de celui du contexte dans lequel cette décision a été prise.

En effet, deux clans se sont nettement affrontés (et de manière (très) relativement courtoise) à la fois chez les orateurs et le public.
Du côté des pro-blocage, on aura reconnu des syndicalistes de l'UNEF, de la FSE (très active sur Pau), une membre d'ATTAC déguisée en vieille étudiante, une prof de l'IUT de la LCR, ainsi que des étudiants "lambda" à ma connaissance tout du moins. L'ensemble était supporté par la majorité des personnes présentes.

Du côté des anti-blocages, même proportion d'étudiants et de profs, mais tous à 99% en droit, supportés notamment par un groupe peu nombreux mais particulièrement motivé d'étudiants, qui ne représentait au final qu'une minorité chez les anti-blocages, plutôt silencieux m'a-t-il semblé.

Jusque là, c'est classique, limite caricatural, et c'est bien cela qui est génant. En effet, on a pas échappé à certains clichés, d'un côté comme de l'autre : look "saltimbanque skateur de lettres" chez certains pro-blocage, dégaine de "flambeurs m'as-tu-vu affilié UNI de droit" chez certains de leurs adversaires.

Ce qui est encore plus génant, c'est aussi ça :
- L'attitude du noyau dur des anti-blocage, leurs regards, évoquaient clairement leur haine du blocage, et éventuellement des tenants de ce blocage (ce qui peut laisser présager d'un clash). Argument principal : les diplômes, les concours à préparer. Tout serai OK si quelques temps après l'AG, je n'avais pas vu quelques minutes après une partie de ce groupe si "scandalisé" et inquiet pour leurs études boire un coup au café et passer tout ce mardi après-midi (14h30-17h30) à fumer des clopes affalés dans l'herbe juste en face de mon bureau. Pour des gens qui veulent travailler, qui sont les premiers à dénoncer les grévistes vacanciers, ça la fout un peu mal (surtout que la BU n'a pas été bloquée).

- De l'autre côté, le noyau dur des bloqueurs m'a laissé une impression assez tiède. Illustration : après le vote reconduisant le blocage, ils se sont rendus compte qu'ils avaient oublié de mentionner la durée du blocage ! Dans un premier temps, ils ont demandé un vote à main levé pour reconduire jusqu'à la semaine suivante. Réponse positive, puis, à ce moment là, ils s'excusent pour dire que finalement, ils s'étaient préalablement mis d'accord pour mercredi-jeudi. Revote. Le choix de jeudi est approuvé, mais entre temps, certains avaient déjà quitté l'AG. Bravo le vote ! Dans la foulée, ils appellent à aller manifester dans la foulée, tout en avouant qu'ils ne savaient pas encore où...

En clair, une partie des anti-blocage m'a vaguement foutu les jetons tout en reconnaissant que l'attitude générale des pro-blocage peut facilement apporter de l'eau à leur moulin de ressentiment.

#2442 Susic

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Posté 14 mars 2006 - 19:34

dfec -- > les "gauchos" pour moi c'est :

- les guignols d'extreme gauche qui mélangent n'importe quels sujets entre-eux (reforme LMD, retraites, CPE) ayant pour but unique de s'amuser à faire la révolution; qui se disent de gauche mais méprisent à la fois les droits du citoyen, les biens publics, les autres opinons et généralement la démocratie...  dry.gif
- les "anars" qui aiment juste foutre la merde  mad.gif


[attention cliché] C'est très souvent les guignols au cheveux longs, aux dreadlocks sales, bonnets péruviens ou jamaïcains, écharpes en laine,  y en a toujours un avec un djumbé.. etc


bref moi qui suis plutot contre le CPE actuel, avec ces cons là j'ai même pas envie de marcher à coté d'eux jeudi...  dry.gif

#2443 Follow Lau'

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Posté 14 mars 2006 - 19:41

(Susic @ Mardi 14 Mars 2006 19:34)
[attention cliché] C'est très souvent les guignols au cheveux longs, aux dreadlocks sales, bonnets péruviens ou jamaïcains, écharpes en laine,  y en a toujours un avec un djumbé.. etc

et le pèt'?  ph34r.gif

#2444 Susic

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Posté 14 mars 2006 - 19:52

on peut pas brailler et fumer en même temps  tongue.gif

en tout cas pas vu pour l'instant, faut dire je reste pas la nuit

#2445 boriselstine

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Posté 14 mars 2006 - 19:58

(Susic @ Mardi 14 Mars 2006  19:34)
[attention cliché] C'est très souvent les guignols au cheveux longs, aux dreadlocks sales, bonnets péruviens ou jamaïcains, écharpes en laine,  y en a toujours un avec un djumbé.. etc

ceux là plus exactement, s'appellent les clownies ; ils se définissent effectivement par leurs vêtements en laine de lama, cheveux parfois sales avec des perles (en bois) dedans, pendentif cannabique, et une forte tendance à utiliser des expressions comme "c'est cool man !" en tirant sur le oinj.
Ils aiment à la fois Bob Marley et les ordinateurs, mais ce qu'ils préfèrent par dessus tout c'est aller squatter pieds nus dans les jardins municipaux au plus près de la nature.
Après, ils s'individualisent par le talent au jonglage ou au bâton du diable. Untel préfèrera des activités plus artistiques, comme le djridoo ou le tam-tam, quand tel autre excellera dans la pratique du craché de feu.
Et surtout, ils sont tous sympas. smile.gif

#2446 Susic

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Posté 14 mars 2006 - 20:07

Après, ils s'individualisent par le talent au jonglage ou au bâton du diable. Untel préfèrera des activités plus artistiques, comme le djridoo ou le tam-tam, quand tel autre excellera dans la pratique du craché de feu.


lol boris, on croirait "histoires naturelles"

Et surtout, ils sont tous sympas

ils sont plus mous que sympas, ouais





Sinon apparemment les dégats de la Sorbonne sont chiffrés de 500.000 € à 1.000.000 € ...
Et qui c'est qui risquera de payer l'année prochaine ? bibi !  mad.gif

c'est déja assez cher comme ça, saleté de "casseurs"... (pas d'accusation attives, même si j'ai de gros doutes  dry.gif )

#2447 Pper

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Posté 14 mars 2006 - 20:09

Rassure toi, nous payerons tous. Les universités sont financés par l'Etat.
Tu as les chiffres de la police mais as tu ceux des syndicats ?

#2448 Susic

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Posté 14 mars 2006 - 20:27

les organisateurs ont dit : "boah..,  ils exagèrent, et puis bon, bah, ça va on va les ramasser les livres" (à la TV hier)

en tout cas y a eu des dégats ponctuels dans certaines salles de classe

#2449 SC25

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Posté 14 mars 2006 - 20:36

On a sencuré mon sondage sur le CPE,il est vrai que ça n'intéresse personne.Il y  a bien le Topic sur l'actu,mais il est trop global,parler du CPE entre deux personnes qui parlent de la derniere creme hémorroidaire et la sonde spatiale qui a découvert un poil de cul sur Mars,ça me GAVE...............
Teddy en équipe de France!!

#2450 JMB

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Posté 14 mars 2006 - 20:38

(SC25 @ Mardi 14 Mars 2006 20:36)
On a sencuré mon sondage sur le CPE

Tente un blocage du forum  tongue.gif
« Puisque ce sont des enfants, parle-leur batailles et rois, chevaux, diables, éléphants et anges, mais n’omets pas de leur parler d’amour et de choses semblables » Au hasard de la vie, Rudyard Kipling.

#2451 SC25

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Posté 14 mars 2006 - 20:46

(JMB @ Mardi 14 Mars 2006 20:38)
(SC25 @ Mardi 14 Mars 2006  20:36)
On a sencuré mon sondage sur le CPE

Tente un blocage du forum  tongue.gif

Non,pas de blocage,cela pourrait attirer des casseurs!!
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#2452 Aurel

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Posté 14 mars 2006 - 21:08

L'extrême droite est venue faire le "coup de poing" à la Sorbonne aujourd'hui visiblement. On se croirait au bon vieux temps ou Assas pensait pouvoir faire régner la terreur.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2453 Didou

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Posté 14 mars 2006 - 21:12

(SC25 @ Mardi 14 Mars 2006 20:36)
On a sencuré

Normal.
Nous sommes sur un forum laïc.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#2454 SC25

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Posté 14 mars 2006 - 21:14

(Didou @ Mardi 14 Mars 2006 21:12)
(SC25 @ Mardi 14 Mars 2006  20:36)
On a sencuré

Normal.
Nous sommes sur un forum laïc.

Là,je vois pas trop le rapport...
Teddy en équipe de France!!

#2455 Aurel

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Posté 14 mars 2006 - 21:23

(SC25 @ Mardi 14 Mars 2006 21:14)
(Didou @ Mardi 14 Mars 2006  21:12)
(SC25 @ Mardi 14 Mars 2006  20:36)
On a sencuré

Normal.
Nous sommes sur un forum laïc.

Là,je vois pas trop le rapport...

Relis bien
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2456 Doc.Fusion

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Posté 14 mars 2006 - 21:28

(el merengue @ Mardi 14 Mars 2006 07:47)
Personnellement, j'ai l'impression que le sport de la gauche et l'extrême-gauche, c'est de couper la tête du gouvernement le plus vite possible, indépendamment des problématiques abordées.

Précision : le sport de l'opposition est de couper la tête du gouvernement le plus vite possible, indépendamment des problématiques abordées.
C'est la politique moderne : on a pas d'idées, mais celle d'en face ne peuvent être que pourries.
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#2457 gone

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Posté 14 mars 2006 - 22:11

J'angoisse avec cette foutue retraite par répartition.





Un plus ancien que les jeunes wink.gif

#2458 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 14 mars 2006 - 22:19

Bah ...

La retraite par répartition des métastases devrait de délivrer de tes angoisses.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#2459 boriselstine

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Posté 14 mars 2006 - 23:10

(SC25 @ Mardi 14 Mars 2006 21:14)
(Didou @ Mardi 14 Mars 2006  21:12)
(SC25 @ Mardi 14 Mars 2006  20:36)
On a sencuré

Normal.
Nous sommes sur un forum laïc.

Là,je vois pas trop le rapport...

ben, le rapport c'est Thélot.

#2460 Susic

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Posté 15 mars 2006 - 09:40

(dfec @ Mardi 14 Mars 2006 21:08)
L'extrême droite est venue faire le "coup de poing" à la Sorbonne aujourd'hui visiblement.

au fait, par curiosité, source ?




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