V.I.P.
Posté 22 janvier 2017 - 21:18
Que c'est bon de voir ces sondages et ces journalistes se faire claquer le bec par les urnes... Ces chroniqueurs sont ridicules, Ghisbert qui parle de Trumpisation de la gauche... RIDICULE.
En tout cas, une défaite humiliante pour Valls sera un beau retour de son 49.3 bien placé où il faut ! Et Hamon est loin d'être dégueulasse, il est le seul à proposer un projet réfléchi et assumé.
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 07:59
"Mais quelle mesure bien démago pourrais-je bien proposer pour l'emporter ?"
T'as raison, c'est un projet réfléchi !
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 08:48
A l'arrivée , ça fait Marcel et son orchestre avec les voix du vicomte face au Franco catalan pour la demie-finale . Le maqueron jubile .
Faut pas parler aux cons, ça les instruit.
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 09:20
"Mais quelle mesure bien démago pourrais-je bien proposer pour l'emporter ?"
T'as raison, c'est un projet réfléchi !
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 09:40
Il y a une grande cohérence dans le programme de Hamon.
Un revenu universel jeune et la légalisation avec distribution encadrée du cannabis, on en pense ce qu'on en veut, mais ça se tient.
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 10:49
Il est clair qu'une révolution s'impose chez nous.
Mais une révolution saine (pas comme en 1789 avant que l'on ne me tombe dessus) car il va falloir ouvrir les yeux et agir en conséquence.
Il y a tellement de chose à changer que nous ne pourrons pas toute les faire en même temps.
Le revenu universel oui pourquoi pas mais seulement si la production revient en France sinon nous allons droit dans le mur.
Le plus important et de redonner du pouvoir d'achat à tous et donc en conséquence de supprimer pas mal de taxe française en les répercutant sur les taxes des produits de l'étranger. On reproduit en France, on embauche en France.
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 11:43
Et bien entendu le consommateur n'ira JAMAIS acheter les produits à l'étranger (via internet par exemple) où ils seront moins chers ?
Exemple : tu prends un t-shirt à 10€. Tu le fais fabriquer en France, il passe à 12€. Au Bangladesh, il est toujours produit à 2€ donc tu appliques une super taxe pour qu'il soit vendu à 15€ en France. Mais dans les autres pays limitrophes, il est vendu 8€.
Tu crois que le consommateur va acheter français à 66% plus cher ? Ou il va se dire 'oh ben là j'économise carrément en l'achetant à 8€ au lieu de 12€' ?
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 12:42
Il y a une grande cohérence dans le programme de Hamon.
Un revenu universel jeune et la légalisation avec distribution encadrée du cannabis, on en pense ce qu'on en veut, mais ça se tient.
Comme disait de façon prémonitoire Michéa. La différence entre la gauche et la droite, c'est qu'avec la gauche tu pourras fumer librement un joint devant Pôle Emploi.
Star de PlaneteSochaux
Posté 23 janvier 2017 - 12:49
Il y a une grande cohérence dans le programme de Hamon.
Un revenu universel jeune et la légalisation avec distribution encadrée du cannabis, on en pense ce qu'on en veut, mais ça se tient.
Comme disait de façon prémonitoire Michéa. La différence entre la gauche et la droite, c'est qu'avec la gauche tu pourras fumer librement un joint devant Pôle Emploi.
C'est sûr qu'en supprimant 500 000 postes de fonctionnaires, en reculant l'âge de la retraite à 67 ans, en supprimant les 35 heures hebdomadaire (bosser 39 payés 35 ) pour passer à 48 heures voire plus,en confiant le planning familial aux déchets de la <<manif pour tous>> ça va créer de l'emploi et en plus le lobotomisé de base ne pourra toujours pas fumer son joint devant le pôle-emploi 
Star de PlaneteSochaux
Posté 23 janvier 2017 - 13:05
Il est clair qu'une révolution s'impose chez nous.
Mais une révolution saine (pas comme en 1789 avant que l'on ne me tombe dessus) car il va falloir ouvrir les yeux et agir en conséquence.
Il y a tellement de chose à changer que nous ne pourrons pas toute les faire en même temps.
Le revenu universel oui pourquoi pas mais seulement si la production revient en France sinon nous allons droit dans le mur.
Le plus important et de redonner du pouvoir d'achat à tous et donc en conséquence de supprimer pas mal de taxe française en les répercutant sur les taxes des produits de l'étranger. On reproduit en France, on embauche en France.
J'ai bien peur que le on produit en France on embauche en France soit en fait une fumisterie. Comment peut on croire qu'une telle idiotie soit possible. Nous ne sommes pas auto-suffisant dans beaucoup de domaines et de plus déjà aujourd'hui nos capacités de production sont nettement supérieurs à notre capacité de consommation.
Sans exportations nous allons créer des centaines de milliers de chômeurs alors sauf à croire que nos voisins Européens ou non seront assez cons pour accepter que leurs produits soient fortement taxés à l'arrivée en France et que dans le même ils accepteront de nous acheter très cher nos excédents de production.
Soyons sérieux 5mn.
Si nous fermons nos frontières on va dans le mur c'est POUR MOI une certitude
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 13:44
Il est clair qu'une révolution s'impose chez nous.
Mais une révolution saine (pas comme en 1789 avant que l'on ne me tombe dessus) car il va falloir ouvrir les yeux et agir en conséquence.
Il y a tellement de chose à changer que nous ne pourrons pas toute les faire en même temps.
Le revenu universel oui pourquoi pas mais seulement si la production revient en France sinon nous allons droit dans le mur.
Le plus important et de redonner du pouvoir d'achat à tous et donc en conséquence de supprimer pas mal de taxe française en les répercutant sur les taxes des produits de l'étranger. On reproduit en France, on embauche en France.
Redonner du pouvoir d'achat à tous ? Jamais dans l'histoire de la France il n'y a eu autant de pouvoir d'achat a fortiori pour les masses laborieuses. Pour en faire quoi ? Acheter des quads, des scooters de l'internet coréen et des téléphones sino-américains ?
La mutation elle existe.
Avant il y avait des capitalistes et des ouvriers, et le capital c'était le vol.
Maintenant, il y a des capitalistes et des robots et les ouvriers ce sont des voleurs.
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
Star de PlaneteSochaux
Posté 23 janvier 2017 - 14:07
Je suis d'accord avec toi Lamthie...
Pourquoi les gens qui nous préconisent de fermer les frontières pour faire du protectionnisme ne consomment pas français dès maintenant, pourtant ce n'est pas compliqué de se renseigner sur les circuits courts et privilégier au maximum les producteurs locaux, c'est ce que j'essaie de faire modestement avec des moyens financiers souvent limités....
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 14:20
Il faudrait une éco taxe mondiale sur les transports. La relocalisation se ferait par intérêt ce qui marche toujours mieux que le sentiment sur le long terme.
Mais bon j'imagine qu'il y a des fonds de pension Américano/Norvégio/Japonais dans les compagnies d'aviation, de transports maritimes, de transports routiers et que ce qui les intéressent, c'est pas toi, CETA.
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
Selection nationale
Posté 23 janvier 2017 - 18:08
A l’échelle moyen terme, le pouvoir d’achat a augmenté c’est vrai ! Maigre rétribution quand la production de richesses a décuplé (x30 depuis les années 70).
La balance commerciale excédentaire de l’Allemagne n’est pas enviable pour tous, car le marché mondial ne peut pas absorber un 2ème excédent de ce type (pas assez d’acheteurs, effondrement des prix).
Si on ne peut donc pas exporter davantage, il faut relocaliser nos productions pour équilibrer notre balance.
Taxer les importations en fonction des conditions sociales de production c’est pertinent mais ça implique que l’on s’harmonise au niveau européen. D’où la nécessité de faire basculer l’UE sur un modèle social en s’alliant aux pays du Sud.
Je pense que le made in France avancera dans les mentalités comme l’a fait le bio dont la demande croît linéairement alors qu’il est plus cher. La production française bio n’arrive d’ailleurs plus à fournir le marché.
Je rejoins Noirbaloo sur le bienfondé de faire attention à son échelle. Si chacun convainc une personne en montrant l’exemple, on y arrivera… j’espère…
Un produit peu cher est toujours cher pour quelqu’un et il le paie souvent de sa santé… (ça c’est pour culpabiliser un peu 
)
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 18:59
Le plus important et de redonner du pouvoir d'achat à tous et donc en conséquence de supprimer pas mal de taxe française en les répercutant sur les taxes des produits de l'étranger. On reproduit en France, on embauche en France.
J'ai bien peur que le on produit en France on embauche en France soit en fait une fumisterie. Comment peut on croire qu'une telle idiotie soit possible. Nous ne sommes pas auto-suffisant dans beaucoup de domaines et de plus déjà aujourd'hui nos capacités de production sont nettement supérieurs à notre capacité de consommation.
Sans exportations nous allons créer des centaines de milliers de chômeurs alors sauf à croire que nos voisins Européens ou non seront assez cons pour accepter que leurs produits soient fortement taxés à l'arrivée en France et que dans le même ils accepteront de nous acheter très cher nos excédents de production.
Soyons sérieux 5mn.
Si nous fermons nos frontières on va dans le mur c'est POUR MOI une certitude
Ah bon ?
Et comment cela marchait avant ?? Il y avait des taxes et des frontières. Et comment ils vont faire aux States avec la réincarnation de Satan (Trump) ? Il y aura des taxes et des frontières.
On nous a vendu le gentil village global et la concurrence libre et non faussée, mais avant que le grand capital et les puissants inscrivent le chômage de masse et l'immigration forcée dans l'ADN des peuples occidentaux, la situation était tout autre. Perso, pour ajouter une touche de poésie, je préfère que mes roses soient produites en Bretagne plutôt qu'en Ethopie et que mon "Jean" vienne d'une manufacture du Nord plutôt que des Philippines.
C'est plus écologique et ça fera travailler les petits gens de chez nous. Bon alors, bien sûr, ton Jean tu le paieras 40 € au lieu de 9,99 € mais bon ce sera pas trop un problème pour les gens comme moi.
Quant aux exportations françaises qui sauverait notre économie c'est une vaste fumisterie. On est totalement à la ramasse et depuis plus de 10 ans ...
Sinon pour la Révolution proposée par Remi.p25, je suis pour. Mais uniquement si elle est nationalo-patriotico-identitairo-française. Mais bon quand on voit le "Pack" Fillon / Le Pen, on se dit que c'est déjà en cours un peu partout. Ceci dit entre Fillon, ce fan du Maréchal et les descendants FN de la Kommandantur, mon coeur balance encore. Encore 2 mois et demi pour choisir ... Suspens insoutenable.
Sinon hyper heureux de voir qu'Hamon va avec Méluche vampiriser les voix des gauchos et donc que le PS sera sans 2ème tour aux présidentielles, sans député aux législatives. C'est officiel, le PS est mort le 22 janvier 2017 à 20H35. Encore une magnifique nouvelle pour FCSMFOREVER.
Allez. A demain. Peut être ....
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 20:13
Ah bon ?
Et comment cela marchait avant ?? Il y avait des taxes et des frontières. Et comment ils vont faire aux States avec la réincarnation de Satan (Trump) ? Il y aura des taxes et des frontières.
On nous a vendu le gentil village global et la concurrence libre et non faussée, mais avant que le grand capital et les puissants inscrivent le chômage de masse et l'immigration forcée dans l'ADN des peuples occidentaux, la situation était tout autre.
Avant c'était avant et aujourd'hui c'est forcement différent sinon tu serais encore entrain de parler de l'humain d'abord. Si ton point de vu a changé c'est peut être parce que le monde a changé.
Par contre pour la méthodologie de Trump, je me dis que si à une époque où la com de masse était balbutiante on a réussi à nous vendre le gentil village Global, c'est qu'aujourd'hui un as des affaires comme lui doit être en capacité à nous vendre frontière et taxe. De là à dire que c'est la solution, c'est oublier que Donald à été élu en répondant à un besoin de spectacle + que sur ses idées.
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 20:29
"Mais quelle mesure bien démago pourrais-je bien proposer pour l'emporter ?"
T'as raison, c'est un projet réfléchi !
A laquelle il faudra pourtant bien arriver un jour.
Mais bon, il est encore temps de croire que les politiques de croissance, d'austérité, de blabla, des sparadraps sur une jambe de bois, ont un avenir quelconque.
Hamon est en effet le seul qui réfléchit plus loin que ses pieds, qui parle de la raréfaction du travail à venir et des révolutions en cours. La démagogie, c'est de faire croire qu'il est possible d'endiguer la montée du chômage de manière spectaculaire. Ça c'est démagogique. Ou alors la preuve que celui qui le prétend ne comprend rien.
Enfin, à quel niveau de démagogie se situe-t-on quand on use six fois du 49.3 avant de venir claironner qu'on veut le supprimer ?
Non, s'agissant de Valls, tu confonds démagogie et vice (ou hypocrisie dans le meilleur des cas).
Pour le reste, je n'ai pour ma part jamais prétendu une seule seconde qu'on éradiquerait, ni même limiterait durablement et sérieusement le chômage, tout bonnement parce que je n'y crois pas une seconde. Et peut-être qu'on pourra un jour instituer ce fameux revenu universel (et ça non plus je n'y crois pas), mais de là à prendre pour argent comptant le discours de ce démago de la pire espèce (et pourtant, entre Le Pen, Melenchon, voire Fillon avec sa suppression de 500.000 fonctionnaires, on est assez bien servi en terme de démagogie), restons sérieux !
Y a plus un rond dans les caisses, au point même que François IV, pourtant prévenu, en fut tout esbaudi en s'asseyant sur son trône (il eût alors le tort de ne pas dévoiler un audit pourtant bien accablant pour son prédécesseur), et l'autre pignouf (dont on peut penser qu'il ne débarque pas d'une planète lointaine puisqu'ayant participé au gouvernement) vient nous annoncer qu'on peut sortir d'un claquement de doigt des centaines de milliards du chapeau.
Si ce n'était pas aussi triste, je me hâterais d'en rire comme on peut rire d'une promesse d'ivrogne. Le mec balance ça en totale irresponsabilité, en se disant que de toute façon il n'a aucun risque de décevoir puisqu'il ne sera pas élu. Sauf qu'on ne joue pas avec ce type d'arguments parce que sur un malentendu on peut se retrouver à devoir appliquer l'inapplicable, poussant ainsi un peu plus de gens désappointés vers les extrêmes.
Hamon est un irresponsable, un dangereux irresponsable, au point de me rendre ponctuellement Vallsien.
Vivement 2021, je commence à envisager de me présenter à la primaire de la belle alliance. Mon programme "8 heures de travail hebdomadaire payés 68", 3.000 euros mensuels pour tous et la retraite à 32 ans. Ben quoi, c'est un projet de société non ?
On a les politiques qu'on mérite ! Pauvre France, très pauvre France...
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 20:41
Ah bon ?
Et comment cela marchait avant ?? Il y avait des taxes et des frontières. Et comment ils vont faire aux States avec la réincarnation de Satan (Trump) ? Il y aura des taxes et des frontières.
On nous a vendu le gentil village global et la concurrence libre et non faussée, mais avant que le grand capital et les puissants inscrivent le chômage de masse et l'immigration forcée dans l'ADN des peuples occidentaux, la situation était tout autre.Avant c'était avant et aujourd'hui c'est forcement différent sinon tu serais encore entrain de parler de l'humain d'abord. Si ton point de vu a changé c'est peut être parce que le monde a changé.
Par contre pour la méthodologie de Trump, je me dis que si à une époque où la com de masse était balbutiante on a réussi à nous vendre le gentil village Global, c'est qu'aujourd'hui un as des affaires comme lui doit être en capacité à nous vendre frontière et taxe. De là à dire que c'est la solution, c'est oublier que Donald à été élu en répondant à un besoin de spectacle + que sur ses idées.
Les deux mon Général !
Ceci dit, le jour où ça va vraiment péter, Trump il jouera pas le malentendu. 
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 21:09
A laquelle il faudra pourtant bien arriver un jour."Mais quelle mesure bien démago pourrais-je bien proposer pour l'emporter ?"
T'as raison, c'est un projet réfléchi !
Mais bon, il est encore temps de croire que les politiques de croissance, d'austérité, de blabla, des sparadraps sur une jambe de bois, ont un avenir quelconque.
Hamon est en effet le seul qui réfléchit plus loin que ses pieds, qui parle de la raréfaction du travail à venir et des révolutions en cours. La démagogie, c'est de faire croire qu'il est possible d'endiguer la montée du chômage de manière spectaculaire. Ça c'est démagogique. Ou alors la preuve que celui qui le prétend ne comprend rien.
Enfin, à quel niveau de démagogie se situe-t-on quand on use six fois du 49.3 avant de venir claironner qu'on veut le supprimer ?
Non, s'agissant de Valls, tu confonds démagogie et vice (ou hypocrisie dans le meilleur des cas).
Pour le reste, je n'ai pour ma part jamais prétendu une seule seconde qu'on éradiquerait, ni même limiterait durablement et sérieusement le chômage, tout bonnement parce que je n'y crois pas une seconde. Et peut-être qu'on pourra un jour instituer ce fameux revenu universel (et ça non plus je n'y crois pas), mais de là à prendre pour argent comptant le discours de ce démago de la pire espèce (et pourtant, entre Le Pen, Melenchon, voire Fillon avec sa suppression de 500.000 fonctionnaires, on est assez bien servi en terme de démagogie), restons sérieux !
Y a plus un rond dans les caisses, au point même que François IV, pourtant prévenu, en fut tout esbaudi en s'asseyant sur son trône (il eût alors le tort de ne pas dévoiler un audit pourtant bien accablant pour son prédécesseur), et l'autre pignouf (dont on peut penser qu'il ne débarque pas d'une planète lointaine puisqu'ayant participé au gouvernement) vient nous annoncer qu'on peut sortir d'un claquement de doigt des centaines de milliards du chapeau.
Si ce n'était pas aussi triste, je me hâterais d'en rire comme on peut rire d'une promesse d'ivrogne. Le mec balance ça en totale irresponsabilité, en se disant que de toute façon il n'a aucun risque de décevoir puisqu'il ne sera pas élu. Sauf qu'on ne joue pas avec ce type d'arguments parce que sur un malentendu on peut se retrouver à devoir appliquer l'inapplicable, poussant ainsi un peu plus de gens désappointés vers les extrêmes.
Hamon est un irresponsable, un dangereux irresponsable, au point de me rendre ponctuellement Vallsien.
Vivement 2021, je commence à envisager de me présenter à la primaire de la belle alliance. Mon programme "8 heures de travail hebdomadaire payés 68", 3.000 euros mensuels pour tous et la retraite à 32 ans. Ben quoi, c'est un projet de société non ?
On a les politiques qu'on mérite ! Pauvre France, très pauvre France...
V.I.P.
Posté 23 janvier 2017 - 21:14
V.I.P.
Posté 24 janvier 2017 - 00:01
@JL
Tu préfères voir en Hamon le visionnaire, le seul des candidats à s'inscrire dans l'avenir, à avoir pour horizon le bien public et une société moderne. Soit, mais j'aimerais quand même m'assurer que ses ficelles diamètre XXL ne t'ont pas échappé ? Promettre de raser gratis pour récupérer les voix du bas peuple, promettre de légaliser le cannabis pour faire le plein chez les jeunes (avec cet argument ultime que cela mettrait fin aux trafics dans les cités, puisque chacun sait bien évidemment qu'une fois le cannabis légalisé, ceux qui en vivaient se mettraient à la belote), éviter soigneusement d'aborder le communautarisme et la montée de l'islam radical (ce ferait effectivement bien bête après avoir passé des années à envoyer Rabeh au charbon et à détourner le regard pour ne pas mettre en péril son ancrage trappiste) etc.
Je suppose qu'en ce qui te concerne ce n'était pas utile, mais je me permets tout de même de le faire, parce qu'au vu des résultats j'ai bien peur que beaucoup, aveuglés par l'espérance tels des lapins pris dans les phares, aient subitement été frappés de cécité.
Après, tu vas peut-être me dire que c'est le jeu des primaires, que pour passer l'obstacle il faut envoyer du lourd, quitte à s'affranchir de certaines réalités. OK, Fillon l'a fait aussi, et mon propos ne vise pas à le soutenir (ou alors comme la corde soutient le pendu), mais Fillon promet surtout du sang et des larmes, il ne créera donc pas de faux espoirs chez des gogos dont le seul tort, à part la naïveté, est de galérer. Comme je le disais peu avant, gare au retour de bâton et aux conséquences électorales futures !
Star de PlaneteSochaux
Posté 24 janvier 2017 - 09:24
Ce n'est pas non plus une lubie cette baisse de temps de travail, ni une nouveauté.
En 2009:
http://m.zonebourse....train-13188519/
Depuis, leur usine fonctionne comme jamais, avec une productivité de dingue.
Partager le travail n'est pas une lubie, croire que le partage du travail améliorera le pouvoir d'achat en est une. Franchement je ne pense pas que le chômage soit un problème en soit mais le vivre d'une manière décente en est un.
Malheureusement le partage du travail ne réglera en rien les problèmes du moment. Un revenu universel à 1000€ si tu n'as rien d'autre et que tu le combines avec toutes les augmentations de prélèvements obligatoires à son financement ne fera avancer personne, surtout qu'il viendra en lieu et place d'autres prestations sociales déjà acquises. Foutaise démagogique
V.I.P.
Posté 24 janvier 2017 - 09:40
V.I.P.
Posté 24 janvier 2017 - 10:16
Bref on taxe le cannabis pour financer le revenu universel. C'est comme cela qu'on se projette en Hamon
Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin
V.I.P.
Posté 24 janvier 2017 - 10:48
Ce n'est pas non plus une lubie cette baisse de temps de travail, ni une nouveauté.
En 2009:
http://m.zonebourse....train-13188519/
Depuis, leur usine fonctionne comme jamais, avec une productivité de dingue.Partager le travail n'est pas une lubie, croire que le partage du travail améliorera le pouvoir d'achat en est une. Franchement je ne pense pas que le chômage soit un problème en soit mais le vivre d'une manière décente en est un.
Malheureusement le partage du travail ne réglera en rien les problèmes du moment. Un revenu universel à 1000€ si tu n'as rien d'autre et que tu le combines avec toutes les augmentations de prélèvements obligatoires à son financement ne fera avancer personne, surtout qu'il viendra en lieu et place d'autres prestations sociales déjà acquises. Foutaise démagogique
C'est vrai que le partage du travail, ça existe. C'est le temps partiel.
Si on fait le "partage" sous forme de baisse du temps de travail généralisée et à salaire égal comme les 35h, on a déjà vu les résultats :
1. Perte de compétitivité du commerce extérieur (voir graphique ci dessus) = délocalisations , augmentation des achats à l'étranger et pertes de certains marchés extérieurs.
2. Augmentations de postes dans le public à salaire égal sans production additionnelle de service public = déficit public structurel ou hausse générale des impôts.
L'évolution générale vers une baisse du temps de travail existe sur un plan international, on doit l'accompagner sans la devancer.
Quant au revenu universel, c'est un débat intéressant mais on en est au stade de la recherche fondamentale même pas à celui de la faisabilité, encore moins de la mise en oeuvre !
V.I.P.
Posté 24 janvier 2017 - 14:38
Il me semblait bien :
http://www.liberatio...dium=Social
Ca nuance tout de même le sérieux prétendu de Valls face à l'irresponsabilité prétendue de Hamon.
Ou en tout cas, ça redistribue les cartes de la démagogie et de l'hypocrisie.
V.I.P.
Posté 24 janvier 2017 - 15:45
Ce que tu appelles "ficelles XXL pour gogos", je l'appelle "politique de gauche".
Pourquoi faudrait-il considérer de facto comme démagogiques des propositions qui s'inscrivent tout simplement dans les valeurs progressistes du parti qui les porte ? Après, je te l'accorde, voir au PS un mec qui véhicule des propositions de gauche, ça surprend et ça désarçonne.
Maintenant, de quoi ont été qualifiés dans un autre temps ceux qui ont cru à la Sécurité Sociale ou aux congés payés, ces trucs "irréalistes et irresponsables pour gogos" qui mettraient le pays en ruine ?
C'est la même chose. L'effort, il est à réaliser non pas dans le portefeuille, mais dans la bonne volonté pour s'adapter et comprendre que c'est sans aucun doute ce qu'il y a de plus viable à long terme. Sans quoi, en continuant d'appliquer les politiques de messieurs Valls, Fillon ou Macron, on continuera à survivre en souffletant pendant 10 ans, tout en continuant à créer des pauvres, toujours plus de pauvres, avec de moins en moins de travail, et de plus en plus de candidats, parce que seul le travail a droit de considération dans nos sociétés actuelles.
Pour te répondre sur le concret, l'absence de vision sécuritaire notamment dans son programme, elle s'explique facilement, toujours par ce que véhicule la gauche depuis toujours, et que l'on a oublié depuis quarante ans : pas de misère, pas d'insécurité. En Islande, on s'émeut en ce moment de l'assassinat d'une jeune étudiante, le premier depuis décembre 2015, 1,8 meurtres par an depuis 2001. C'est une micro-société, je te l'accorde, mais elle n'exclue personne, et elle ne laisse personne à la rue. Je le sais d'autant plus que j'y vais tous les trois mois et que je connais bien ce pays. Le revenu universel, là-bas, on ne l'imagine pas avec mépris et condescendance.
En France, tu ne feras disparaître l'incivilité, l'insécurité, la délinquance, la criminologie et le terrorisme en claquant des doigts, tu le sais évidemment. Le revenu universel ne fera pas de miracles dans la foulée directe. C'est un travail de 20, 25 ans, mais c'est un travail qu'il y a à faire dans tous les cas. Qui sera long de toute façon. Il n'y a que Marine Le Pen pour faire croire que, dès le lendemain de son élection, le problème des blédards, des criminels et des djihadistes sera résolu.
Mon point de vue, c'est de favoriser une politique sociale d'insertion plutôt qu'une politique tout sécuritaire (j'insiste sur le "tout") qui montre ses limites. L'absence de ces thématiques (que l'on gonfle tout de même) s'explique en cela, avant tout, plus que par démagogie.
Quant au cannabis, la prohibition ne fonctionne pas, tu le sais. Alors on fait quoi ? La légalisation qui transformerait les dealers en dealers de coke ou d'héroïne, je n'y crois pas. La consommation n'est pas la même, le produit non plus.
Tout ça c'est du bla-bla. Cela fait 40 ans que l'on donne des subventions pour tout, et pour tous. Et ces gens là en ont que faire. Tu veux faire quoi avec une partie toujours plus grande de la société qui se refuse elle même comme française, et qui considère que tout lui est du ?
Perso je préférai toujours payer pour des CRS (compagnies répressives sanguinaires) et donc pour la loi et l'ordre, plutôt que donner du fric à des gens qui se foutent de tout, ne participent à aucune vie démocratique, voir pire entretiennent les trafics en tout genre ou le fin du fin, financent maintenant avec les allocs le Jiihad en Syrie, voir mieux continuent de le toucher là bas.
https://www.francein...e-29-avril-2016
De plus, le revenu universel c'est 400 milliards, pour un pays qui a déjà 2181 milliards de dettes. Ceci dit, c'est probablement une bonne idée pour faire tomber le pays directement en faillite et dans l'anarchie la plus totale.
En somme, logique avec le ton de ce forum. 
Je retourne bosser.
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
V.I.P.
Posté 24 janvier 2017 - 17:21
V.I.P.
Posté 24 janvier 2017 - 17:22
Valls qui est prêt à pourrir la future campagne présidentielle d'Hamon pour tenter de sauver son petit projet personnel, pas sûr que sa position actuelle lui rapporte des voix chez les électeurs de gauche.Il me semblait bien :
http://www.liberatio...dium=Social
Ca nuance tout de même le sérieux prétendu de Valls face à l'irresponsabilité prétendue de Hamon.
Ou en tout cas, ça redistribue les cartes de la démagogie et de l'hypocrisie.
V.I.P.
Posté 24 janvier 2017 - 18:09
