29838 réponses à ce sujet

[erbaton25]

Un comportement républicain par exemple ?

[Doc.Fusion]

Et de façon plus précise ?

Je ne comprends toujours pas.

[erbaton25]

Voter, avoir un esprit fraternel, participer aux activités scolaires pour les enfants,...

[Truella]

Tous les musulmans que je connais agissent ainsi. Je ne sais pas si ils votent mais ils parlent politique... 

[Tony_hjp]

C'est pour cela que les musulmans n'étant pas d'accord avec l’idéologie intégriste doivent le démontrer publiquement.

 

Et les cathos doivent démontrer publiquement qu'ils ne sont pas tous pédophiles...

[fanatik.25]

Ils peuvent toujours mettre un symbole sur leur vestes ou sur leur façade de magasin, si ils doivent publiquement le démontrer. (Humour, hein )

[erbaton25]

Tous les musulmans que je connais agissent ainsi. Je ne sais pas si ils votent mais ils parlent politique... 

Ah mais moi aussi et je suis ravi. Parce que j'ai eu le malheur d'écrire une phrase lourde de sous entendu certains ont voulu me faire passer pour je ne sais qui.

[FruityFranck]

Au-delà du pipi de Trump*

[jbaratte]

 

C'est pour cela que les musulmans n'étant pas d'accord avec l’idéologie intégriste doivent le démontrer publiquement.

 

Et les cathos doivent démontrer publiquement qu'ils ne sont pas tous pédophiles...

 

J'avoue , Jerry ! 

[gone]

C'est quoi une "démonstration publique de pas d'accord avec l’idéologie intégriste" ?

 

Se montrer , se comporter, et vivre  comme un occidental et pas comme un un moyen-oriental.

Ce n'est pas plus compliqué que cela.

[Doc.Fusion]

Et c'est donc complètement subjectif et indéfinissable.

[FCSMFOREVER]

Et c'est donc complètement subjectif et indéfinissable.

 

Ah bon ?

 

On doit pas vivre dans les mêmes coins alors. Parce que moi je peux te donner des noms d'endroits où tu le sentiras bien "l'indéfinissable" et le "complètement subjectif".

 

Ainsi malgré ce que l'on veut nous faire croire ici et ailleurs, non le communautarisme islamique n'est pas une vue de l'esprit, ni sa partie la plus extrème : le terrorisme islamique.

 

La majorité des Français n'est pas aveugle, la France ce n'est pas Beyrouth ou Alger. Donc on peut boire de l'alcool, manger du cochon et faire la fête et si ça gêne des fous de Dieu pro-burkas, c'est bien dommage, mais ils ont pleins de pays où l'islam est la loi, où ils pourront vivre selon leur goût et l'imposer aux autres par la force.

 

Je reprendrai les propres termes de François Fillon, dans son fabuleux discours identitairo-nationalo-patriotico-français de Lyon : "le dernier arrivé dans la demeure ne doit pas se croire chez lui"

 

C'est clair, simple et limpide, et digne des plus belles heures de la droite nationale.

 

Tout ça pour dire, qu'on devrait bien être au 2ème tour des présidentielles seulement 100% dans ce pays (65% Fillon 35% Le Pen), à avoir la même idée de l'identité nationale. Et dans cette identité, le voile et la sharia n'ont rien à y faire.

 

Et donc quand je sors j'ai pas envie de me sentir au bled et voir que des voilées ou des mecs en djelabah. C'est pas compliqué à comprendre. Ce n'est pas ma culture. Si je vais avec ma femme en Arabie Saoudite, je vais pas lui demander de se balader en mini-jupe, on fera des efforts pour s'intégrer. Et d'ailleurs, Il y a combien d'églises en Arabie Saoudite ? Ben voilà, donc eux aussi ils doivent faire des efforts.

 

Donc j'ai quand même le droit d'exiger de mes concitoyens qu'ils partagent une vision commune de la société avec moi ! J'ai quand même le droit de considérer qu'il est anormal de dire que "les élections on s'en fout, c'est pour les mécréants. Nous on considère qu'il n'y a que la loi de Dieu. Et puis toute façon vous les chré.Tiens vous brûlerez en enfer etc etc"

 

Qu'il y ait des musulmans tolérants, pacifiques et qu'ils soient même une grande majorité, je veux bien le croire et j'en connais. Mais nier que l'islam radical, mélangé à un cocktail de misère social et intellectuel ne soit pas un problème pour une frange de plus en plus importante de notre société est nier la réalité.

[1 p'tit tour et puis...]

C'est pour cela que les musulmans n'étant pas d'accord avec l’idéologie intégriste doivent le démontrer publiquement.

 

Un intégriste c'est celui qui s’intègre de manière extrême. Donc pourquoi ceux qui ne s'intègre pas à l’extrême devrait dire qu'ils sont moins bien intégré   .

[Cedthan]

C'est pour cela que les musulmans n'étant pas d'accord avec l’idéologie intégriste doivent le démontrer publiquement.

J'en attend de même pour les protestants qui par leur silence valident ce que fait le Kkk.

Gardez en quand même sous le pied, parce qu'il vous faut tenir jusqu'en Mai.

[erbaton25]

 

C'est pour cela que les musulmans n'étant pas d'accord avec l’idéologie intégriste doivent le démontrer publiquement.

J'en attend de même pour les protestants qui par leur silence valident ce que fait le Kkk.

Gardez en quand même sous le pied, parce qu'il vous faut tenir jusqu'en Mai.

 

Je conchie toutes les religions !

[Cedthan]

Il y a de l'extrémisme sans religion.

[Truella]

(...)

Qu'il y ait des musulmans tolérants, pacifiques et qu'ils soient même une grande majorité, je veux bien le croire et j'en connais. Mais nier que l'islam radical, mélangé à un cocktail de misère social et intellectuel ne soit pas un problème pour une frange de plus en plus importante de notre société est nier la réalité.

 

 

Je ne dis pas que cette frange n'existe pas, je dis qu'appliquer une règle générale pour traiter des cas particuliers c'est injuste et violent...

 

 

Pour le reste, je passe sur l'Arabie Saoudite, je n'ai rien à y faire. Et je suis d'accord pour tenter de faire évoluer leurs politiques vers une vision plus humaniste. Mais appliquer la réciprocité ne fera que les braquer davantage... Oeil pour oeil, non seulement ça n'a jamais rien résolu mais c'est une logique guerrière qui conduit à des drames terribles pour les populations.

 

 

(...)

Tout ça pour dire, qu'on devrait bien être au 2ème tour des présidentielles seulement 100% dans ce pays (65% Fillon 35% Le Pen), à avoir la même idée de l'identité nationale. Et dans cette identité, le voile et la sharia n'ont rien à y faire.

(...)

 

 

Enfin... 100% des suffrages exprimés dont 50% de votes par défaut ! Soit environ 30% du corps électoral ! Je me permet donc de nuancer les termes de "la même idée de l'identité nationale"...

 

Mais sinon c'est bien tu as bien retenu le scenario qu'on te crache tous les jours dans les médias... Si le résultat est déjà fait, pourquoi on organise des élections ? On est con, ça coûte cher en plus ces conneries là...

 

 

 

Ps : pardon d'avoir saucissonné et partiellement élagué ton message.

[John Locke]

Je ne vois pas comment on peut décemment éliminer l'hypothèse de Macron passant le premier tour à la vue des derniers scénarios électoraux de ces derniers mois, ici comme ailleurs.

[gone]

Je ne vois pas comment on peut décemment éliminer l'hypothèse de Macron passant le premier tour à la vue des derniers scénarios électoraux de ces derniers mois, ici comme ailleurs.

 

C'est vrai que l'engouement pour Macron Président me semblait assez irrationnel au vu de son CV mais en suivant le débat de la primaire de la gauche, il semble le moins inapte , étant le seul à penser (sans le dire)  qu'on a 70 milliards de déficit et pas 70 milliards de surplus.

[Truella]

Avec tout le tintamarre dans les médias organisé par ses amis patrons de groupes de presse et qui accessoirement financent sa campagne, le bourrage de crâne commence à fonctionner.

Vous savez, c’est comme quand vous vous surprenez à fredonner du Taylor Swift après l’avoir entendu partout durant 2 mois…

 

A tous ceux qui se disent séduits par Macron, je leur demande de me citer 5 mesures sans utiliser google… Ca donne lieu à des situations assez pittoresques… Les médias ne parle que du "phénomène Macron" ! Par contre son programme... on en parlera plus tard, quand il sera élu ! Les électeurs se sentiront trahis une fois de plus, mais les intérêts du capital sont saufs donc tout va bien !

[lamthie25]

Je doute fort que je puisse voter Macron et je ne connais pas les 5 mesures réclamées. Une seule chose que je retiens de cette personne c'est que de tous les candidats potentiels c'est sans doute le seul à avoir connu autre chose que les postes d'élus sponsorisés par des indemnités sur lesquels on ne paye pas d'impôt.

 

Citer 5 mesures n'est au final pas très intéressant tu devrais ajouter 5 mesures réalistes et financées et là ça se complique

[Tony_hjp]

Macron ça reste un banquier d'affaire, formé à l'ENA, qui fréquente les mêmes cercles que tous les autres hommes politiques professionnels.

Il ne propose rien de nouveau, mais il ne met pas de cravate, écrit le mot révolution sur son pupitre et hop les médias le vendent comme un mec anti-système qui réinvente la politique.

[Doc.Fusion]

Macron anti-système, c'est à se pisser dessus. Le QG de campagne du mec a longtemps été chez l'un des principaux clubs de patrons...

[gone]

Macron ça reste un banquier d'affaire, formé à l'ENA, qui fréquente les mêmes cercles que tous les autres hommes politiques professionnels.

Il ne propose rien de nouveau, mais il ne met pas de cravate, écrit le mot révolution sur son pupitre et hop les médias le vendent comme un mec anti-système qui réinvente la politique.

En fait, les sondages ne veulent pas dire grand chose tant que les électeurs ne sont pas entrés dans l'élection, les sondés doivent mettre des croix dans des cases sans y avoir vraiment réfléchis et ils répondent en fonction de l'air du temps.

Par contre, la participation à ses meeting est un fait objectif et ma belle-soeur le trouve "craquant" !

[Truella]

La LCR faisait aussi de grands meetings du temps de Besancenot et pourtant dans les urnes...

Il faut voir que en 1980 un électeurs sur 2 répondaient aux sondages. Aujourd'hui c'est un sur 7 ! Ca pose problème car cela crée un biais. Les sondages ne représentent plus le corps électoral mais uniquement les gens qui acceptent d'y répondre.

 

 

 

Je doute fort que je puisse voter Macron et je ne connais pas les 5 mesures réclamées. Une seule chose que je retiens de cette personne c'est que de tous les candidats potentiels c'est sans doute le seul à avoir connu autre chose que les postes d'élus sponsorisés par des indemnités sur lesquels on ne paye pas d'impôt.

 

Citer 5 mesures n'est au final pas très intéressant tu devrais ajouter 5 mesures réalistes et financées et là ça se complique

 

En effet, citer 5 mesures c’est débile. La manière de financer est une question pertinente mais en ouvrant un peu le champ, la richesse produite ne cesse de croitre donc l’argent existe quoiqu’il arrive. La question est de savoir dans quelles poches on se sert.
Mais saucissonner les programmes en mesures « élémentaires » (au sens indépendantes), c’est débile car les bons programmes développent cette cohérence qui consiste à imbriquer des mesures jusqu’à obtenir un ensemble cohérent.

Exemple : Investir dans les technologies écologiques > Réduire notre consommation d’énergies fossiles >  Réduire notre déséquilibre commercial > Réduire la dette > Financer l’investissement initial.
Prise indépendamment chaque brique est lourde d’implication économiquement, Réduire notre consommation d’énergie fossile sans substitution (aille), Reduire la dette par les cotisations (ouch !). Mais prises ensemble, elles créent un cercle vertueux…

[FCSMFOREVER]

 

(...)

Qu'il y ait des musulmans tolérants, pacifiques et qu'ils soient même une grande majorité, je veux bien le croire et j'en connais. Mais nier que l'islam radical, mélangé à un cocktail de misère social et intellectuel ne soit pas un problème pour une frange de plus en plus importante de notre société est nier la réalité.

 

 

Je ne dis pas que cette frange n'existe pas, je dis qu'appliquer une règle générale pour traiter des cas particuliers c'est injuste et violent...

 

 

Pour le reste, je passe sur l'Arabie Saoudite, je n'ai rien à y faire. Et je suis d'accord pour tenter de faire évoluer leurs politiques vers une vision plus humaniste. Mais appliquer la réciprocité ne fera que les braquer davantage... Oeil pour oeil, non seulement ça n'a jamais rien résolu mais c'est une logique guerrière qui conduit à des drames terribles pour les populations.

 

 

(...)

Tout ça pour dire, qu'on devrait bien être au 2ème tour des présidentielles seulement 100% dans ce pays (65% Fillon 35% Le Pen), à avoir la même idée de l'identité nationale. Et dans cette identité, le voile et la sharia n'ont rien à y faire.

(...)

 

 

Enfin... 100% des suffrages exprimés dont 50% de votes par défaut ! Soit environ 30% du corps électoral ! Je me permet donc de nuancer les termes de "la même idée de l'identité nationale"...

 

Mais sinon c'est bien tu as bien retenu le scenario qu'on te crache tous les jours dans les médias... Si le résultat est déjà fait, pourquoi on organise des élections ? On est con, ça coûte cher en plus ces conneries là...

 

 

 

Ps : pardon d'avoir saucissonné et partiellement élagué ton message.

 

 

 

Il ne faut pas passer sur "l'Arabie Saoudite", ni sur tous les autres. Je ne demande pas une réciprocité, mais que l'on considère que la culture européenne et spécifiquement française a aussi le droit d'exister partout en France. Or il y a des quartiers où ce n'est plus le cas. Ce serait encore à l'extrème limite vaguement tolérable, si tout cela n'était pas trop souvent le corolaire des incivilités, des agressions sur les pompiers, les policiers, les pressions incessantes sur les femmes qui ne se voilent pas etc etc.

 

Moi je veux bien coexister, encore faudrait il que l'autre veuille bien coexister avec moi et qu'on ne me demande pas de changer mon mode de vie.

 

Je le redis, je ne généralise pas. Je dis juste que ces problèmes sont très graves car ils mettent en cause notre mode de vie, notre sécurité, notre cohésion nationale et notre culture.

 

Quant aux coupables, je ne pense pas que ce soit les musulmans. Je pense surtout qu'il y a une démission depuis des décennies, des reculades de la France et un vrai problème avec notre rapport au monde. Dans un débat Zemmour / Domenach, ce dernier l'avait très bien noté. On est la France merde !! C'est quoi notre "way of life" ?? ciné / Macdo /télé ? Là dessus Domenach a 100 fois raison, on réglerait tous nos problèmes, on aurait encore celui là.

 

Pour ma part, ma vision de la France au delà des thèmes identitairo-patriotico-nationalisto-français, c'est que nous sommes un pays de résistance. Notre histoire nous le prouve : "résistance aux Romains", puis aux barbares, puis de notre grande révolution face à toute l'europe !

 

Donc si l'on veut avoir une cohésion nationale, encore faudrait il, croire de toutes nos forces en nous mêmes, et à ceux qui nous ont précédé et qui ont fait la France partout dans le monde. Dans ce cadre là, la repentance, est la pire des politiques. Car tous les pays à toutes les époques ont fait des horreurs, la France aussi, mais elle a aussi développé des pays. Bref ! La première chose à faire, serait de faire aimer notre France, son histoire et ses grands hommes et inscrire cette histoire 2 fois millénaires dans le 3ème millénaire avec des thèmes d'aujourd'hui.

 

Hugo disait que celui qui regarde l'histoire de France est pris de vertige. C'est mon cas.  "Aux grands hommes la patrie reconnaissante". Tous les jours quand j'étais étudiant il y a 20 ans, je passais devant cette devise, et je peux te dire que je ne l'ai jamais oubliée.

 

 

Très bon article de l'Obs à ce sujet : http://bibliobs.nouv...-la-france.html

 

Allez. A demain. Peut être ...

[Aurel]

Or il y a des quartiers où ce n'est plus le cas. Ce serait encore à l'extrème limite vaguement tolérable, si tout cela n'était pas trop souvent le corolaire des incivilités, des agressions sur les pompiers, les policiers, les pressions incessantes sur les femmes qui ne se voilent pas etc etc.

 

Ca éxiste, ça doit être traité, fermement, ok.

Mais franchement, ça représente quelle proportion de notre territoire ? C'est plus facile de se préoccuper de ça que de parler des vrais problèmes, comme d'habitude.

 

Et attention à ne pas confondre les problèmes d'intégrisme avec les problèmes créés par une partie de la jeunesse des cités.

[FCSMFOREVER]

Mais oui rien n'existe.

 

Comme en URSS, t'as raison. Dans l'URSS de Staline aussi il ne pouvait y avoir de problèmes. Comment pouvait on imaginer qu'il y ait des problèmes alors que les mecs vivaient au Paradis du petit père des peuples.

 

On a vraiment ici des bêtes de concours.

 

Mais putain ! Allez à Montreuil, à Barbès, à Nanterre, à la Grande Borne de Grigny, à Juvisy, à St Denis à côté de chez Abaaoud. Vous me direz après si le sentiment d'insécurité et l'islam radical, ce sont des trucs indéfinissables, qui concerne une infime proportion du territoire.

 

La vérité, c'est que ton mépris de la réalité, fera finir tes idées dans les poubelles de la présidentielle, et franchement ce sera tant mieux.

[John Locke]

Tu ne peux pas t'adresser aux gens avec le minimum de respect syndical ?

[FCSMFOREVER]

Si. Mais il m'a soulé ...