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#211 Follow Lau'

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Posté 14 février 2007 - 14:23

(nounours25 @ 13 Feb 2007, 18:12) <{POST_SNAPBACK}>
autre chose, je lisais plus haut bart je crois qui disait que selon sarko on allait faire de l'immigration sélective sur CV. Entendu la semaine dernière sur RTL, il existerait un article dans le code du travail (que je n'ai pas réussi à retrouver) qaui dirait que les entreprises françaises n'auraient le droit d'embaucher des travailleurs étrangers que s'ils ne trouvaient aucun français ayant les compétences requises pour le poste à pourvoir. Bref, priorité aux français dans le travail. Et dire qu'on se plaint de la discrimination raciale dans l'embauche alors qu'en fait c'est le contraire qui ne respecte pas la loi.


c'est pas ce que fait l'australie depuis des années?

#212 Hors'Ain

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Posté 14 février 2007 - 15:18

Et la Suisse aussi ?
Les autorités helvétiques viennent de se rendre compte que la Suisse possédait aussi des chanteurs...
Et hop, on envoie Johnny chez les bleges, et accessoirement à Monaco. tongue.gif
" Si on ne voulait qu’être heureux, cela serait bientôt fait. Mais on veut être plus heureux que les autres, et cela est presque toujours difficile parce que nous croyons les autres plus heureux qu’ils ne sont."
Montesquieu

#213 Tot

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Posté 14 février 2007 - 16:00

(la meringue @ 14 Feb 2007, 8:54) <{POST_SNAPBACK}>
A ce propos, il y a un truc que mon jeune âge ne me permet pas de très bien appréhender. Les affaires étrangères ne sont-elles pas une machine qui a une inertie énorme (vu la taille et la qualité de la diplomatie française, vu le rôle un peu spécial que l'on joue pour de nombreux pays...) ?
En d'autres termes, pensez-vous que Sarko peut changer du tout au tout notre politique étrangère, et si oui, en faisant quoi en pratique ?



Bon je ne quote pas DB qui est une veritable encyclopedie humaine ( ou un ex etudiant de sciences-po).

Je rajoute juste qu'elle a radicalement changé avec Douste 'Pourquoi des chiffres y'en a pas sur l'Angleterre, pourtant des morts yen a eu en Angleterre' Blazy laugh.gif

(Follow Lau' @ 14 Feb 2007, 14:23) <{POST_SNAPBACK}>
(nounours25 @ 13 Feb 2007, 18:12) <{POST_SNAPBACK}>

autre chose, je lisais plus haut bart je crois qui disait que selon sarko on allait faire de l'immigration sélective sur CV. Entendu la semaine dernière sur RTL, il existerait un article dans le code du travail (que je n'ai pas réussi à retrouver) qaui dirait que les entreprises françaises n'auraient le droit d'embaucher des travailleurs étrangers que s'ils ne trouvaient aucun français ayant les compétences requises pour le poste à pourvoir. Bref, priorité aux français dans le travail. Et dire qu'on se plaint de la discrimination raciale dans l'embauche alors qu'en fait c'est le contraire qui ne respecte pas la loi.


c'est pas ce que fait l'australie depuis des années?


Les USA ;)
Et ce depuis très longtemps, pas de carte verte si le boulot pour lequel tu postules un citoyen americain peut le faire.
Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#214 Follow Lau'

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Posté 14 février 2007 - 16:07

rien de neuf sous le soleil en définitive...

#215 Invité_David besançon_*

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Posté 14 février 2007 - 17:50

(Tot @ 14 Feb 2007, 16:00) <{POST_SNAPBACK}>
Bon je ne quote pas DB qui est une veritable encyclopedie humaine ( ou un ex etudiant de sciences-po).

Je rajoute juste qu'elle a radicalement changé avec Douste 'Pourquoi des chiffres y'en a pas sur l'Angleterre, pourtant des morts yen a eu en Angleterre' Blazy laugh.gif


Je n'ai pas fait Sciences peau (ou dermatologie).
Mais j'ai passé beaucoup de mon temps à bouffer des livres politiques et historiques ainsi que journaux et émissions télévisées ou radiodiffusées. Et j'ai été amené à rencontrer beaucoup de gens passionnants qui m'ont appris beaucoup de choses sur le sujet. L'école du militantisme, à condition que l'on ne se contente pas de faire des campagnes électorales mais qu'on essaie d'en profiter pour étendre sa culture historico-politique est, je le crois, une très bonne école.

#216 Susic

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Posté 14 février 2007 - 18:13

(David besançon @ 14 Feb 2007, 17:50) <{POST_SNAPBACK}>
Je n'ai pas fait Sciences peau (ou dermatologie).
Mais j'ai passé beaucoup de mon temps à bouffer des livres politiques et historiques ainsi que journaux et émissions télévisées ou radiodiffusées. Et j'ai été amené à rencontrer beaucoup de gens passionnants qui m'ont appris beaucoup de choses sur le sujet. L'école du militantisme, à condition que l'on ne se contente pas de faire des campagnes électorales mais qu'on essaie d'en profiter pour étendre sa culture historico-politique est, je le crois, une très bonne école.

quand à sciences-po, c'est une mauvaise école, qui met en vase clos une certaine catégorie de personnes qui croient aborder la politique sous plusieurs angles sans connaitre plus que leur horizon

#217 Invité_David besançon_*

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Posté 14 février 2007 - 19:50

Il ne faut pas généraliser. Autant je suis heureux de ne pas y être allé à 18 ou 19 ans, car ils m'auraient calibré le cerveau au cm3 près, autant si j'y étais allé ne serait-ce que 5 ans plus tard, c'est à dire après du vécu et donc une plus grande maturité, cela m'aurait énormément apporté.

#218 Follow Lau'

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Posté 14 février 2007 - 20:10

et t'as fait quoi à la place?

#219 Invité_David besançon_*

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Posté 14 février 2007 - 20:46

Etudes universitaires de feignasse (AES) me permettant d'avoir une vie militante très prenante. Puis préparations aux concours de la fonction publique. Dont le catégorie A à 30 ans. Très drôle la prépa universitaire au concours d'ailleurs : IPAG de l'Université de Dijon : les deux premiers mois avec une impression d'un cerveau qui marche à deux à l'heure puis explosion totale notamment dans la matière Culture Générale qui prépare à la dissertation classique sur les problèmes contemporains. Autant dans les matières comme le droit administratif ou les finances publiques, j'avais un léger déficit sur les jeunes étudiants de 7 ou 8 ans moins âgés, autant sur la dissert, ils ont vu mon numéro. Ce fut ma seule et unique mention.... chaud.gif Comme quoi, la vie professionnelle et une vie de citoyen très actif remplacent avantageusement certaines écoles.
Je n'en fais pas une règle générale. Chacun a son parcours. Je ne regrette pas le mien. Mais à d'autres profils correspondent d'autres parcours.

#220 Ezquerri

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Posté 14 février 2007 - 23:15

(Susic @ 14 Feb 2007, 12:13) <{POST_SNAPBACK}>
(David besançon @ 14 Feb 2007, 17:50) <{POST_SNAPBACK}>

Je n'ai pas fait Sciences peau (ou dermatologie).
Mais j'ai passé beaucoup de mon temps à bouffer des livres politiques et historiques ainsi que journaux et émissions télévisées ou radiodiffusées. Et j'ai été amené à rencontrer beaucoup de gens passionnants qui m'ont appris beaucoup de choses sur le sujet. L'école du militantisme, à condition que l'on ne se contente pas de faire des campagnes électorales mais qu'on essaie d'en profiter pour étendre sa culture historico-politique est, je le crois, une très bonne école.

quand à sciences-po, c'est une mauvaise école, qui met en vase clos une certaine catégorie de personnes qui croient aborder la politique sous plusieurs angles sans connaitre plus que leur horizon

Je ne dis pas le contraire mais hélas pour pouvoir travailler dans ce domaine, sciences po reste la meilleure formation à mon sens. Je ne suis pas sur que les maitrises proposées dans les autres facultés permettent autant de réussite pour trouver un emploi.

#221 Susic

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Posté 14 février 2007 - 23:42

(Ezquerri @ 14 Feb 2007, 23:15) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne dis pas le contraire mais hélas pour pouvoir travailler dans ce domaine, sciences po reste la meilleure formation à mon sens. Je ne suis pas sur que les maitrises proposées dans les autres facultés permettent autant de réussite pour trouver un emploi.

ne pas confondre la qualité d'une formation, et le débouché qu'elle offre...

#222 FCSMFOREVER

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Posté 14 février 2007 - 23:56

Bon allez je me lâche ... Et je vais pas me faire que des amis, mais avec 2 grammes dans le sang, je finis par dire la vérité. En fait sur l'électorat de Sarko, allez il y a 10% qui pourront en tirer quelque chose. 10% de plus forts qui profiteront d'une future déréglementation du droit du travail, d'une abrogation des 35 heures, d'un arrêt de l'impôt sur la fortune, d'un moindre remboursement des dépenses de santé (ben oui ils ont du fric donc ils s'en foutent), et peut être même d'une baisse d'impôts. Parceque si vous le savez pas, Sarko et Ségolène se foutent complètement de la dette du pays, et de celle qui pèsera sur nos enfants tant au point de vue financier, qu'au point de vue démographique (vieillissement de la population). Parceque pour ceux qui veulent voter Sarko vous faites pas d'illusion, le frère de Sarko occupe de hautes fonctions au MEDEF, et Sarko avait un grand père noble en Hongrie ... Donc mes petits gars, si vous êtes pas riche et puissant, Sarko il en a rien à foutre de vous ... Euh non ... Quand même il faut que vous votiez pour lui, pour qu'il en est réellement rien à foutre de votre gueule. Mais vous inquietez pas il aidera les SDF (les sans difficultés financières) ... Alors les 90 autre pour cents de l'électorat de Sarko, ben en fait ce sont des gens qui croient que le renard est une poule ... Mais à leur décharge il faut avouer que c'est bien fait, vas y que je pique une plume d'un people, et vas y que je te pique une plume d'un mec du centre ... Mais un renard avec des plumes ça reste un renard ... Et je vous raconte pas la suite avec les poules ... ce que le renard il fait.
Donc 2 solutions, voter pour la candidate incompétente de la gauche ou pour un homme qui a travaillé de ses mains, qui est intelligent (agrégé de lettres), honnête et droit, qui parle de la dette dans tous ces discours, qui ne fait pas de promesse qu'il ne pourra pas financer, et qui veut faire travailler la gauche et la droite dans son gouvernement. J'ai nommé François Bayrou. Et puis franchement Sarko c'est la misère, ce gars là président ... ce serait drôle si ce n'était pas si triste. Honnêtement il est bien pire que Chirac. Pas rassembleur pour un sou ... et habitué des déclarations à la con. On aura l'air de quoi quand il dira à Bush : "t'inquêtes pas, l'Irak je vais te le nettoyer au Karcher" .........

ça vous dirait pas de décider d'être les patrons, de foutre ces 2 guignols de Sarko et Ségolène dehors et de voter pour quelqu'un qui fera travailler ENFIN les politiques pour le peuple ? vous avez internet. Renseignez vous.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#223 Choux

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Posté 15 février 2007 - 00:40

laugh.gif

Et il te paye combien Bayrou pour que tu nous serves sa pub?
Naaaaaan, sérieux, je suis pas contre les soirées bien arrosées, mais crois-tu sincèrement qu'on t'a attendu pour juger ce tandem Sarko-Ségo très limite, mmmh?

Par exemple, lis ce topic depuis le début, tu verras que nous ne sommes pas dupes.
Mais merci pour les conseils.

Toi, ca m'étonnerait pas que tu te payes un joli mal de tête en te levant tout à l'heure! tongue.gif

#224 ajoulot

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Posté 15 février 2007 - 00:55

J'ai bu aussi et j'ai fait sciences po.
Deux raisons pour vous emmerder.

Mais de là à promouvoir Bayrou laugh.gif










Ceci dit je l'aime bien ph34r.gif
"On ne reste pas parce qu'on aime certaines personnes, on s'en va parce qu'on en déteste d'autres"
Boris Vian


#225 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 15 février 2007 - 01:56

Bayrou est de très loin le meilleur candidat.(Ceci dit ça n'excuse en aucun cas de ne pas sauter de lignes.) Je parle de l'homme je vous laisse parler de politique. Vous le faites si bien.

Croire qu'un traître aligné sur les USA puisse être un bon Président;

Faire le faussement naïf et faire semblant de soupçonner que la diplomatie a une inertie alors qu'on se souvient du fabuleux et fondateur discours de Villepin aux nations unies à propos de l'intervention US, comment penser une seule seconde que Chirac n'était pas au courant, comment espérer un seul instant que Sarkosy l'eut permis.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#226 Invité_David besançon_*

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Posté 15 février 2007 - 05:56

Je suis d'accord avec toi surtout sur la qualification de traître. Le mot est le bon. On ne peut qualifier autrement l'attitude d'un ministre d'un gouvernement en visite officielle qui qualifie sa Patrie d'arrogante dans le pays même qui fut en désaccord avec cette dernière, devant les yeux médusés des journalistes locaux alors que le peuple américain commence à comprendre la position française sur l'intervention en Irak.

Cet acte est une trahison. En temps de guerre, ce ministre méritait une exécution.
Comme nous ne sommes pas en guerre avec les Etats-Unis et seulement en désaccord, il méritait simplement d'être congédié dès son retour. Chirac ne l'a pas fait. Il est aujourd'hui la principale victime de cet oubli, privé qu'il est d'une fenêtre de tir pour se re-présenter.

Simplement, puisque je répondais à la Meringue sans doute un peu mollement à ton goût (?), sur son concept de diplomatie inerte, je précise que j'en arrivais à la même conclusion que toi. Mais je me permettais d'argumenter en évacuant les arguments adverses (comme l'expérience giscardienne), qui n'auraient peut-être pas manqué d'intervenir dans ce débat fructueux.

#227 Susic

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Posté 15 février 2007 - 09:55

(David besançon @ 15 Feb 2007, 5:56) <{POST_SNAPBACK}>
Je suis d'accord avec toi surtout sur la qualification de traître. Le mot est le bon. [...] Cet acte est une trahison. En temps de guerre, ce ministre méritait une exécution....

de toute façon, quelqu'un qui avoue ne jamais boire de vin se devrait de ne pas revendiquer la présidence des Français .

#228 Invité_David besançon_*

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Posté 15 février 2007 - 11:30

Pas faux.

#229 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 15 février 2007 - 11:55

Putain il m'énerve ce topic.

A chaque fois que je vois le titre, je clique pensant que c'est la dernière chanson de Lara Fabian.


Pour quiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Pour quoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

t'es parti sans moiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Mon gentil kikiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

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#230 la meringue

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Posté 15 février 2007 - 15:09

L'Alien, c'est pas de la naïveté, j'y connais simplement rien. Mais je préfère l'ouvrir en demandant votre avis, que la fermer biggrin.gif
J'extrapolais (truc de physicien, ça) simplement le fait que beaucoup de choses ayant attrait à la politique ont une inertie non négligeable, en particulier quand la France est concernée.
Je reformule donc ma question :
"Quand bien même Sarkozy faisait (temps ?) du léchage de cul ostentatoire aux bouchers américains, est-ce que la diplomatie française toute entière suivrait automatiquement dans cette voie ?"
Et je précise que les relations Sarko / US sont une raison suffisante pour moi pour ne pas voter pour lui.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#231 Flo

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Posté 15 février 2007 - 15:37

Je ne vois pas trop où tu veux en venir avec ta question.

Par rapport aux USA, je pense que si Sarkozy avait eu de plus hautes fonctions ces dernières années, il aurait très bien pu décider d'envoyer des soldats français en Irak pour faire plaisir à son ami George.

#232 Invité_David besançon_*

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Posté 15 février 2007 - 15:44

Sarkozy est un type volontariste, certes. Mais je pense que dans le contexte de 2003, avec l'opinion publique et la majorité qui n'est pas très atlantiste ajoutée à l'opposition, il n'aurait pas envoyé des soldats en Irak. Par contre, il n'y aurait pas eu de menace de veto, ce qui aurait été dommageable. et la tâche diplomatique des américains aurait été moins délicate.
En revanche, s'il était élu, il reconfigurerait totalement sa majorité via les investitures de l'UMP, et il aurait les mains tout à fait libres pour une éventuelle participation en Iran. et là je pense qu'il enverrait des soldats.

#233 Flo

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Posté 15 février 2007 - 15:53

Pour 2003, je ne suis pas sûre que ça l'aurait arrêté. Il y a eu de relativement grosses manifs dans les pays européens ayant envoyé des soldats en Irak et ça n'a rien empêché du tout. Dans ces pays, ce n'est que le changement de majorité gouvernementale qui a permis le retour des soldats au pays.

#234 Invité_David besançon_*

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Posté 15 février 2007 - 15:57

Oui mais ce sont des pays altlantistes. Ils n'ont jamais eu notre politique d'Indépendance par rapport aux US. Ni notre statut de puissance nucléaire (sauf les Anglais mais eux c'est normal). Sarkozy essaie de se faire passer pour un type courageux mais devant les manifs il cède vite.

#235 Flo

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Posté 15 février 2007 - 16:04

Oui enfin, pays atlantiste ou pas, ce qui prime, c'est quand même la personne qui est à la tête du pays concerné. C'est lui qui a le pouvoir. Alors que les espagnols étaient massivement contre une participation à cette guerre, Aznar leur a fait un grofuck et a envoyé des troupes là-bas. Et c'est Zapatero, une fois élu, qui les a fait revenir.

#236 Invité_David besançon_*

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Posté 15 février 2007 - 16:14

Aznar avait une majorité parlementaire a son entière dévotion. Mais bon, on se perd en conjectures à se demander ce qu'il aurait fait. Il n'était pas président. Et s'il le devient, je crois qu'il ira casser de l'iranien, Bush n'attend que son election.

#237 Le roi Arthur

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Posté 15 février 2007 - 16:17

(Soch-Aliens vs Predators @ 15 Feb 2007, 11:55) <{POST_SNAPBACK}>
Putain il m'énerve ce topic.

A chaque fois que je vois le titre, je clique pensant que c'est la dernière chanson de Lara Fabian.


Pour quiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Pour quoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

t'es parti sans moiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Mon gentil kikiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii


Je l'ai créer spécialement pour toi en forme d'hommage.

#238 Astek

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Posté 15 février 2007 - 16:43

(David besançon @ 15 Feb 2007, 16:14) <{POST_SNAPBACK}>
Aznar avait une majorité parlementaire a son entière dévotion. Mais bon, on se perd en conjectures à se demander ce qu'il aurait fait. Il n'était pas président. Et s'il le devient, je crois qu'il ira casser de l'iranien, Bush n'attend que son election.


tu sembles sur-estimer notre armée, à l'heure actuelle, depuis le Liban et la FINUL, on a plus un troufion à envoyer où que ce soit...

#239 Invité_David besançon_*

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Posté 15 février 2007 - 16:56

C'est un détail qui m'avait échappé. On a combien de soldats au Liban ?

#240 Astek

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Posté 15 février 2007 - 16:57

1500, je crois mais en fesant les fonds de tiroirs...




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