802 réponses à ce sujet

[Le_Retour_Du_Roi]

Et en marge de ça Je ne comprends pas qu'on puisse avoir encore des discussions sur de vrais supporters ou faux supporters.

Je suis un supporter depuis 1987 et à la base je ne suis même pas Français et encore moins de la région. J'habite désormais à 750 km.
Je suis sur le forum depuis 2004 je crois (et encore avant avec un autre pseudo) j'ai me me suis mis dans sociochaux comme simple membre il y'a quelques années , j'ai souscrit en août etc..
Avant l'orient je n'avais pas mis les pieds à bonal depuis 2012.
Mais ça fait 20 ans que je paye mon abonnement foot tv et sauf impératif indiscutable je ne rate pas un match et quand je ne peux pas en direct je regarde en différé.
J'ai vu des rennes sochaux et des Nantes sochaux.
Suis je un mauvais supporter parce que je ne me suis pas déplacé dans un We pour faire 1500 km pour voir sochaux Annecy?

Pour moi le "vrai" supporter est celui qui a le club vissé sur le cœur.
Le noyau dur de sochaux est un paramètre variable. 2000 un soir de sochaux Angers en CDF en 1992 (ou 1993) 4-5000 pour les affiches standard.
Dans les années 2000 6-7000 spectateurs de moyenne.
Je pense que lors des matchs de Lorient et Reims tout le monde avait sa place. Oui on vient aussi pour un spectacle, mais ce type de soirée permet d'augmenter le "noyau dur" et participe à la fidélisation des fans.

Cet été il s'est passé un événement qui a fait prendre conscience aux gens que leur patrimoine (qu'ils avaient sous les yeux sans trop le voir) était beau et qu'il pouvait surtout disparaître. Ils se sont donc mobilisés. Et je suis persuadé qu'une nouvelle génération de gamins fans est en train de naître qui formera le noyau du futur.

Et c'est pour ça que "Sochaux Vivra"

 

+1

 

Tu peux habiter Bangkok est être attaché pour 10 000 raions au FCSM et avoir filé 1500 euros à Sociochaux de ta poche parce que ce club représente vraiment quelque chose pour toi, et ne pas avoir du coup l'opportunité d'aller à Bonal tous les 15 jours.

 

L'avantage d'avoir ouvert le capital aux supporters, c'est que tu ouvres à des passionnés et pas à des banquiers, que ceux-ci habitent en face Bonal ou à 13 000 km, cela a finalement assez peu d'importance de mon point de vue.

 

De l'autre côté, faut évidemment des gens pour remplir le stade, mais je dirai que l'un n'empêche pas l'autre.

[theobess]

 

 

Le problème c'est que tu reproches à Dijon, 400 000 habitants et son club créé en 1998 (allez je veux bien remonter jusqu'en 1978 avec le FC Dijon) d'attirer moins de monde que le PSV

Rien que le fait qu’il y ait un ”vrai” club depuis seulement 25 ans veut déjà tout dire. Alors que Besançon c’est +40 saisons de D2. Pourtant la ville n’est pas plus grande.

Le propos était de dire que la taille de la ville n’a rien à voir avec la passion ou l’intérêt que ses habitants peuvent avoir pour le foot. Épargne-toi donc ce boulot monstre que tu es en train de t’infliger avec ces tableaux !

Après, pour avoir des résultats, faut des moyens, donc une grande ville. Mais Milan, Manchester, Barcelone ne sont pas incomparables à Lyon ou Marseille.

 

Toutes sont plus grandes que Lyon ou Marseille, mais passons.

 

T'inquiète, j'avais déjà commencé mon tableau bien avant que le sujet soit mis en lumière ici.

 

Le propos était juste de montrer que la géographie française est bien différente de celle de ses voisins et le football en est un reflet. Je n'ai pas encore parlé de densité de population, mais celle de la France est 2 à 3 fois plus faible que celle de ses voisins (y compris la Suisse), sur un territoire plus vaste. Seule l'Espagne a une densité plus faible, mais compense avec une forte concentration dans ses métropoles. Plus difficile donc de générer les passions sur un territoire restreint. Si on reprend l'exemple de Dijon, la Côte d'Or mesure 8000km² pour 500 000 habitants. Sur la même superficie on a 2,5 millions d'habitants dans le Nord-Est anglais.

 

Enfin bref, on pourra débattre plus tard sur ce sujet que je trouve passionnant.

 

 

Le foot ce n'est pas que les bassins de population. 

 

Le problème de Dijon par exemple c'est que le football est un sport populaire; et "populaire" est un mot qui ne va pas avec Dijon qui reste une ville "bourgeoise". 

 

En France, les meilleurs publics et clubs historiques sont issus des villes ouvrières. Saint Etienne, Lens, etc... comme nous ! 

 

Aujourd'hui si nous avons un renouveau dans le public et une affluence qui remonte malgré le fait qu'on soit en N1, j'y vois plusieurs facteurs. 

- Le fait qu'on ait joué la montée il y a 2 ans avec des matchs à suspens comme le PFC et Auxerre. Cela faisait quand même longtemps qu'on avait pas eu une saison avec quelque chose à jouer à la fin. 

 

- Une identité de plus en plus Franc-comtoise avec l'union des régions et le fait que ce soit le seul club pro de Franche Comté. Les jeunes francs-comtois n'ont connu que ce club et pas Racing Besançon qui n'arrive pas à remonter. On ne parle donc d'un bassin de population de plus en plus élargi. 

 

- Le travail fabuleux de la TNS qui fait que même dans des matchs à plus faible affluence, il y ait quand même une belle ambiance dans le stade.

- Et pour finir, l'épisode de cet été qui a resoudé les supporters sochaliens avec le retour des dirigeants des dernières belles années, un retour du centre de formation au coeur du projet et tout simplement une grande médiatisation et une ferveur populaire comme on a pas connu depuis longtemps.

On rajoute à ça un beau parcours en coupe et en championnat cette année avec un jeu très plaisant, un entraineur qui a du charisme etdes joueurs qui mettent leur égo de côté et le cocktail est parfait. 

Donc pas de paniques s'il n'y a pas 20 000 spectateurs contre le Red Star, l'affluence sera quand même belle. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de matchs où on avait 8500 6 jours avant. Seul Strasbourg a fait mieux que nous en moyenne en N1 (après son rachat). Et encore, par exemple, on fait mieux que Strasbourg 09/10. On fait mieux que Metz, Nancy, Grenoble, Le Mans...

 

Aujourd'hui, le nombre de spectateurs moyens est de +9300 (que pour la N1), elle va continuer à monter si on joue la montée et si on fait plus de 10 000 de moyenne ce sera excellent ! 

[Angus90]

 

 

 

Le problème c'est que tu reproches à Dijon, 400 000 habitants et son club créé en 1998 (allez je veux bien remonter jusqu'en 1978 avec le FC Dijon) d'attirer moins de monde que le PSV

Rien que le fait qu’il y ait un ”vrai” club depuis seulement 25 ans veut déjà tout dire. Alors que Besançon c’est +40 saisons de D2. Pourtant la ville n’est pas plus grande.

Le propos était de dire que la taille de la ville n’a rien à voir avec la passion ou l’intérêt que ses habitants peuvent avoir pour le foot. Épargne-toi donc ce boulot monstre que tu es en train de t’infliger avec ces tableaux !

Après, pour avoir des résultats, faut des moyens, donc une grande ville. Mais Milan, Manchester, Barcelone ne sont pas incomparables à Lyon ou Marseille.

 

Toutes sont plus grandes que Lyon ou Marseille, mais passons.

 

T'inquiète, j'avais déjà commencé mon tableau bien avant que le sujet soit mis en lumière ici.

 

Le propos était juste de montrer que la géographie française est bien différente de celle de ses voisins et le football en est un reflet. Je n'ai pas encore parlé de densité de population, mais celle de la France est 2 à 3 fois plus faible que celle de ses voisins (y compris la Suisse), sur un territoire plus vaste. Seule l'Espagne a une densité plus faible, mais compense avec une forte concentration dans ses métropoles. Plus difficile donc de générer les passions sur un territoire restreint. Si on reprend l'exemple de Dijon, la Côte d'Or mesure 8000km² pour 500 000 habitants. Sur la même superficie on a 2,5 millions d'habitants dans le Nord-Est anglais.

 

Enfin bref, on pourra débattre plus tard sur ce sujet que je trouve passionnant.

 

 

Le foot ce n'est pas que les bassins de population. 

 

Le problème de Dijon par exemple c'est que le football est un sport populaire; et "populaire" est un mot qui ne va pas avec Dijon qui reste une ville "bourgeoise". 

 

En France, les meilleurs publics et clubs historiques sont issus des villes ouvrières. Saint Etienne, Lens, etc... comme nous ! 

 

Aujourd'hui si nous avons un renouveau dans le public et une affluence qui remonte malgré le fait qu'on soit en N1, j'y vois plusieurs facteurs. 

- Le fait qu'on ait joué la montée il y a 2 ans avec des matchs à suspens comme le PFC et Auxerre. Cela faisait quand même longtemps qu'on avait pas eu une saison avec quelque chose à jouer à la fin. 

 

- Une identité de plus en plus Franc-comtoise avec l'union des régions et le fait que ce soit le seul club pro de Franche Comté. Les jeunes francs-comtois n'ont connu que ce club et pas Racing Besançon qui n'arrive pas à remonter. On ne parle donc d'un bassin de population de plus en plus élargi. 

 

- Le travail fabuleux de la TNS qui fait que même dans des matchs à plus faible affluence, il y ait quand même une belle ambiance dans le stade.

- Et pour finir, l'épisode de cet été qui a resoudé les supporters sochaliens avec le retour des dirigeants des dernières belles années, un retour du centre de formation au coeur du projet et tout simplement une grande médiatisation et une ferveur populaire comme on a pas connu depuis longtemps.

On rajoute à ça un beau parcours en coupe et en championnat cette année avec un jeu très plaisant, un entraineur qui a du charisme etdes joueurs qui mettent leur égo de côté et le cocktail est parfait. 

Donc pas de paniques s'il n'y a pas 20 000 spectateurs contre le Red Star, l'affluence sera quand même belle. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de matchs où on avait 8500 6 jours avant. Seul Strasbourg a fait mieux que nous en moyenne en N1 (après son rachat). Et encore, par exemple, on fait mieux que Strasbourg 09/10. On fait mieux que Metz, Nancy, Grenoble, Le Mans...

 

Aujourd'hui, le nombre de spectateurs moyens est de +9300 (que pour la N1), elle va continuer à monter si on joue la montée et si on fait plus de 10 000 de moyenne ce sera excellent ! 

 

Le mépris des élites bourgeoises pour le foot. ça par contre, je ne peux qu'approuver. Mais ce n'est pas que français, les meilleures ambiances dans n'importe quel pays sont toujours celles des clubs populaires et ouvriers.

[abeille25]

Le fait d'être sociochaux est un critère important, je pense qu'on se sent+ lié au club, on est+ que de simples supporters ce qui renforce l'engouement

[Angus90]

Le fait d'être sociochaux est un critère important, je pense qu'on se sent+ lié au club, on est+ que de simples supporters ce qui renforce l'engouement

Tout à fait.

[mati25]

@Angus90 : "Le mépris des élites bourgeoises" s'arrête à la porte des loges et autres tribunes VIP du Parc des Princes. Gentrification...
C'est un mépris de classe plus général. On le retrouve dans des affrontements entre supporters d'une ville bourgeoise comme Lyon et ceux des Verts. Entre ceux de Lille et de Lens dans une moindre mesure.

[luigikad]

Pour le record de 1976,j'y étais ,  des tribunes provisoires étaient installées derrière les deux  buts.

 

Par ailleurs devant et en bas des tribunes Forges, et Présidentielles ou Secondes , les gens étaient debout sur plusieurs rangs et ne voyaient pas grand chose sauf les 1ers rangs ou les plus de 1.85m.

Les poteaux de la tribunes Forges gênaient une bonne visiblité.

Tout le monde dans les tribunes populaires tenait debout grâce aux voisins . Laisser tomber son briquet eut été un problème!

 

Confort et visibilité sont les apports du nouveau stade.

Et l'ambiance ?

[Malpaso25]

Le résumé du match contre ASSE :

 

 

A 1.08,(comme sur la page d 'accueil de la video )  on voit les gens assis tout autour du poteau de corner !! Une autre époque...

[ontour67]

Une autre époque. Une belle époque comme dirait Stephane Vaux

[luigikad]

Un jeune carrément à plat ventre à côté du poteau de corner sur la dernière action, tranquille.

[klijnjan]

Pour le record de 1976,j'y étais , des tribunes provisoires étaient installées derrière les deux buts.

Par ailleurs devant et en bas des tribunes Forges, et Présidentielles ou Secondes , les gens étaient debout sur plusieurs rangs et ne voyaient pas grand chose sauf les 1ers rangs ou les plus de 1.85m.
Les poteaux de la tribunes Forges gênaient une bonne visiblité.
Tout le monde dans les tribunes populaires tenait debout grâce aux voisins . Laisser tomber son briquet eut été un problème!

Confort et visibilité sont les apports du nouveau stade.

Et l'ambiance ?

Sainte venait de jouer la finale contre le Bayern. Toute la France était verte. Le p'tit Rocheteau tout ça. Et donc pas mal de jeunes filles enamourees. C'était bien la première fois que j'en voyais dans un stade.

[Le_Retour_Du_Roi]

Un jeune carrément à plat ventre à côté du poteau de corner sur la dernière action, tranquille.

 

 

Complètement.

 

Le public assis aussi gentiment à droite du tireur stéphanois.

 

Une autre époque .... que l'on retrouve encore en coupe.  

[Angus90]

Finalement les places commencent à bien partir. Populaire Nord complet, Forge quasi complet + une latérale haute quasi complète. Encore pas mal de places en populaire sud mais qui ont bien diminué depuis ce matin.

Les 12 000 devraient être atteintes.

[AndreAyew-FCSM]

On peut raisonnablement espérer 13-14k spectateurs, ce qui serait très bien pour de la N1.

[Jer-o]

Oui et certains ont tendance à l’oublier

[John Locke]

Personne ne l'oublie.
Ce qui gêne "certains", c'est la propension à faire griller la billetterie pour Rennes plutôt que pour le Red Star.
Quand on se dit supporter du FCSM, on connaît raisonnablement la hiérarchie de ces deux matchs en terme d'enjeux sportifs et économiques et, si l'on fait le choix du premier plutôt que du second (toutes questions de boulot, d'horaire etc. mis à part), il apparaît évident que l'adversaire importe plus que le FCSM.

[Jer-o]

Franchement peu importe, cela a toujours été comme ça, la plus grosse affiche attire plus de monde, c’est comme ça. En L1 le stade est plein contre le PSG, l’OM, Lyon et pas contre Guingamp ou Valenciennes.

Après oui sportivement parlant le match le plus important est contre le Red Star, après être étonné que les gens mettent les biff contre Rennes plutôt que contre le Red Star c’est oublier de comment ça se passe dans 80% des stades en France et comment ça se passait quand nous étions en L1

De plus, vu comme c’est parti il y aura au moins 13k personnes contre le Red Star, autant que contre Lorient en coupe de France.

33 000 a Bonal sur 2 matchs c’est tout bonnement incroyable, blasé que les gens ne retiennent pas ça, n’oublions pas d’où l’on vient

[boz]

Il faut aussi rappeler qu'un vendredi à 19h30, une partie non négligeable de la population ouvrière travaille.

[abeille25]

Il faut aussi rappeler qu'un vendredi à 19h30, une partie non négligeable de la population ouvrière travaille.

Exactement,

[OlivierASC]

33 000 a Bonal sur 2 matchs c’est tout bonnement incroyable, blasé que les gens ne retiennent pas ça, n’oublions pas d’où l’on vient

 

 

 

Je suis aussi blasé, que les gens se ruent sur la coupe et pas sur le championnat, actuellement on est à 10000 places vendues (vu sur le site off de FB)

C'est aussi une belle affiche de N1, on joue contre le 1er si on gagne on passe 2eme, on devrait surfer sur notre dynamique de victoires, OT ne s'est pas trompé en demandant un Bonal en feu contre le Red Star.

Si on perd contre Rennes, on aura fait un super parcours en coupe, si on perd contre le Red Star on loupe (peut être) une fenêtre de tir sur la L2, c'est sur ce match la qu'on doit être + nombreux à encourager nos joueurs.

C'est parce que je sais justement d'ou on vient, qu'on doit pas se tromper de combat! je dis pas qu'il faut dénigrer la coupe, loin de la, je pense que passer un tour de + serait bon pour le moral et sans doute pour le portefeuille et ça fait encore parler de Sochaux, "vous savez le club à l'agonie cet été qui mets à l'amende des L1" , mais il devrait y avoir autant d'engouement voire + pour le championnat! 

[perrin]

On ne peut pas comparer. La coupe a un parfum particulier. Le championnat est le plus important mais si on est dans le top 2 lors des dernières journées je pense qu'on sera à près de 20 000 dans le stade quel que soit l'adversaire et la date.

[- DB -]

En tout cas, ça travaillait tactique à l'entraînement ce matin.
Et Oswald ne les lâche pas. Il a poussé une belle gueulante sur un ballon perdu très facilement par un joueur que je ne citerai pas pour ne pas le stigmatiser (comme on dit aujourd'hui). Ce n'est pas trop son habitude de gueuler comme ça.

[Bastman25]

Au prix du ballon, tu m'étonnes qu'il pousse une gueulante quand un joueur en perd un ! D'ailleurs, il devrait y avoir des retenues sur salaire quand ça arrive
;-)

[Tetenlair]

L'intérêt est plus fort pour le match contre Rennes car l'envie de (re)vivre une ambiance et des émotions comme celles contre Reims est forte ; c'était un beau moment, et historique, la plupart ayant dit n'avoir jamais connu une telle ambiance à Bonal.

Et au-delà du football, je pense que cela nous a fait du bien à tous, que nous étions tous heureux les jours suivants.  Ce qui, compte tenu de ce qu'il s'est passé cet été, était encore + puissant. Et ce qui, dans le contexte morose actuel, est du luxe pour peu de monde.

 

Bien sûr, que le match contre le RS est + important, mais il sera moins générateur de plaisir/joie à court terme. Pas à long terme peut-être mais il y aura encore beaucoup de matchs de championnat. La fin reste incertaine, et d'autres moments de joie via le championnat sont possibles.

 

Et puis il y aura eu 7 matchs à Bonal en janvier/février (8 en cas de qualification). Je comprends donc que pour ceux qui ne peuvent se permettre d'être présents à chaque fois, ils privilégient le match contre Rennes

[John Locke]

Je comprends ce que tu dis hein, mais je n'affirmerai absolument pas qu'une victoire contre le Red Star me procurera(it) moins d'émotions que celle contre Reims.
En soi, déjà, mais en fonction du scénario, surtout.
Si Lienard ou Hoggas marquent à la 92ème notre 3eme but après avoir été menés 0-2 à l'heure de jeu, je te mets au défi de m'expliquer que cela sera moins fort que Reims.
Le 3-2 contre Caen sous Covid reste l'une de mes très fortes émotions de ces dernières années. C'était devant 5000 personnes, en janvier, sous le règne de Sami. Et je ne parle pas de Bastia et de la frappe pure beurre.

[John Bonal]

Personnellement, la distance m'empêche de venir aux matchs, mais si j'avais dû choisir entre Rennes ou le Red Star, (j'aurais pris les deux dans l'absolu), ma préférence va sans hésiter au Red Star.
Ce match est nettement plus important car le championnat est le quotidien et qu'une montée en L2 permettrait de poursuivre le redressement sportif et économique du club.
La coupe de France, c'est sympa, ça nous met en lumière, mais quelque soit notre parcours, ça ne sera pas profitable sur le long terme. Une accession à brève échéance est quant à elle vitale pour le club.

[mati25]

Me concernant une victoire contre le Red Star est plus importante et me procurera plus d'émotions (surtout que je serai normalement à Bonal vendredi...)
C'est mon côté rabat-joie.

[Seb le lionceau]

Me concernant une victoire contre le Red Star est plus importante et me procurera plus d'émotions
C'est mon côté rabat-joie.

 

Idem.

 

Le match contre le Red Star est le plus important. Il peut nous mettre dans le bon wagon et faire dérailler le leader pour le reste de la saison.

 

Sans compter la fameuse ritournelle du match à 6 points...

[RB 90]

Tout pareil.
Pas photo entre les deux matchs quant à leur intérêt.

[Dan2581]

Surtout qu’à l’heure actuelle, je vois peu d’équipes capable de freiner le red star( sauf gros « coup de mou »), hormis Sochaux bien sûr !!