273 réponses à ce sujet

[beaunsantos]

wouais enfin celui qui manque vraiment c'est Ideye .

enfin quelqu'un de lucide sur ce forum
c'etait la perle qu'on a tjs voulu avoir et un certain alex L le vend comme une sombre daubasse par rapport a Maiga
ma seule satisfaction c'est de l'avoir "présenté" dans mes tous premiers messages ici(bien avant le staff..........)

ce même lacombe qui a fait venir ideye en mettant 4 millions d'euros, un record pour le club..

Comme quoi il n'a pas que du négatif à son bilan.. ca serait bien qu'il s'en souvienne..

[Néron]

Certains trouvent aussi que le Maiga de l'an dernier manquait sur ce match. A croire que les absents ont toujours raison.
Lacombe n'a vraiment pas eu de nez: tous les joueurs qui auraient maintenu leur niveau de l'an dernier sont partis, par contre on a gardé tous ceux dont le niveau a chuté.

Mais, en réalité, il y a de fortes chances qu'Ideye se serait mis au diapason du reste des cadres de l'équipe s'il était resté. D'ailleurs, Ideye, isolé en pointe, c'est 2 buts lors de sa 1ère demi-saison en L1.

[tchétchène]

wouais enfin celui qui manque vraiment c'est Ideye .

enfin quelqu'un de lucide sur ce forum
c'etait la perle qu'on a tjs voulu avoir et un certain alex L le vend comme une sombre daubasse par rapport a Maiga
ma seule satisfaction c'est de l'avoir "présenté" dans mes tous premiers messages ici(bien avant le staff..........)

ce même lacombe qui a fait venir ideye en mettant 4 millions d'euros, un record pour le club..

Comme quoi il n'a pas que du négatif à son bilan.. ca serait bien qu'il s'en souvienne..

Ideye a implicitement dit qu'il ne voulait pas partir,a l'inverse de l'autre(je l'accorde pas médiatiquement)Modibo nous as foutu la merde pendant de long mois

[Néron]

L'enseignement de ces deux derniers matchs, c'est que les 8e et 10e ne sont pas meilleurs que nous puisque, chez eux, ni Lorient, ni Sainté n'ont pris le dessus dans le jeu. C'est ce qu'il faut retenir, et nous dire que c'est là que nous pourrions terminer dans le meilleur des cas. Nous ne sommes qu'à trois points du 12e.

Il suffit de regarder les effectifs pour s'apercevoir qu'on peut prétendre à une 8ème place. Et qu'au regard de notre classement actuel, le potentiel de cette équipe est largement sous-exploité.

[Yo Bart]

Je ne suis pas aussi négatif que vous sur Bakambu hier soir.

On est certainement un peu dur avec lui, moi le premier.
Mais il faut reconnaitre que l'on attend beaucoup de cette équipe en début d'année, après de nombreuse déception et moment de colère.
Bakambu a encore beaucoup de progrès à faire dans ses contrôles et dans la finition.
N'oublions pas néanmoins qu'il n'a que 20 ans, il a encore le temps de progresser.
Le problème, c'est qu'il devrait être 3ème attaquant, voire 4ème, et rentrer en fin de match ou faire quelques matchs de coupe en titulaire. Là, on le compare durant le match à Lorient à un mec titulaire capable de tenir la baraque devant. Mais il n'est juste pas capable de tenir se rôle seul devant, et on ne peut pas lui reprocher cela.

[Sg1SoChOsIeN]

L'enseignement de ces deux derniers matchs, c'est que les 8e et 10e ne sont pas meilleurs que nous puisque, chez eux, ni Lorient, ni Sainté n'ont pris le dessus dans le jeu. C'est ce qu'il faut retenir, et nous dire que c'est là que nous pourrions terminer dans le meilleur des cas. Nous ne sommes qu'à trois points du 12e.

Il suffit de regarder les effectifs pour s'apercevoir qu'on peut prétendre à une 8ème place. Et qu'au regard de notre classement actuel, le potentiel de cette équipe est largement sous-exploité.

En même temps le problème n'a jamais été l'effectif mais l'utilisation de ce dernier. L'entraîneur au plus faible ratio de victoires en ligue 1 (c'était une stat donnée par lequipe.fr sur le live) continue d'utiliser son 4-5-1, et d'utiliser un attaquant qui ne marque presque jamais, non pas parce qu'il ne se procure pas d'occasions, mais parce qu'il vendange. C'est encore une fois en 4-5-1 qu'on doit courir après le score, et en 4-4-2 qu'on arrive à revenir et à marquer un but. Et c'est encore une fois l'attaquant qui a fait une grosse saison en ligue 2, de bons matchs amicaux, et même marqué la semaine dernière contre Nancy qui se retrouve sur le banc à devoir se contenter de 20min mais en arrivant quand même à être impliqué sur le seul but.


Sinon concernant Bakambu, très beau but, il a du talent c'est certain, mais il n'est pas prêt à mener seul le front de l'attaque, il a déjà beaucoup donné ET beaucoup raté, et ce n'est pas l'année ou on peut ce permettre de mettre un petit jeune pour le former pour plus tard, il faut de l'efficace, et même si il est moins rapide je continue de penser que Privat est le tueur dont on a besoin 90min sur un terrain, avec un Butin ou un Bakambu autour.

[samosman]

L'enseignement de ces deux derniers matchs, c'est que les 8e et 10e ne sont pas meilleurs que nous puisque, chez eux, ni Lorient, ni Sainté n'ont pris le dessus dans le jeu. C'est ce qu'il faut retenir, et nous dire que c'est là que nous pourrions terminer dans le meilleur des cas. Nous ne sommes qu'à trois points du 12e.

Il suffit de regarder les effectifs pour s'apercevoir qu'on peut prétendre à une 8ème place. Et qu'au regard de notre classement actuel, le potentiel de cette équipe est largement sous-exploité.

[lolo39]

Je ne suis pas aussi négatif que vous sur Bakambu hier soir.

On est certainement un peu dur avec lui, moi le premier.
Mais il faut reconnaitre que l'on attend beaucoup de cette équipe en début d'année, après de nombreuse déception et moment de colère.
Bakambu a encore beaucoup de progrès à faire dans ses contrôles et dans la finition.
N'oublions pas néanmoins qu'il n'a que 20 ans, il a encore le temps de progresser.
Le problème, c'est qu'il devrait être 3ème attaquant, voire 4ème, et rentrer en fin de match ou faire quelques matchs de coupe en titulaire. Là, on le compare durant le match à Lorient à un mec titulaire capable de tenir la baraque devant. Mais il n'est juste pas capable de tenir se rôle seul devant, et on ne peut pas lui reprocher cela.

Exact.
En aout, Bakambu rentre du mondial et doit juste faire quelques en l1. Là c'est devenu le fer de lance de l'attaque.

[loux]

L'enseignement de ces deux derniers matchs, c'est que les 8e et 10e ne sont pas meilleurs que nous puisque, chez eux, ni Lorient, ni Sainté n'ont pris le dessus dans le jeu. C'est ce qu'il faut retenir, et nous dire que c'est là que nous pourrions terminer dans le meilleur des cas. Nous ne sommes qu'à trois points du 12e.

Il suffit de regarder les effectifs pour s'apercevoir qu'on peut prétendre à une 8ème place. Et qu'au regard de notre classement actuel, le potentiel de cette équipe est largement sous-exploité.

En même temps le problème n'a jamais été l'effectif mais l'utilisation de ce dernier. L'entraîneur au plus faible ratio de victoires en ligue 1 (c'était une stat donnée par lequipe.fr sur le live) continue d'utiliser son 4-5-1, et d'utiliser un attaquant qui ne marque presque jamais, non pas parce qu'il ne se procure pas d'occasions, mais parce qu'il vendange. C'est encore une fois en 4-5-1 qu'on doit courir après le score, et en 4-4-2 qu'on arrive à revenir et à marquer un but. Et c'est encore une fois l'attaquant qui a fait une grosse saison en ligue 2, de bons matchs amicaux, et même marqué la semaine dernière contre Nancy qui se retrouve sur le banc à devoir se contenter de 20min mais en arrivant quand même à être impliqué sur le seul but.


Sinon concernant Bakambu, très beau but, il a du talent c'est certain, mais il n'est pas prêt à mener seul le front de l'attaque, il a déjà beaucoup donné ET beaucoup raté, et ce n'est pas l'année ou on peut ce permettre de mettre un petit jeune pour le former pour plus tard, il faut de l'efficace, et même si il est moins rapide je continue de penser que Privat est le tueur dont on a besoin 90min sur un terrain, avec un Butin ou un Bakambu autour.

Assez d'accord avec toi, même si on a pris 1 point, Bazda continue de me décevoir avec ses choix plus que discutable.

[John Locke]

L'enseignement de ces deux derniers matchs, c'est que les 8e et 10e ne sont pas meilleurs que nous puisque, chez eux, ni Lorient, ni Sainté n'ont pris le dessus dans le jeu. C'est ce qu'il faut retenir, et nous dire que c'est là que nous pourrions terminer dans le meilleur des cas. Nous ne sommes qu'à trois points du 12e.

Il suffit de regarder les effectifs pour s'apercevoir qu'on peut prétendre à une 8ème place. Et qu'au regard de notre classement actuel, le potentiel de cette équipe est largement sous-exploité.

En même temps le problème n'a jamais été l'effectif mais l'utilisation de ce dernier. L'entraîneur au plus faible ratio de victoires en ligue 1 (c'était une stat donnée par lequipe.fr sur le live) continue d'utiliser son 4-5-1, et d'utiliser un attaquant qui ne marque presque jamais, non pas parce qu'il ne se procure pas d'occasions, mais parce qu'il vendange. C'est encore une fois en 4-5-1 qu'on doit courir après le score, et en 4-4-2 qu'on arrive à revenir et à marquer un but. Et c'est encore une fois l'attaquant qui a fait une grosse saison en ligue 2, de bons matchs amicaux, et même marqué la semaine dernière contre Nancy qui se retrouve sur le banc à devoir se contenter de 20min mais en arrivant quand même à être impliqué sur le seul but.

Et tu fais comment pour jouer en 4-4-2 avec 3 attaquants dont un est grillé au bout de 45 minutes ?
Si Privat avait été aligné avec Butin et Bakambu d'entrée hier, on faisait quoi si l'un d'eux se blessait ?
Par ailleurs, le 4-4-2 à l'extérieur nous a coûté défaite sur défaite l'an passé jusqu'au printemps. Alors s'il ne s'agissait que de cela.
Le 4-4-2, il sera bénéfique à domicile avec Maïga et contre des adversaires de notre niveau.

[Soch-Aliens vs Predators]

Martin a besoin d'un joueur mobile comme Bakambu pour lâcher promptement la balle.

[samosman]

Et tu fais comment pour jouer en 4-4-2 avec 3 attaquants dont un est grillé au bout de 45 minutes ?

c'est ce que Gillot a fait une bonne partie de la saison passée.
C'est aussi de là que viendra notre salut.

[Soch-Aliens vs Predators]

je continue de penser que Privat est le tueur dont on a besoin 90min sur un terrain, avec un Butin ou un Bakambu autour.

Oui tu es convaincu de beaucoup de choses. Y compris que Boudebouz et Corchia étaient des éléments incontournables de l'équipe.

[Soch-Aliens vs Predators]

Et tu fais comment pour jouer en 4-4-2 avec 3 attaquants dont un est grillé au bout de 45 minutes ?

c'est ce que Gillot a fait une bonne partie de la saison passée.
C'est aussi de là que viendra notre salut.

Ah bon Maïga et/ou Ideye étaient grillés après 45 minutes ? Peste on en voit des choses depuis Paris.

[Angus90]

wouais enfin celui qui manque vraiment c'est Ideye .

enfin quelqu'un de lucide sur ce forum
c'etait la perle qu'on a tjs voulu avoir et un certain alex L le vend comme une sombre daubasse par rapport a Maiga
ma seule satisfaction c'est de l'avoir "présenté" dans mes tous premiers messages ici(bien avant le staff..........)

ce même lacombe qui a fait venir ideye en mettant 4 millions d'euros, un record pour le club..

Comme quoi il n'a pas que du négatif à son bilan.. ca serait bien qu'il s'en souvienne..

Ideye a implicitement dit qu'il ne voulait pas partir,a l'inverse de l'autre(je l'accorde pas médiatiquement)Modibo nous as foutu la merde pendant de long mois

Pas sûr d'ailleurs que Maïga aurait fait son caca nerveux si son compère Ideye n'était pas parti...

[samosman]

Et tu fais comment pour jouer en 4-4-2 avec 3 attaquants dont un est grillé au bout de 45 minutes ?

c'est ce que Gillot a fait une bonne partie de la saison passée.
C'est aussi de là que viendra notre salut.

Ah bon Maïga et/ou Ideye étaient grillés après 45 minutes ? Peste on en voit des choses depuis Paris.

Tu fais exprès pour le plaisir de me contrer, ou tu as vraiment des difficultés pour comprendre une phrase simple ?

[Angus90]

Et tu fais comment pour jouer en 4-4-2 avec 3 attaquants dont un est grillé au bout de 45 minutes ?
Si Privat avait été aligné avec Butin et Bakambu d'entrée hier, on faisait quoi si l'un d'eux se blessait ?
Par ailleurs, le 4-4-2 à l'extérieur nous a coûté défaite sur défaite l'an passé jusqu'au printemps. Alors s'il ne s'agissait que de cela.
Le 4-4-2, il sera bénéfique à domicile avec Maïga et contre des adversaires de notre niveau.

Je te trouve assez dur, car pour une fois SG1 a assez raison dans ses arguments. Et si on doit penser à une blessure à chaque fois qu'un joueur est aligné sur le terrain, autant ne pas jouer.

[zaitsev]

Tu fais exprès pour le plaisir de me contrer, ou tu as vraiment des difficultés pour comprendre une phrase simple ?

ce ne sont pas les phrases qui sont simples mais le raisonnement .

[samosman]

pas assez pour toi visiblement.

[Sg1SoChOsIeN]

Martin a besoin d'un joueur mobile comme Bakambu pour lâcher promptement la balle.

Pourtant sur le but de Bakambu c'est bien Privat qui est cherché par Martin en pivot pour Bakambu. Et j'ai bien dit Privat en pointe avec un mec comme Butin ou Bakambu autour car ils ont des courses très intéressantes, mais ils ne sont pas encore des tueurs dans les 16 derniers mètres.

je continue de penser que Privat est le tueur dont on a besoin 90min sur un terrain, avec un Butin ou un Bakambu autour.

Oui tu es convaincu de beaucoup de choses. Y compris que Boudebouz et Corchia étaient des éléments incontournables de l'équipe.

Personne n'est incontournable, mais pour moi Boudebouz est notre meilleur milieu offensif, et Corchia notre meilleur latéral. Malgré tout ce n'est pas incompatible avec le fait de gagner sans eux, ou perdre avec eux. A chaque match sa vérité. On doit surtout notre "bon match" à un Martin bien en jambe pendant 90min. Et désolé d'être convaincu qu'un mec qui a planté 20 buts en ligue 2 et 4-5 buts en matchs amicaux, plus 1 but sur des petits bouts de matchs en pivot ou tout seul en pointe avec une équipe à la dérive est une force que l'on devrait bien mieux exploiter. On m'a dit que mettre Privat Maïga c'était pas bien car ils avaient un profil un peu similaire, que c'était pas football manager et qu'il suffisait pas d'aligner 2 attaquants, mais même sans Maïga on ne l'utilise pas.

[John Locke]

Je te trouve assez dur, car pour une fois SG1 a assez raison dans ses arguments. Et si on doit penser à une blessure à chaque fois qu'un joueur est aligné sur le terrain, autant ne pas jouer.

Il n'y a pas que la blessure éventuelle, il y a la forme de Butin, incapable de tenir plus d'une mi-temps, et ceci n'est pas une probabilité.
Tu fais quoi si tu prends un but en 4-4-2 et que tu dois réagir avec un Butin cuit dès la mi-temps et irremplaçable ? T'es condamné à le traîner jusqu'au bout, avec l'influence négative que cela implique sur le repli défensif et l'apport quasi nul devant, soit à basculer en 4-5-1 ou en faisant jouer des mecs à contre emploi.
Je ne prends pas de malin plaisir à contredire Sg1, j'ai d'ailleurs bien dit dans quelles conditions je suis favorable au 4-4-2, et j'ai également rappelé que le 4-4-2 a l'extérieur n'est pas un gage de réussite, en témoigne la saison passée ! Le 4-4-2, il sera intéressant quand Maïga traînera à nouveau son talent sur le terrain face à des équipes que l'on doit pilloner chez nous, VA, Nancy, Nice, Dijon, accompagné d'un mec rapide, qui percute, et je souhaite que celui-ci soit Osanga, ou que Bakambu puisse gagner en efficacité.
Contre Lille, dimanche, je ne verrai pas l'intérêt de jouer en 4-4-2 si ce n'est se mettre en danger face à la puissance offensive du LOSC. Pensons à défendre, à bien défendre, ce que nous ne savons faire que lorsque l'on ne part pas bêtement à l'abordage, chose dans laquelle on se fourvoie plus facilement dans le schéma défendu par Sg1.
Si face à Nancy, Maïga, Osanga, Bakambu, Butin, Privat et Camara sont disponibles, et que Bazda nous met un 4-5-1, je dirai qu'il me les casse.

[Clyde]

Certes Butin ne tient que 45 minutes, disons même 60.
Mais avec Privat, Bakambu et Butin, soit 3 pour 2 places, le 4-4-2 demeure possible, Butin sortant vers l'heure de jeu ou entrant en seconde mi-temps.
Bon, notre fragilité défensive actuelle me fait comprendre le 4-5-1 (que je n'arrive pas toujours pas à apprécier) mais il me semble possible d'aligner 2 pointes quand on a 3 attaquants sous la main.

[alain formais]

Et tu fais comment pour jouer en 4-4-2 avec 3 attaquants dont un est grillé au bout de 45 minutes ?

c'est ce que Gillot a fait une bonne partie de la saison passée.
C'est aussi de là que viendra notre salut.

Ah bon Maïga et/ou Ideye étaient grillés après 45 minutes ? Peste on en voit des choses depuis Paris.

Tu fais exprès pour le plaisir de me contrer, ou tu as vraiment des difficultés pour comprendre une phrase simple ?

Arrête de penser que les autres sont trop cons pour comprendre toute la puissance de ta pensée, tu l'as fait avant hier pendant ou après le match...

[alain formais]

Personne n'est incontournable, mais pour moi Boudebouz est notre meilleur milieu offensif, et Corchia notre meilleur latéral. Malgré tout ce n'est pas incompatible avec le fait de gagner sans eux, ou perdre avec eux. A chaque match sa vérité. On doit surtout notre "bon match" à un Martin bien en jambe pendant 90min. Et désolé d'être convaincu qu'un mec qui a planté 20 buts en ligue 2 et 4-5 buts en matchs amicaux, plus 1 but sur des petits bouts de matchs en pivot ou tout seul en pointe avec une équipe à la dérive est une force que l'on devrait bien mieux exploiter. On m'a dit que mettre Privat Maïga c'était pas bien car ils avaient un profil un peu similaire, que c'était pas football manager et qu'il suffisait pas d'aligner 2 attaquants, mais même sans Maïga on ne l'utilise pas.

Le talent de Boudebouz n'est pas en cause, c'est sa mentalité, qui, il faut bien le reconnaitre, est aux antipodes de son talent. Voilà pourquoi il n'est pas indispensable au groupe, le contraire même.

[fred1963]

Mais c'est quoi au juste le talent de Boudebouz ? Arrêtez avec cette chique ! Est-ce qu'il a manqué contre Lorient ? Non ! On a déjà eu ce genre de gugus avec Zaïri, qu'il retourne au pied de son bloc on a pas besoin de tripotballeur en a besoin de footballeur !

[tranxen_200]

Mais c'est quoi au juste le talent de Boudebouz ? Arrêtez avec cette chique ! Est-ce qu'il a manqué contre Lorient ? Non ! On a déjà eu ce genre de gugus avec Zaïri, qu'il retourne au pied de son bloc on a pas besoin de tripotballeur en a besoin de footballeur !

Des fois, je me demande si tes messages, c'est du 2nd degré ou pas.

Qui est le meilleur buteur du club à ce jour ?

[la meringue]

Certes Butin ne tient que 45 minutes, disons même 60.
Mais avec Privat, Bakambu et Butin, soit 3 pour 2 places, le 4-4-2 demeure possible, Butin sortant vers l'heure de jeu ou entrant en seconde mi-temps.
Bon, notre fragilité défensive actuelle me fait comprendre le 4-5-1 (que je n'arrive pas toujours pas à apprécier) mais il me semble possible d'aligner 2 pointes quand on a 3 attaquants sous la main.

Il y a différentes façons de concevoir le 4-5-1, et l'une d'elles (utilisée par beaucoup d'équipes, brillantes comme limitées) consiste à voir les ailiers comme des milieux quand on n'a pas le ballon, et comme des attaquants lorsqu'on l'a. En gros, tout dépend de la capacité qu'on a de passer du 4-5-1 au 4-3-3... Pour ça, il faut des types qui ne rechignent pas à revenir défendre et je ne suis pas sûr qu'on les ait.

[cdsb90]

Mais c'est quoi au juste le talent de Boudebouz ? Arrêtez avec cette chique ! Est-ce qu'il a manqué contre Lorient ? Non ! On a déjà eu ce genre de gugus avec Zaïri, qu'il retourne au pied de son bloc on a pas besoin de tripotballeur en a besoin de footballeur !

Un tripoteur peut être un joueur hors norme s'il sait utiliser sa technique en faveur du collectif. Un joueur qui est capable d'effacer un autre joueur facilement, c'est un atout pour déséquilibrer n'importe quelle équipe. En revanche, si après le dribble réussit il y a une passe hasardeuse ou un autre dribble inutile ou une perte de balle dans une zone prohibée, ç'est préjudiciable! De plus, le dribble ne doit pas être utilisé à tord et à travers, il doit être placé quand le jeu coince pour l'accélerer. Or Boudebouz a tendance à faire le contraire, il ralentit le jeu car il n'arrive pas à varier son jeu de dribbleur. De plus, il n'est pas assez tranchant derrière, il doit donc beaucoup plus progresser!

[John Locke]

Qui est le meilleur buteur du club à ce jour ?

Celui qui tire les penaltys ?

[loux]

Moi je me demande surtout si l'absence de Boudebouz n'a pas un rapport avec les performances de Martin, quand ils jouent les 2 ils oublient souvent les autres et comme Ryad était absent je pense que ca a forcé Martin à jouer plus collectif.