Valenciennes - Sochaux, dimanche 16/10/2011 à 17 h - J 10
#211
Posté 16 octobre 2011 - 18:55
Il faut prendre en compte l'impact des joueurs absents de chaque côté , et là je pense que nous sommes plus affaiblis que VA
D'autre part la qualité des remplaçants et là encore nous sommes aussi beaucoup plus affaiblis que l'adversaire.
Mais pitié notre défense moins touchée par les absences est toujours aussi mauvaise , et ce depuis la saison dernière.
#212
Posté 16 octobre 2011 - 18:55
On a le choix de rien du tout, tant de blessées j'ai rarement vu ça.
une excuse de faibles
vous avez compté le nombre d'absents à Valenciennnes ?
Allons allons, regardez de plus près le match, vous verrez les fautifs, et notamment celui qui se trouve sur le banc depuis cet été
Ouais ouais, hormis Pujol et Sanchez, le reste c'est du second couteau. Ca pèse peanuts par rapport à Martin, Maïga, Butin, Bréchet, Anin et Corchia.
#213
Posté 16 octobre 2011 - 18:57
On a le choix de rien du tout, tant de blessées j'ai rarement vu ça.
une excuse de faibles
vous avez compté le nombre d'absents à Valenciennnes ?
Et toi, tu a lu les posts précédents où on évoque déjà ce fait?
"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci
#214
Posté 16 octobre 2011 - 18:58
Pour Va ça a déjà été discuté mais bon c'est un peu dur de tout lire...
Encore de la provoc guimauve post-adolescence de ta part, j'adore continue.
excuse de faible pour les faibles
c'est là que tu vois qu'on est à Sochaux
si on avait tenu le nul 0-0 en jouant à 11 derrière ceux qui expliquent la défaite par le nombre d'absents auraient évoqué le courage, l'abnégation des jeunes joueurs ayant intégré l'équipe bla bla bla
arretez 2 minutes, on a pris 3-0 contre une équipe de Valenciennes privée de la moitié de ses titulaires, avec un doublé d'un mec que personne ne connait même à Valenciennes, réveillez vous. Si encore c'etait le 1er accident de la saison ...
#215
Posté 16 octobre 2011 - 19:00
Ouais, c'est sûr qu'un gars, aussi pourri soit-il, qui a joué deux matches lors de la dernière Coupe du Monde, ils ne le connaissent pas à VA.
#216
Posté 16 octobre 2011 - 19:01
Si tu lis bien les posts précédents, tu remarqueras qu'on en est tous conscients.
#217
Posté 16 octobre 2011 - 19:02
On a le choix de rien du tout, tant de blessées j'ai rarement vu ça.
une excuse de faibles
vous avez compté le nombre d'absents à Valenciennnes ?
Et toi, tu a lu les posts précédents où on évoque déjà ce fait?
bien entendu et combien de personnes ici n'évoquent pas le nombre de blessés pour expliquer la défaite ? Pas beaucoup me semble-t-il. Allez au delà des absents. Si vous avez vu le match, vous avez vu comme moi une équipe sans âme, incapable de développer la moindre action cohérente, totalement dépassée derrière, avec une attaque fantomatique.
Et certains espèrent le départ de Maiga ? Vu le niveau des Roudet, Camara, Butin, Privat (aucun n'a le niveau de la L1), réclamer son départ c'est du masochisme.
#218
Posté 16 octobre 2011 - 19:06
Ouais, c'est sûr qu'un gars, aussi pourri soit-il, qui a joué deux matches lors de la dernière Coupe du Monde, ils ne le connaissent pas à VA.
c'est sur, tous les mecs qui jouent la coupe du monde avec les équipes africaines sont des stars, y'en a même qui jouent en championnat National
allons, allons, remplacant dans une équipe du Cameroun même pas qualifiée pour la prochaine CAN
Si vous voulez on compte ensemble le nombre de buts que ce jeune joueur a marqué en L1 avant de croiser la route de Sochaux ...
#219
Posté 16 octobre 2011 - 19:08
Je ne comprend pas, d'où vient le problème finalement? Bazda ou la defense ?
je sais que vous aimez bien les raisonnements binaires blanc/noir, président/entraineur etc etc etc donc forcément, ca devient compliqué d'évoquer plusieurs explications dans un même message.
Justement, ma question volontairement naive voulait signifier que changer d'entraineur comme tu le rabâche ne résoudrait pas tous nos problèmes.
Nos résultats actuels sont dû à un ensemble de circonstances : intersaison mouvementés avec le départ de Gillot, mercato mal gérés, mauvaise préparation physique et donc de nombreux blessés, plusieurs branlées et donc moral affaibli, etc...
"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci
#220
Posté 16 octobre 2011 - 19:11
J'ai jamais prétendu que c'était une star, juste que les joueurs qui te sont inconnus ne le sont pas pour tout le monde.
#221
Posté 16 octobre 2011 - 19:14
Nos résultats actuels sont dû à un ensemble de circonstances : intersaison mouvementés avec le départ de Gillot, mercato mal gérés, mauvaise préparation physique et donc de nombreux blessés, plusieurs branlées et donc moral affaibli, etc...
Bien entendu que les résultats sont dus à plusieurs facteurs, personne ne le conteste
après, j'encourage les supporters de Sochaux qui le peuvent à aller voir les entrainements et se faire leur propre idée sur le travail fourni la semaine, objectivement il y a 2 énormes problemes (mental+tactique) que Mecha n'arrive pas à résoudre
#222
Posté 16 octobre 2011 - 19:21
J'ai jamais prétendu que c'était une star, juste que les joueurs qui te sont inconnus ne le sont pas pour tout le monde.
nous sommes d'accord, c'est la 3eme ou 4eme fois que je le vois jouer et il semble évident qu'il est meilleur que Privat et Butin réunis (ce qui ne l'empeche pas d'etre un joueur très moyen, suivez ma logique)
mais ce mec là il a du marquer 1 but en 20 matches de L1 (je suis pas allé vérifier mais ca doit etre ça) il vient de tripler son total sur un match contre Sochaux, si je ne me trompe pas non ?
Après Oliech, Aboubakar !
Mouloungui doit avoir hate de jouer contre Sochaux ....
#223
Posté 16 octobre 2011 - 19:24
En leurs absences conjuguées, il est nullement scandaleux que la qualité, la fluidité en particulier, de notre jeu s'en ressentent. Ce qui l'est plus par contre est ce manque d'envie, d’agressivité et de révolte qu'on a constatées cet après-midi.
Prendre une rouste (encore une...) contre un adversaire limité (non mais ce Aboubakar qui nous claque 2 buts... lol) et tout autant diminué que nous est anormal.
Dans ce genre de confrontations, celui qui en veut le plus finit souvent par vaincre, c'était sans doute la clé du match.
Une défaite honorable contre ce VA ci ne m'aurait pas offusqué, mais là non, pas de cette manière.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#224
Posté 16 octobre 2011 - 19:30
Ben désolé mais Bazdarevic ne souffre pas la comparaison.
Nier que les absences côtés Sochaux sont beaucoup plus pénalisantes que celles côté Valenciennes relève de la malhonnêteté intellectuelle.
Pujol et Sanchez sont les seuls absences réellement pénalisantes.
Nous, c'est nos meilleurs titulaires qui le sont (Martin, Maïga, Anin, Corchia sans oublier des joueurs comme Bréchet voire Butin, Peybernes ou Mouyokolo qui le seraient même avec un effectif au complet).
Un match se gagne dans l'entrejeu: nous n'avions que Boudebouz comme titulaire. Même Poujol on ne pouvait le mettre en défensif, c'est dire (!), ou Carlao qui continue de dépanner dans l'axe faute de mieux.
Tu n'aimes pas Bazdarevic, on a bien compris et c'est ton droit. Mais nier des faits tels que ceux-ci, ou encore le fait que ni Ideye ni NMB n'ont été offensivement remplacés ou encore que le bordel semé par Maïga et Anin ont beaucoup coûté, c'est exagéré.
#225
Posté 16 octobre 2011 - 19:36
En leurs absences conjuguées, il est nullement scandaleux que la qualité, la fluidité en particulier, de notre jeu s'en ressentent. Ce qui l'est plus par contre est ce manque d'envie, d’agressivité et de révolte qu'on a constatées cet après-midi.
Prendre une rouste (encore une...) contre un adversaire limité (non mais ce Aboubakar qui nous claque 2 buts... lol) et tout autant diminué que nous est anormal.
Dans ce genre de confrontations, celui qui en veut le plus finit souvent par vaincre, c'était sans doute la clé du match.
Une défaite honorable contre ce VA ci ne m'aurait pas offusqué, mais là non, pas de cette manière.
100% d'accord !
#226
Posté 16 octobre 2011 - 19:41
Ben désolé mais Bazdarevic ne souffre pas la comparaison.
Nier que les absences côtés Sochaux sont beaucoup plus pénalisantes que celles côté Valenciennes relève de la malhonnêteté intellectuelle.
Pujol et Sanchez sont les seuls absences pénalisantes.
Nous, c'est nos meilleurs titulaires qui le sont (Martin, Maïga, Anin, Corchia sans oublier des joueurs comme Bréchet, Butin voire Peybernes ou Mouyokolo qui le seraient même avec un effectif au complet).
Un match se gagne dans l'entrejeu: nous n'avions que Boudebouz comme titulaire. Même Poujol on ne pouvait le mettre en défensif, ou Carlao qui continue de dépanner dans l'axe faute de mieux.
Tu n'aimes pas Bazdarevic, on a bien compris et c'est ton droit. Mais nier des faits tels que ceux-ci, ou encore le fait que ni Ideye ni NMB n'ont été offensivement remplacés ou encore que le bordel semé par Maïga et Anin ont beaucoup coûté, c'est exagéré.
Mais Clyde justement ! ! !
Martin, Anin, Maiga sont absents, OK très bien leurs absences pèsent lourd mais ca veut dire quoi ? Que sans eux on est perdu ? Parce qu'on n'a pas perdu 2-1 à Paris là, on a pris 3-0 à Valenciennes !! Alors je veux bien que Sochaux soit affaibli, je veux bien que leurs absences soit évoquées, mais justifier la défaite par le nombre d'absents comme ca a été fait par certains, c'est désespérant.
Dans les absences de Sochaux, on cite par ci par là Corchia et Butin par exemple. Vous les avez vu faire un bon match depuis le début de saison ? Si oui on a pas la même définition d'un "bon" match. Ils progresseront, certes, mais aujourd'hui on ne peut pas évoquer leurs absence pour expliquer la défaite, en tout cas moi je ne le ferai pas.
Après, concernant les absences à V.A, je suis désolé mais il manquait Pujol, Sanchez, Angoua, Mater, Gomis, ca vaut les absences de Sochaux. Et qu'on en soit à calculer qui de Sochaux ou de V.A avait les absences les plus préjudiciables est vraiment navrant. Tu prends une claque 3-0 à Valenciennes contre une équipe qui est également diminuée ... mais t'as aucune excuse !
Concernant Mecha, figure toi que je l'aime bien, je ne le connais pas plus que n'importe quel habitué de Bonal. Mais il m'est fort sympathique. Fort sympathique et fort incompétent, malheureusement. Sa gestion "humaine" du groupe est calamiteuse. Il est beaucoup trop tendre. Trop gentil. Et tactiquement pareil.
#227
Posté 16 octobre 2011 - 19:52
Pas si les remplaçants peuvent compenser, même à minima.
Anin absent ? On ne peut même pas mettre Poujol ou Carlao et on met Lopy, t'imagines ?
Martin absent ? Camara est une plaisanterie et Roudet plus ou moins autant.
Maïga est absent ? Butin, notre 2ème meilleur attaquant est lui aussi absent et on fait avec Privat qui certes marque parfois mais c'est la sa principale qualité car niveau football, c'est très frustre et pas au niveau.
Bref, quand nos meilleurs joueurs sont blessés et que les gars supposés les supléer sont tantôt aussi blessés, tantôt des farces de recrutement, ça devient très très compliqué.
Sur les 6 composants l'entrejeu et l'attaque, seul Boudebouz est un titulaire, c'est dire...
Ceci étant, je rejoins ITB sur le fait qu'une défaite aussi lourde me contrarie autrement plus qu'une simple défaite que je prévoyais.
#228
Posté 16 octobre 2011 - 19:54
#229
Posté 16 octobre 2011 - 19:54
Alors bon tant qu'on alterne une claque et une victoire toutes les 2-3 journées ça me va. On aura pas mieux cette saison.
#230
Posté 16 octobre 2011 - 20:11
Pas si les remplaçants peuvent compenser, même à minima.
Anin absent ? On ne peut même pas mettre Poujol ou Carlao et on met Lopy, t'imagines ?
Martin absent ? Camara est une plaisanterie et Roudet plus ou moins autant.
Maïga est absent ? Butin, notre 2ème meilleur attaquant est lui aussi absent et on fait avec Privat qui certes marque parfois mais c'est la sa principale qualité car niveau football, c'est très frustre et pas au niveau.
Bref, quand nos meilleurs joueurs sont blessés et que les gars supposés les supléer sont tantôt aussi blessés, tantôt des farces de recrutement, ça devient très très compliqué.
Sur les 6 composants l'entrejeu et l'attaque, seul Boudebouz est un titulaire, c'est dire...
Ceci étant, je rejoins ITB sur le fait qu'une défaite aussi lourde me contrarie autrement plus qu'une simple défaite que je prévoyais.
100% d'accord, même les remplaçants des titulaires sont blessés...donc désolé mais on en est à un point où aligner un onze est compliqué (je ne parle même pas du banc...), et on a vu Lopy, Dias ou Zouma joués...surréaliste.
Pourquoi tous ces blessés, voilà la question, je sais que Blomme est parfois ciblé, je ne sais pas si c'est lui ou autre mais il y a un problème là.
#231
Posté 16 octobre 2011 - 20:14
On peut se trouver des excuses : un effectif limite, des joueurs blessés ou non concernés; mais le principal responsable reste Mécha qui n'arrive pas à trouver un équilibre et une cohésion à cette équipe.
Qu'on perde des matchs, c'est compréhensible. Mais, l'écart est tel parfois qu'on se demande si Mécha arrive à tirer 50 % du potentiel de cet effectif.
#232
Posté 16 octobre 2011 - 20:15
Le diagnostic de la faiblesse de Sochaux, Mecha, qui rappelons-le contrairement à son prédécesseur, n'a pas choisi son équipe, l'a fait et le remède sera le même pour le prochain match qu'il a été lors de notre denière victoire: sortir Boudebouz de l'équipe.
#233
Posté 16 octobre 2011 - 20:16
Rien n'empêchait Bazda de faire jouer Boudebouz à droite, Roudet dans l'axe et Camara à gauche.
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#234
Posté 16 octobre 2011 - 20:21
C'est bien que tu admettes avoir une rhétorique basse de plafond, mais ne prétend pas que c'est pour t'adapter à ton lectorat. Nous sommes nombreux à être preneurs d'analyses intelligentes, alors ne sois pas timide : envoie les neurones.
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Something pulls you up
And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#235
Posté 16 octobre 2011 - 20:25
On a quand même 12 points en 10 matches et on est 11ème.
Aucune gloriole, c'est certain, mais pas de quoi hurler avec les loups non plus vu tous les avatars rencontrés depuis le début du championnat.
Si on ne tirait que 50 % de cet effectif, on serait aux côtés de Nancy, Ajaccio, Evian et... Bordeaux (là où, pour le coup, le coach en place ne tire pas 50 % de l'effectif).
#236
Posté 16 octobre 2011 - 20:34
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Winning
#237
Posté 16 octobre 2011 - 20:54
#238
Posté 16 octobre 2011 - 21:11
#239
Posté 16 octobre 2011 - 21:12
Rien n'empêchait Bazda de faire jouer Boudebouz à droite, Roudet dans l'axe et Camara à gauche.
Pas faux sur ce point. Ca rejoint d'ailleurs la compo que j'avais imaginer au début de match.
"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci
#240
Posté 16 octobre 2011 - 21:21
Je pense surtout au mercato d'hiver, il est urgent de recruter un central et un arrière gauche, et c'est le minimum syndical...On va vendre maïga, il faudra investir en défense en recrutant malin comme avec corchia (ça serait le top). Parce que là, c'est le néant total derrière, et comme le milieu était très bancal aujourd'hui, on a pris l'eau...
Et pour les sciences de la tactique formées par football manager, Bazdarevic n'est pas franchement coupable dans toutes ces histoires, il fait ce qu'il peut avec les brelles qu'il a. C'est avec l'autre biquette de Gillot qu'on aura fait mieux?Quand je vois Bordeaux se prendre aussi 3-0 contre Nice, je me pose des questions...Il y a urgence de recrutement c'est sur, on a un effectif très faible...