585 réponses à ce sujet

[alain formais]

Sauf que quand on revendique une telle qualité, il faut être capable d'assurer derrière, ce qui n'est pas du tout le cas de Renault.
Pire, ils s'enfoncent allègrement et dépendent de plus en plus du low cost. La gamme Dacia est très dynamique (Logan, Sandero, Duster, un monospace à venir, une citadine Ultra Low Cost pour 2013,...) alors que Renault se contente de rebadger des Nissans dans le haut de gamme.

L'image de Renault, c'est de la camelote vendu à bas prix là où Citroen s'est positionné dans le Premium avec sa gamme DS (de 1 à 6) avec une image jeune et dynamique (et des marges premium).

J'ai acheté un Renault Scénic II, les derniers avant le 3, toutes options, gros moteur diesel et je suis régulièrement emmerdé. Cette voiture est une honte. J'avais besoin d'une voiture modulable, j'ai hésité avec un break 307, mauvaise pioche...

Je n'ose même pas parler du comportement scandaleux de Renault Belfort, lamentable à tous les niveaux. Je regrette cette escapade et reviendrait chez Peugeot dès que j'aurai largué cette merde qui me ruine en réparations.

Ma 405 SRDT de 93, achetée neuve, a à l'heure actuelle 250 000 kms, à part les pneus, la batterie, le pot changés dessus, tourne toujours comme une horloge et ne m'a jamais laché, ni mon fils qui s'en sert maintenant. Ma 205 qui ne sert presque plus, démarre au quart de tour à chaque fois que je m'en sers et ne pose aucun problème si ce n'est qu'elle attire des petits cons qui ont essayé de me la piquer à plusieurs reprises.

Pour les possesseurs de Renault, un conseil : munissez vous de la liste et du téléphone des concessions Renault le long du trajet que vous envisagez. Ne comptez pas sur l'assistance Renault qui vous raccroche au nez...

Seul problème chez PSA, pas d'équivalent Scénic à l'époque de mon achat chez Peugeot, chez Citroen j'entends encore le rire moqueur du vendeur quand je lui ai demandé le montant de la remise sur le nouveau C4...

[tranxen_200]

Chez PSA, tu as aujourd'hui du choix pour une voiture de type monospace compact : 5008, 3008 (voire 4007) chez Peugeot et C4 Picasso (5 ou 7 places) chez Citroen.
On pourrait y ajouter la DS5.
Sinon, en plus grand, il y a les 807/C8.

Tu ne connais pas un collaborateur Peugeot (pour avoir la réduction personnel) ?

[alain formais]

Oui mon fils.

[tranxen_200]

Donc tu peux en profiter, y compris sur la gamme Citroen.
En neuf, bien sûr.

[Pper]

Sauf que quand on revendique une telle qualité, il faut être capable d'assurer derrière, ce qui n'est pas du tout le cas de Renault.
Pire, ils s'enfoncent allègrement et dépendent de plus en plus du low cost. La gamme Dacia est très dynamique (Logan, Sandero, Duster, un monospace à venir, une citadine Ultra Low Cost pour 2013,...) alors que Renault se contente de rebadger des Nissans dans le haut de gamme.

L'image de Renault, c'est de la camelote vendu à bas prix là où Citroen s'est positionné dans le Premium avec sa gamme DS (de 1 à 6) avec une image jeune et dynamique (et des marges premium).

J'ai acheté un Renault Scénic II, les derniers avant le 3, toutes options, gros moteur diesel et je suis régulièrement emmerdé. Cette voiture est une honte. J'avais besoin d'une voiture modulable, j'ai hésité avec un break 307, mauvaise pioche...

Je n'ose même pas parler du comportement scandaleux de Renault Belfort, lamentable à tous les niveaux. Je regrette cette escapade et reviendrait chez Peugeot dès que j'aurai largué cette merde qui me ruine en réparations.

Ma 405 SRDT de 93, achetée neuve, a à l'heure actuelle 250 000 kms, à part les pneus, la batterie, le pot changés dessus, tourne toujours comme une horloge et ne m'a jamais laché, ni mon fils qui s'en sert maintenant. Ma 205 qui ne sert presque plus, démarre au quart de tour à chaque fois que je m'en sers et ne pose aucun problème si ce n'est qu'elle attire des petits cons qui ont essayé de me la piquer à plusieurs reprises.

Pour les possesseurs de Renault, un conseil : munissez vous de la liste et du téléphone des concessions Renault le long du trajet que vous envisagez. Ne comptez pas sur l'assistance Renault qui vous raccroche au nez...

Seul problème chez PSA, pas d'équivalent Scénic à l'époque de mon achat chez Peugeot, chez Citroen j'entends encore le rire moqueur du vendeur quand je lui ai demandé le montant de la remise sur le nouveau C4...

Je ne suis pas un défenseur de Renault. Mais le fait de prendre ton cas pour faire une comparaison est certes intéressante mais ne permet d'en tirer des conclusions.
J'ai 2 renault Clio. Et je n'ai jamais eu aucun souci.
Par contre, mon beau-père qui, lui, a 2 Peugeot a multiplié les ennuis (dont la courroie de distribution prête à lâcher au bout de 18 mois).
Ensuite, je ne sais pas qui est le meilleur constructeur. Je ne m'intéresse pas suffisamment au monde de l'automobile pour me faire une opinion.

[pittman]

Je pense qu'il faut plutôt prendre modèle par modèle avant de comparer les marques

Certaines voitures de chez Renault sont très bien conçues et très fiables.
La seule certitude, c'est que le Scénic n'en fait pas partie. Personnellement, je suis entouré de possesseurs de Scénics qui s'en mordent les doigts, ayant subi de nombreux et significatifs embarras (du moteur qui rend l'âme à 100 000 km à la condamnation des portes qui refusent de s'ouvrir).
C'est très certainement pour cela que la marque au losange n'est pas très à l'écoute des pleurs de ses consommateurs de Scénic, car il y en a trop et toujours des plus gros que le vôtre.

[ilan the best]

Audi a racheté Sochaux?

Audi ...Je prends.

J'ai acheté un Renault Scénic II

Ah les traîtres! Quand on supporte Sochaux, on roule en Peugeot.

[Valhalla]

Total ne fait pas de bénéfice en France ?
J'ai lu il y a 2-3 jours que Total réalisait 1 milliard d'euros de bénéfice ... par mois.

Ouais mais ce bénéfice n'est pas imputable à sa structure française, histoire d'échapper à l'impôt. C'est ce que gone voulait dire je pense ? Google France par exemple renvoie son activité sur Google Irlande car les taxes sont plus intéressantes là-bas, du coup l'activité de Google dans l'hexagone ne génère pas un centime d'impôt chez nous grosso modo.

[tranxen_200]

Sauf que quand on revendique une telle qualité, il faut être capable d'assurer derrière, ce qui n'est pas du tout le cas de Renault.
Pire, ils s'enfoncent allègrement et dépendent de plus en plus du low cost. La gamme Dacia est très dynamique (Logan, Sandero, Duster, un monospace à venir, une citadine Ultra Low Cost pour 2013,...) alors que Renault se contente de rebadger des Nissans dans le haut de gamme.

L'image de Renault, c'est de la camelote vendu à bas prix là où Citroen s'est positionné dans le Premium avec sa gamme DS (de 1 à 6) avec une image jeune et dynamique (et des marges premium).

J'ai acheté un Renault Scénic II, les derniers avant le 3, toutes options, gros moteur diesel et je suis régulièrement emmerdé. Cette voiture est une honte. J'avais besoin d'une voiture modulable, j'ai hésité avec un break 307, mauvaise pioche...

Je n'ose même pas parler du comportement scandaleux de Renault Belfort, lamentable à tous les niveaux. Je regrette cette escapade et reviendrait chez Peugeot dès que j'aurai largué cette merde qui me ruine en réparations.

Ma 405 SRDT de 93, achetée neuve, a à l'heure actuelle 250 000 kms, à part les pneus, la batterie, le pot changés dessus, tourne toujours comme une horloge et ne m'a jamais laché, ni mon fils qui s'en sert maintenant. Ma 205 qui ne sert presque plus, démarre au quart de tour à chaque fois que je m'en sers et ne pose aucun problème si ce n'est qu'elle attire des petits cons qui ont essayé de me la piquer à plusieurs reprises.

Pour les possesseurs de Renault, un conseil : munissez vous de la liste et du téléphone des concessions Renault le long du trajet que vous envisagez. Ne comptez pas sur l'assistance Renault qui vous raccroche au nez...

Seul problème chez PSA, pas d'équivalent Scénic à l'époque de mon achat chez Peugeot, chez Citroen j'entends encore le rire moqueur du vendeur quand je lui ai demandé le montant de la remise sur le nouveau C4...

Je ne suis pas un défenseur de Renault. Mais le fait de prendre ton cas pour faire une comparaison est certes intéressante mais ne permet d'en tirer des conclusions.
J'ai 2 renault Clio. Et je n'ai jamais eu aucun souci.
Par contre, mon beau-père qui, lui, a 2 Peugeot a multiplié les ennuis (dont la courroie de distribution prête à lâcher au bout de 18 mois).
Ensuite, je ne sais pas qui est le meilleur constructeur. Je ne m'intéresse pas suffisamment au monde de l'automobile pour me faire une opinion.

Les modèles plus anciens (comme la Clio2) ou intégrant peu d'électronique moderne (gamme Dacia) sont peu sujet aux pannes.
Paradoxalement, chez Renault en tous cas, plus tu montes en gamme, plus tu rencontres de problèmes et les "grosses" voitures (Scénic, Laguna, Espace) sont globalement de vraies plaies. Je parle là d'études fiabilité qu'on peut lire dans les magasines auto, pas de la Laguna 2 du voisin en panne tous les matins. Problème d'électroniques et liés aux nouveaux moteurs modernes, performants mais peu fiables.
Diesel ou essence d'ailleurs, puisque chez Peugeot, le THP est une calamité avec de très nombreux cas de casses moteur malgré une chaine qui est sensée durer à vie.

Sinon, le constructeur le plus fiable n'est pas européen, il est japonais et ne doit pas sa place de n°1 mondial par hasard (malgré quelques déboires récents avec un PDG qui a failli se faire hara kiri ) : Toyota.

[tranxen_200]

Je pense qu'il faut plutôt prendre modèle par modèle avant de comparer les marques

Certaines voitures de chez Renault sont très bien conçues et très fiables.
La seule certitude, c'est que le Scénic n'en fait pas partie. Personnellement, je suis entouré de possesseurs de Scénics qui s'en mordent les doigts, ayant subi de nombreux et significatifs embarras (du moteur qui rend l'âme à 100 000 km à la condamnation des portes qui refusent de s'ouvrir).
C'est très certainement pour cela que la marque au losange n'est pas très à l'écoute des pleurs de ses consommateurs de Scénic, car il y en a trop et toujours des plus gros que le vôtre.

C'est même plus compliqué que cela.
La Peugeot 605 de 1ère génération passait plus de temps au garage que sur la route alors que la phase 2 était un modèle de fiabilité.

Et à l'intérieur d'une même génération, tu peux avoir de grosses différences de fiabilité. Exemple chez VW, dont la Golf IV TDI 100 est très fiable à l'inverse du même modèle mais en 115 cv.
Bref, c'est pas simple.

[samosman]

C'est très certainement pour cela que la marque au losange n'est pas très à l'écoute des pleurs de ses consommateurs de Scénic, car il y en a trop et toujours des plus gros que le vôtre.

Scenic = grosse merde.
j'ai fait 100 000 bornes avec une R21 d'occase que je n'ai débarassé que quand le bloc moteur risquait de tomber à cause de la rouille.
J'ai fait 30 000 bornes avec un Scénic que j'ai acheté 3 fois plus cher, et que j'ai refourgué 1000 euros au garagiste qui m'avait dépanné, après que j'aie cassé le turbo et changé 3 fois la distri.

[Nico]

Audi a racheté Sochaux?

Audi ...Je prends.

J'ai acheté un Renault Scénic II

Ah les traîtres! Quand on supporte Sochaux, on roule en Peugeot.

Mais putain oui! Ou Citroen si on ne trouve pas dans la gamme. Qui fait vivre la région?

Proposition à Lacombe : indexer le tarif de l'abonnement sur la carte grise.

[tranxen_200]

Ceci dit, il faudra bien la choisir alors parce 207 (CC et berline), Berlingo, Partner, Picasso (C4 et Xsara), C1/107, C3 Picasso et 4007 notamment sont fabriquées à l'étranger (Espagne, Rep. tchèque, Slovaquie, Portugal, Japon,...).

[tchétchène]

avec de nombreuses pièces construites par des sous-traitant européens
l'america ou les chinois sont encore loin de l'intelligentsia européennes sur des véhicules de marque(tjs)europeens
preuve a l'appui

[tranxen_200]

avec de nombreuses pièces construites par des sous-traitant européens
l'america ou les chinois sont encore loin de l'intelligentsia européennes sur des véhicules de marque(tjs)europeens
preuve a l'appui

Les pays que j'ai cités sont en Europe.
En citant le Japon, je faisais référence à un modèle qui n'est pas franchement PSA, ni dans sa conception, ni dans sa fabrication : 4007/C-Crosser.

[tchétchène]

ma boite est un leader mondial des moteurs mecatroniques pour automobile(voitures,tracteurs,camions,foreuses(tous ce qui a un moteur)...)
PSA pendant de nombreuses années etait notre plus gros client mais pour sa business unit le Sri Lanka etait mieux...(il parait qu'ils montent les prix pour revenir ah bon?...)
mais ça marche dans les deux sens Tata nous achete le triple que PSA et Magneti Marelli sont là toutes les semaines pour la leche

[Nico]

Mouais, toujours est-il que les études sont dans la région et qu'il ne fait aucun doute que l'achat d'une peugeot ou citron est plus bénéfique pour la région que l'achat d'une autre.
On a tous nos petites contradictions évidemment, mais celle que j'adore, c'est le type de gauche qui gueule pour la hausse du smic, qui veut qu'on augmente les impôts des entreprises pour encourager le soutien aux plus démunis qui achète une Dacia parce que c'est moins cher. Alors là, champion!

Après, que les mecs de droite qui nous chient dessus se mettent à acheter de l'audi ou de la merco, rien de neuf.

[pittman]

Ce que je préfère sur la Citroen C3, c'est le radar de recul

[chab]

Alors qu'au FC Peugeot-Montbéliard on manque de recul

[Soch-Aliens vs Predators]

Mouais, toujours est-il que les études sont dans la région et qu'il ne fait aucun doute que l'achat d'une peugeot ou citron est plus bénéfique pour la région que l'achat d'une autre.
On a tous nos petites contradictions évidemment, mais celle que j'adore, c'est le type de gauche qui gueule pour la hausse du smic, qui veut qu'on augmente les impôts des entreprises pour encourager le soutien aux plus démunis qui achète une Dacia parce que c'est moins cher. Alors là, champion!

Après, que les mecs de droite qui nous chient dessus se mettent à acheter de l'audi ou de la merco, rien de neuf.

Ben c'est normal quand on n'a pas de goût, on prend ce qui est avalisé par les autres et accessoirement par son prix.

Par exemple une robe Dior, il y en a plein qui ressemble à des sacs poubelles mais Pouffinah Kokaïnova-Estova, fait généralement moins moins rire que zezette.

[sochalo-parigo]

Mouais, toujours est-il que les études sont dans la région et qu'il ne fait aucun doute que l'achat d'une peugeot ou citron est plus bénéfique pour la région que l'achat d'une autre.
On a tous nos petites contradictions évidemment, mais celle que j'adore, c'est le type de gauche qui gueule pour la hausse du smic, qui veut qu'on augmente les impôts des entreprises pour encourager le soutien aux plus démunis qui achète une Dacia parce que c'est moins cher. Alors là, champion!

Après, que les mecs de droite qui nous chient dessus se mettent à acheter de l'audi ou de la merco, rien de neuf.

Ben c'est normal quand on n'a pas de goût, on prend ce qui est avalisé par les autres et accessoirement par son prix.

Par exemple une robe Dior, il y en a plein qui ressemble à des sacs poubelles mais Pouffinah Kokaïnova-Estova, fait généralement moins moins rire que zezette.

Et chez les hommes Félix a un très gros kiki dans son costume, ça c'est drôle. Sinon "ressemblent".

[seb #10]

J'ai un Scénic de 2008,acheté d'occase y a 10 mois,et 3 jours après l'avoir passé en révision j'ai la clim qui lâche (probleme de fuite) et le mec ne veut pas me la passer dans la garantie révision... J'ai du rouler tout l'été sans clim,n'ayant pas 1000€ à mettre dans ce tas de merde...
Je savais qu'il fallait éviter les modèles de 2004,j'ai donc pris un 2008 pour etre sur et en fait...

[Caribou]

Après la faillite de Saab, les administrateurs vendent au plus offrant.
Les collections du musée de Saab étaient à vendre avec le risque que les modèles s'éparpillent dans le monde entier.
Finalement la commune de Trollhättan associée à un fonds privé à remporter les enchères et le musée sera préservé sur place.
Tant mieux !

[tchétchène]

Mouais, toujours est-il que les études sont dans la région et qu'il ne fait aucun doute que l'achat d'une peugeot ou citron est plus bénéfique pour la région que l'achat d'une autre.
On a tous nos petites contradictions évidemment, mais celle que j'adore, c'est le type de gauche qui gueule pour la hausse du smic, qui veut qu'on augmente les impôts des entreprises pour encourager le soutien aux plus démunis qui achète une Dacia parce que c'est moins cher. Alors là, champion!

Après, que les mecs de droite qui nous chient dessus se mettent à acheter de l'audi ou de la merco, rien de neuf.

l'audi ou la merco je te rassure c'est pour les nordistes(et anciennement la moselle,lorraine ou la meurthe...) qui se la petent en remontant chez eux
mes évangelistes de patron se sont toujours fait un point d'honneur a refuser les contrats pour loocked,boeing ou l'armée de quelle que soit sa nationnalité
bien que ça soit indubitablement indispensable pour leur drones
les petites contradictions a d'autres

[tranxen_200]

PSA loin devant Renault dans la production de voitures en 2011
Le 31 janvier 2012 par Barbara Leblanc

Selon les chiffres du Comité des constructeurs français d’automobiles publiés le 31 janvier, la production totale de voitures par les constructeurs français a été stable l’année dernière, à 5,6 millions d’unités.

PSA Peugeot Citroën a produit 1,23 million d’unités sur ses sites nationaux. Soit une hausse de 3,6% sur un an. En dehors de la France, le groupe a réduit le montage de ses véhicules de 4,7% à 1,93 million d’unités.

De son côté Renault a augmenté sa production à l’étranger à deux millions de véhicules, alors que sa production en France est tout juste de 444 862 unités (-6,4%). Au total, la production des deux constructeurs nationaux a atteint 5,6 millions de voitures.

Sur le segment des véhicules utilitaires légers (VUL), c’est PSA qui a produit essentiellement à l’étranger environ 329 800 véhicules. Renault dont la production a progressé de 19,2% dans le monde, a essentiellement assemblé en France.

PSA assemble 3 fois plus de voitures en France que Renault, qui ne fabrique en France que 1/5 de ses voitures.
Et dire que Renault était une entreprise nationalisée il n'y a pas si longtemps. En plus de faire de la merde (fiabilité, design,...), ils le font faire à l'étranger. Et dire que Carlos Ghosn est considéré comme un des meilleurs managers alors qu'il ajuste démontré qu'il était incapable de prendre ses resposnabilités dans l'affaire de "l'espionnage".

Voilà, c'était mon coup de gueule contre Renault.

[As de Caro]

Je te rejoins concernant Renault et cette affaire d'espionnage hilarante. Le canard enchainé a expliqué l'affaire dans ses pages (L'année canard, toutes les affaires qui ont marqué 2012) et c'est rigolo de voir combien sont payés ses gens pour être aussi cons...

Comme dirait François, achetons français, achetons peugeot !!

Au passage, elle va valoir quoi la 208 ?

[tchétchène]

mais tres loin de volkswagen qui fait 3 fois plus de véhicules chez lui...

[As de Caro]

La façon de penser germanique n'a rien à voir avec notre culture plus latine. Là où les entrepreneurs français choisissent systématiquement les sous traitants moins disants, les allemands ont toujours privilégié la production nationale. Du coup, nous on délocalise en Chine ou dans les pays de l'Est là où les allemands conservent leurs productions sur leur territoire.

Mais aujourd'hui, quelques grandes entreprises françaises commenceraient à prendre conscience du problème et relocaliseraient pleurs productions en France. Malheureusement, le mal est fait et ce genre de stratégie reste trop peu courrant.

Et pour Volkswagen, Félix Magath est en train de tout bouffer les bénéfices !

[tranxen_200]

mais tres loin de volkswagen qui fait 3 fois plus de véhicules chez lui...

Les allemands achètent allemand...

[tranxen_200]

Je te rejoins concernant Renault et cette affaire d'espionnage hilarante. Le canard enchainé a expliqué l'affaire dans ses pages (L'année canard, toutes les affaires qui ont marqué 2012) et c'est rigolo de voir combien sont payés ses gens pour être aussi cons...

Comme dirait François, achetons français, achetons peugeot !!

Au passage, elle va valoir quoi la 208 ?

11.950€ en entrée de gamme.

Tu lis le canard, toi ?