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29838 réponses à ce sujet

#23941 Shogun

Shogun

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Posté 15 décembre 2016 - 15:08

Les «frustrés», ils se demandent surtout pourquoi ils sont obligés de rembourser leur dette au privé avec des monnaies étalonnées sur le dollars. Alors qu'avant on se pretait entre état avec des monnaies étalonnées sur l'or. Mais effectivement, les gens «normaux», ils entrent rarement dans ce genre de considérations.

Pour ceux qui veulent se poser les bonnes questions, je les invite à s'interesser aux accords de Bretton Woods, la façon dont les américains y ont mis un terme et la réaction isolée de De Gaulle et ce que ça lui a coûté quelques mois plus tard via une bande de merdeux qui croyaient bien faire. On s'aperçoit que Danny le rouge (sic) et Giscard, pourtant pas tout à fait dans le même camp ne sont que de sombres merdes.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
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#23942 gone

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Posté 15 décembre 2016 - 15:45

Le dollar n'est plus étalonnée sur l'or, soit, c'est la décision souveraine (mot à la mode)  des américains.

Que ceux pour qui cela est inacceptable transforment leurs dollars en une autre monnaie ou un autre bien et ne s'en servent plus comme monnaie de réserve ou de référence.

Le constat est que le dollar est resté une monnaie de référence mondiale.

On peut s'en désoler mais c'est comme çà.



#23943 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 15 décembre 2016 - 15:57

Il n'est pas question de frustrés, il est question de chercher des solutions, il est que question que l'Europe ça devrait nous protéger des effets pervers de la mondialisation et qu'a priori, ce n'est pas franchement une réussite et que du coup ça pose la question de sa légitimité.

 

Si c'est pour faire aussi mal à plusieurs qu'on ferait tout seul tout en subventionnant la Grèce sous les yeux courroucés de la Poméranie, il y a faille.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#23944 Truella

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Posté 15 décembre 2016 - 16:22

Mélenchon a un programme pour frustrés.

Les gens normaux considèrent qu'il est normal de rembourser ses dettes, que le commandement appartient plutôt aux gens intelligents et travailleurs qu'on n'a pas à considérer comme des a-sociaux comme le font des gens qui n'ont pas ces qualités.

Faire l'éloge de la planche à billets est révélateur du système de valeur préconisé.

 

La monnaie doit soutenir l'économie et non l'inverse.

Je ne fais pas l'éloge de la planche à billets, je veux juste que les billets servent les gens qui produisent des richesses et pas ceux qui spéculent sur du vent.

Il n'y a pas à faire l'éloge ou à dégueuler sur la planche à billet, ce n'est qu'un outil. C'est la manière dont on s'en sert qui est condamnable.

 

Ensuite, je ne considère pas les "commandeurs" comme des a-sociaux, d'ailleurs je n'ai rien contre eux. Ils profitent légalement d'un système que j'estime inégalitaire et défaillant. Je souhaite juste corriger ce système et les outils qui le servent. 



#23945 FCSMFOREVER

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Posté 15 décembre 2016 - 18:01

Valls qui souhaite abolir le 49-3 mouhahahahahah !

Il nous prend vraiment pour des truffes, serein le mec !

 

http://www.lefigaro....mer-le-49-3.php

 

Pauvre de toi ! Tu te Fcsmforeverises. Fais gaffe quand même.

 

Sinon Macron qui gueule comme un putois dans son dernier discours ... Mouahahaha aussi !

 

 

 

Depuis le temps que je dis qu'on va avoir une campagne présidentielle nullissime ...

 

Allez. A demain. Peut être ...


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#23946 Shogun

Shogun

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Posté 15 décembre 2016 - 18:02

Le dollar n'est plus étalonnée sur l'or, soit, c'est la décision souveraine (mot à la mode) des américains.
Que ceux pour qui cela est inacceptable transforment leurs dollars en une autre monnaie ou un autre bien et ne s'en servent plus comme monnaie de réserve ou de référence.
Le constat est que le dollar est resté une monnaie de référence mondiale.
On peut s'en désoler mais c'est comme çà.

Et quel homme politique propose ça ?

La «monnaie de référence mondiale», justement, on en a imprimé plus de 2008 à aujourd'hui que de 1900 à 2008, alors excuse moi de t'annoncer que d'ici une à deux dizaines d'années, elle va s'éfondrer complètement en engendrant un désespoir planétaire.

Ensuite, il s'agira de refaire des monnaies à nouveau adossées à l'or et dont la force dépendra des stocks en possession de chaque pays pour garantir cette monnaie. Je te suggère donc de jeter un oeil à l'évolution des stocks d'or des différents pays européens depuis 1950. C'est une catastrophe et malgré le fait que Sarko en ai vendu pas mal, on est les mieux lotis. Le plus drôle, c'est qu'on a signé des accords entre europe et US garantissant à ces derniers qu'on n'acheterait ni ne vendrait de l'or à des pays, pire qu'on ne peu que vendre sur les marchés privés. Les américains eux, ne vendent pas et tente d'accumuler par tous les moyens, notamment en ne rendent pas l'or détenu chez eux pour le compte de l'Allemagne, du Vatican et de 7 autres pays qui en ont fait la demande. (Les allemands par exemple, n'on reçu que 3 tonnes sur le rapatriement de 300 demandé).
Pour faire court, les ricains ont tellement imprimé de dollars que lorsque le monde s'apercevra qu'il n'ont aucun pouvoir de couverture(je rappelle aussi que leur dette est colossale et que leur industrie se barre au Mexique depuis leur accord de libre échange avec le Mexique et le Canada), je te conseille plutôt d'avoir des lingots dans ton matelas plutôt que des lignes sur ton compte en banque.

Ha et j'oubliais, la Chine achète tout ce qui bouge depuis des années. Ils doivent se douter d'un truc...

Bref, tout ça est important et bien plus lourd de conséquences que la politique d'immigration, le bijoutier de Nice, le mariage pour tous, ou même les attentats. Mais ça tout le monde s'en fout. Que les partisans d'un Frexit, n'ai pas de représentant dans les médias, pas plus qu'aux élections s'il n'a pas ses signatures... ça c'est du fascisme.
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#23947 Clyde

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Posté 15 décembre 2016 - 18:50

Faire l'éloge de la planche à billets est révélateur du système de valeur préconisé.

N'est ce pas l'outil qu'utilise massivement la Banque Centrale Européenne ?
Étonnamment, on observe très peu d'inflation comme quoi le lien n'est pas si évident que ça.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#23948 gone

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Posté 15 décembre 2016 - 18:51

Il n'est pas question de frustrés, il est question de chercher des solutions, il est que question que l'Europe ça devrait nous protéger des effets pervers de la mondialisation et qu'a priori, ce n'est pas franchement une réussite et que du coup ça pose la question de sa légitimité.

 

Si c'est pour faire aussi mal à plusieurs qu'on ferait tout seul tout en subventionnant la Grèce sous les yeux courroucés de la Poméranie, il y a faille.

D'accord qu'il y a besoin de réanimer l'Europe pour lui faire jouer son rôle attendu de protection.

Notons l'effort en cours pour endiguer les Chinois.



#23949 gone

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Posté 15 décembre 2016 - 19:01

 

Faire l'éloge de la planche à billets est révélateur du système de valeur préconisé.

N'est ce pas l'outil qu'utilise massivement la Banque Centrale Européenne ?
Étonnamment, on observe très peu d'inflation comme quoi le lien n'est pas si évident que ça.

 

Quand on n'a pas soif, on ne boit pas,  même pas cher !



#23950 TER-alsace

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Posté 15 décembre 2016 - 20:54

Oui mais le jour où ça va se voir ça va faire mal

La difficulté de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre (Beaumarchais)


#23951 Shogun

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Posté 15 décembre 2016 - 21:12

Il n'est pas question de frustrés, il est question de chercher des solutions, il est que question que l'Europe ça devrait nous protéger des effets pervers de la mondialisation et qu'a priori, ce n'est pas franchement une réussite et que du coup ça pose la question de sa légitimité.

Si c'est pour faire aussi mal à plusieurs qu'on ferait tout seul tout en subventionnant la Grèce sous les yeux courroucés de la Poméranie, il y a faille.

D'accord qu'il y a besoin de réanimer l'Europe pour lui faire jouer son rôle attendu de protection.
Notons l'effort en cours pour endiguer les Chinois.

Le plus simple, pour se protéger, ce serait pas de faire du protectionnisme ? Ha non merde ! Ça voudrais dire qu'on est «repliés sur nous-mêmes»...
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#23952 gone

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Posté 15 décembre 2016 - 21:53

 

 

Il n'est pas question de frustrés, il est question de chercher des solutions, il est que question que l'Europe ça devrait nous protéger des effets pervers de la mondialisation et qu'a priori, ce n'est pas franchement une réussite et que du coup ça pose la question de sa légitimité.

Si c'est pour faire aussi mal à plusieurs qu'on ferait tout seul tout en subventionnant la Grèce sous les yeux courroucés de la Poméranie, il y a faille.

D'accord qu'il y a besoin de réanimer l'Europe pour lui faire jouer son rôle attendu de protection.
Notons l'effort en cours pour endiguer les Chinois.

Le plus simple, pour se protéger, ce serait pas de faire du protectionnisme ? Ha non merde ! Ça voudrais dire qu'on est «repliés sur nous-mêmes»...

 

Personne ne dira le contraire.

Simplement la France est un "petit marché" qui ne peut se fermer parce qu'elle dispose de savoir faire qui doivent s'exporter et qu'elle doit largement s'approvisionner sur l'extérieur.

compte tenu de ses carences en production.

Vouloir passer au Franc, aujourd'hui,  sans une industrie forte reconstituée est très dangereux.



#23953 Tot

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Posté 15 décembre 2016 - 22:57

 

Le dollar n'est plus étalonnée sur l'or, soit, c'est la décision souveraine (mot à la mode) des américains.
Que ceux pour qui cela est inacceptable transforment leurs dollars en une autre monnaie ou un autre bien et ne s'en servent plus comme monnaie de réserve ou de référence.
Le constat est que le dollar est resté une monnaie de référence mondiale.
On peut s'en désoler mais c'est comme çà.

Et quel homme politique propose ça ?

La «monnaie de référence mondiale», justement, on en a imprimé plus de 2008 à aujourd'hui que de 1900 à 2008, alors excuse moi de t'annoncer que d'ici une à deux dizaines d'années, elle va s'éfondrer complètement en engendrant un désespoir planétaire.

Ensuite, il s'agira de refaire des monnaies à nouveau adossées à l'or et dont la force dépendra des stocks en possession de chaque pays pour garantir cette monnaie. Je te suggère donc de jeter un oeil à l'évolution des stocks d'or des différents pays européens depuis 1950. C'est une catastrophe et malgré le fait que Sarko en ai vendu pas mal, on est les mieux lotis. Le plus drôle, c'est qu'on a signé des accords entre europe et US garantissant à ces derniers qu'on n'acheterait ni ne vendrait de l'or à des pays, pire qu'on ne peu que vendre sur les marchés privés. Les américains eux, ne vendent pas et tente d'accumuler par tous les moyens, notamment en ne rendent pas l'or détenu chez eux pour le compte de l'Allemagne, du Vatican et de 7 autres pays qui en ont fait la demande. (Les allemands par exemple, n'on reçu que 3 tonnes sur le rapatriement de 300 demandé).
Pour faire court, les ricains ont tellement imprimé de dollars que lorsque le monde s'apercevra qu'il n'ont aucun pouvoir de couverture(je rappelle aussi que leur dette est colossale et que leur industrie se barre au Mexique depuis leur accord de libre échange avec le Mexique et le Canada), je te conseille plutôt d'avoir des lingots dans ton matelas plutôt que des lignes sur ton compte en banque.

Ha et j'oubliais, la Chine achète tout ce qui bouge depuis des années. Ils doivent se douter d'un truc...

Bref, tout ça est important et bien plus lourd de conséquences que la politique d'immigration, le bijoutier de Nice, le mariage pour tous, ou même les attentats. Mais ça tout le monde s'en fout. Que les partisans d'un Frexit, n'ai pas de représentant dans les médias, pas plus qu'aux élections s'il n'a pas ses signatures... ça c'est du fascisme.

 

 

 

Toi tu écoutes Jovanovic ou Delamarche sur BFM tongue.png


Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#23954 1 p'tit tour et puis...

1 p'tit tour et puis...

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Posté 15 décembre 2016 - 23:35

 

 

Il n'est pas question de frustrés, il est question de chercher des solutions, il est que question que l'Europe ça devrait nous protéger des effets pervers de la mondialisation et qu'a priori, ce n'est pas franchement une réussite et que du coup ça pose la question de sa légitimité.

Si c'est pour faire aussi mal à plusieurs qu'on ferait tout seul tout en subventionnant la Grèce sous les yeux courroucés de la Poméranie, il y a faille.

D'accord qu'il y a besoin de réanimer l'Europe pour lui faire jouer son rôle attendu de protection.
Notons l'effort en cours pour endiguer les Chinois.

Le plus simple, pour se protéger, ce serait pas de faire du protectionnisme ? Ha non merde ! Ça voudrais dire qu'on est «repliés sur nous-mêmes»...

 

 

Pour moi le protectionnisme est une vue de l'esprit, regarde l'histoire de nos territoires physiques.  Comment l'homme qui n'a jamais été capable de stabiliser son espace vitale physique , pourrait avoir une démarche plus pertinente autour de frontières commerciales plus obscure ?

 

[post='https://www.youtube.com/watch?v=oWWLECJnylM'][/post]

 

A moins que le problème se situe dans la définition même de ce qu'est une propriété avec pour conséquences les droits et devoirs que chacun peuvent exercer dessus.


Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#23955 John Locke

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Posté 16 décembre 2016 - 10:04

Quant à la régulation de population je suis contre aussi. Pourquoi pas de l'eugénisme aussi ...

 

 

Ben allons-donc !

 

Dois-je vraiment être surpris que tu ne comprennes pas que nous sommes là face à l'un des enjeux majeurs des décennies à venir ?

 

Tu pleures sur la destruction de la famille en t'en prenant à l'accès des homosexuels au mariage et à l'adoption, mais tu ne t'inquiètes pas une seule seconde du taux de divorce qui dépasse les 50%, laissant autant d'enfants perturbés par la destruction de leur cellule familiale, tiraillés dans des foyers monoparentaux, avec tous les dégâts que ça peut engendrer sur leur équilibre, bien plus importants que ceux découlant du fait d'avoir deux papas ou deux mamans.

 

Tu pleures sur l'immigration "de masse" qui porterait en son sein la sous-culture destinée à abattre notre grande civilisation, mais tu ne t'inquiètes pas une seule seconde de voir des mères pondeuses, bien blanches elles, faire un enfant avec n'importe quelle amourette venue comme on s'offrait en d'autres temps un bouquet de fleurs pour montrer son affection, souvent pour combler une misère sociale du quotidien qui n'a rien à voir avec les bicos et les négros qui nous envahissent. Couplé aux divorces à la chaîne, à la surprotection des chérubins face à l'autorité de l'école parce que pas touche au joujou, c'est bien cela qui nous mène petit à petit à la généralisation de l'idiocratie qui célèbre Hanouna, propulse Valérie Trierweiler en livre le plus lu des années 2010, supporte l'OM sans jamais avoir mis les pieds à Marseille, élit Trump parce qu'il parle comme nous, qu'il dit les choses et qu'il est super trop hors-système. 

 

Tu pleures sur le chômage mais tu ne t'interroges pas le moins du monde sur le monde dans lequel tu vis, sorti de tes lubies anti-arabes cela va sans dire. Tu ne comprends pas que le monde change, que la question écologique va vite nous sauter à la gueule, sur la question du climat, de l'eau (quand comprendra-t-on, par exemple, que la disparition des glaces arctiques dans les 50 prochaines années bouleverseront totalement les transactions commerciales par les ouvertures maritimes qu'elles provoqueront ?), que le numérique transforme déjà en profondeur nos vies quotidiennes, que les machines nous remplacent chaque jour un peu plus. Le monde dans lequel tu vis, il doit reconsidérer la place du travail dans nos sociétés : il y a de plus en plus de monde (le truc que tu ne veux pas réguler parce que c'est inutile) et de moins en moins de travail. La révolution technologique et numérique, elle est équivalente aux révolutions industrielles. La France ne s'en sortira mieux que les autres que si elle comprend dès aujourd'hui qu'elle doit anticiper cette révolution déjà lancée. Les pays qui anticipent sont ceux qui iront bien dans dix ans.

 

Il n'est pas question de réguler du type politique de l'enfant unique à la chinoise. Il est question d'une responsabilité collective. Faire un gosse, ça a un sens. Celui-ci s'est complètement dissout aujourd'hui. Il y a la volonté de construire une famille, il y a la volonté égoïste de se faire plaisir, et il y a la conscience à avoir qu'un enfant est un futur citoyen. La responsabilisation collective, c'est faire comprendre aux gens que faire un enfant, c'est porter une responsabilité envers la société, une obligation d'éducation, de structure, d'instruction confiée à l'école dont le droit est supérieur sur celui des parents. La responsabilisation collective, c'est expliquer aux gens que plus de deux enfants, cela sous-tend la capacité à pouvoir subvenir à leurs besoins par soi-même, et c'est donc la suppression des allocations familiales au-dessus de deux enfants. 

 

C'est quand même beaucoup plus important pour le maintien de notre "grande civilisation" que tes agitations xénophobes. Ne pas "réguler", c'est continuer à vivre en 1950 dans un monde qui n'a plus rien à voir avec le général De Gaulle qu'il serait temps d'enfin enterrer une bonne fois pour toute plutôt que de toujours le ressortir de son repos pour le citer à tout va. 

Le numérique, les portables, les ordinateurs, les drones, les caisses automatiques, les transports autonomes et j'en passe, ça n'existait pas, et nous étions beaucoup moins. Et si tu n'acceptes pas cette idée, il faut accepter celle de revoir en profondeur le fondement de notre société, et sortir le travail de la place centrale qu'on lui donne.


"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#23956 Invité_DB_*

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Posté 16 décembre 2016 - 10:31

En même temps, il est paradoxal de se féliciter d'une éventuelle baisse des naissances, et de déplorer par ailleurs la montée en puissance d'idées réactionnaires qui sont le fruit incontestable du vieillissement de la population.



#23957 John Locke

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Posté 16 décembre 2016 - 11:43

Quand 45% des jeunes des classes moyennes dont je condamne justement la paupérisation intellectuelle se disent prêts à voter pour Marine Le Pen, ça a davantage à voir avec l'abêtissement qu'avec le vieillissement.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#23958 lamthie25

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Posté 16 décembre 2016 - 12:07

d

Le but n'est pas d'augmenter le pouvoir d'achat de tout le monde mais de mieux l'équilibrer entre les différentes classes sociales. Si t'es riche et que ton but dans la vie c'est de pouvoir consommer tant que tu le souhaites, ne vote pas Mélenchon. (Je n'induis pas l'inverse pour autant)

 

Sinon j'ai bien relu ce passage du programme "L'Avenir en commun" et l'idée n'est pas de sortir des traités par la voie légale mais simplement de ne plus les appliquer et ce qui inciterait d'autres Etats à faire de même.

 

Concernant la BCE, la problématique est simple, nous menacerons de cesser les versements de 22milliards par an à l'UE (dont 7milliards nets), ce qui entrainerait une chute de l'euro. Alors Merkel et Juncker devront décider quelle option ils préfèrent entre injecter de la monnaie pour payer les dettes de la zone euro ou voir la France sortir de la zone euro (ce qui casserait la zone).

 

Cette méthode se rapproche assez du racket, je le conçois, mais il est la juste rétribution du vol organisé par la BCE et les banques de détails.

Pour rappel, la BCE vient de fournir aux banques européennes 60 milliards d'euros par mois pendant un an (mi 2015 à sept 2016) !

Soit la bagatelle de 40 millions de SMIC par mois : 40 000 000 SMIC !

Lesquelles banques ont évidemment pu utiliser cet argent pour spéculer sur les marchés sans la moindre contre-partie.

J'ai bien compris que le but n'est pas d'augmenter le pouvoir d'achat de tout le monde mais j'ai bien peur, et l'histoire récente en Grèce tend à me démontrer que mes peurs sont fondées, que le système que tu prônés aurait tendance a tout tirer vers le bas. Alors certes le pouvoir d'achat des plus riches diminue mais celui des moins riches peine à suivre l'inflation.

Une fois de plus c'est les classes moyennes, 80% de la population qui payent les pots cassés.

Je ne suis pas riche, du moins pas autant que Mélenchon et en effet tu auras bien compris que je ne vote pas pour lui pas plus que pour Le Pen (ça c'est pour éviter les insultes) je les trouve au moins aussi dangereux l'un que l'autre.

 

Après j'ai un peu de mal avec ton histoire de BCE mais en gros si je résume ce que je comprends, sous couvert d'une solidarité nationale tu stoppes la solidarité avec nos voisins Européens et là ça me gêne un peu plus. Car comme en plus je pense que Mélenchon est un grand défenseur du "no border " on risque de se retrouver assez rapidement dans une merde encore plus noire que celle dans laquelle nous sommes aujourd'hui, non?

 

Pour le reste la spéculation des banques, le 60MD'€ je pense aussi qu'il y a à faire mais je ne vois pas ça comme une priorité. Aujourd'hui la France est loin d'être auto-suffisante et le besoin d'importation étant beaucoup plus grand que la capacité d'exportation je crains vraiment que la politique économique de Mélenchon qui au final n'est pas si loin que celle de la Le Pen (dans les très grandes lignes) soit en fait de la poudre aux yeux.

Tsipras a avalé ses couleuvres, Mélenchon ne le prend plus en exemple et Podemos se désolidarise complément de l'extrême gauche Grecque alors qu'il la soutenait il y a un an à peine.

 

Ne vois aucune attaque personnelle dans tout ça je te livre jusque mes réflexions qui n'ont sans doute que peu de valeurs mais ce sont les miennes et ne découlent pas de quelques ouvrages et autres articles écrits par de grands penseurs



#23959 Shogun

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Posté 16 décembre 2016 - 12:31

Quand 45% des jeunes des classes moyennes dont je condamne justement la paupérisation intellectuelle se disent prêts à voter pour Marine Le Pen, ça a davantage à voir avec l'abêtissement qu'avec le vieillissement.

Quand 52% des votants dont je condamne justement la paupérisation intellectuelle votent pour Hollande, ça a d'avantage à voir avec l'abêtissement qu'avec l'abstention.

0 argument aussi. 1 partout, la balle au centre. Résultat de l'opération : vexation, fracture et immobilisme.

Et comme tu aimes à vexer, et que j'aime être franc plus que vexant, ton rapport très ambiguë à la femme commence à se voir sérieusement. Je ne sais pas ce qui t'est arrivé mais il faut te faire aider, mec.
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#23960 John Locke

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Posté 16 décembre 2016 - 12:36

Imbécile.
Je parle du besoin de la femme de faire des enfants comme compensation d'une misère sociale justement parce qu'elles continuent dans les villages notamment à être réduites au rôle de desperate housewive d'une vieille société patriarcale et machiste dont tu es l'étendard.
Je ne t'autorise pas à parler de ma vision de la femme sans me connaître, et sans savoir ce que j'ai fait et je continue à faire en ce sens.
Sombre connard ! Et j'assume l'insulte, franche et non vexatoire.
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#23961 Truella

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Posté 16 décembre 2016 - 12:57

Merci à tous pour le partage de vos visions du monde. La lecture est passionnante (et j'écris cela sans ironie aucune)...

 

Et pas de soucis, lamthie25, je prends très rarement les contradictions pour des attaques personnelles. Je me bats pour le débat et je suis ravi que chacun partage ses idées. C'était le but de mon incartade sur ce topic ;)

 

Entendre les arguments contradictoires me permet de poser des questions qui ne me viennent pas personnellement à l'esprit et ainsi d'affiner mon système de pensées.

Je suis assez convaincu la France Insoumise tient un bon programme pour l'entrée dans le XXIè siècle mais pour autant je ne suis en accord avec 100% des points du programme. La politique extérieure par exemple me paraît assez utopiste et difficile à mettre en œuvre seul et isolé dans le monde. Il faudrait que le basculement de la France entraine une réaction en chaîne dans les autres puissances économiques pour justement éviter ce problème de gestion des frontières et de solidarité à géométrie variable au sein même de l'Europe.

 

Ce que tu dis est très juste sur l'équilibre de la balance commerciale. Avant toute réforme monétaire, il faut faire jouer le protectionnisme à plein en renforçant les droits de douanes sur les produits importés de pays où les conditions sociales sont dégradées. Ceci rendra les produits français plus compétitifs et rééquilibrera la balance. Il faut aussi gagner notre indépendance sur les matières premières en sortant du pétrole et du nucléaire (car les mines d'uranium). D'où la nécessité de basculer vers les énergies renouvelables, vers la culture bio. D'où la nécessité d'alimenter un 100% bio les cantines scolaires pour lisser la demande sur les premières années...

 

En fait, il est difficile de répondre brièvement à un problème donné car toutes les mesures du programme de "L'Avenir en Commun" s'enchevêtrent et se donnent mutuellement du sens. Je trouve (c'est mon avis perso, à vous de faire le vôtre) que c'est de ce point de vue, le programme le plus cohérent que j'au lu. Après je suis d'accord qu'il implique un grand changement dans l'économie, dans les mentalités. Mais le monde est en pleine mutation et je crois que

- soit on choisira notre changement

- soit il nous sera imposé par l'environnement global du monde qui nous entoure.

 

 

Je n'ai pas répondu par rapport à l'impact sur les classes moyennes mais c'est une question où l'on veut mettre la barre. (ce n'est pas une réponse suffisante mais faut que je retourne bosser ;) )



#23962 Shogun

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Posté 16 décembre 2016 - 13:01

Pas de soucis. C'est toujours le problème avec la franchise.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
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#23963 lamthie25

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Posté 16 décembre 2016 - 13:12

Merci à tous pour le partage de vos visions du monde. La lecture est passionnante (et j'écris cela sans ironie aucune)...

Merci à toi c'est un plaisir et heureusement que nos opinions divergent (je sais ça fait beaucoup) sinon ça ne serait ni drôle ni intéressant.



#23964 FruityFranck

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Posté 16 décembre 2016 - 13:19

«Tu continues sur ce ton et je t’écrase»: La terrible humiliation de Sarkozy par Poutine en 2007

Et dire que j'avais, comme beaucoup à l'époque, gobé à l'ivresse de notre fantasque président.

 

Pourquoi ça sort que maintenant ?

... bizarre, juste après qu'Obama ait annoncé des représailles contre la Russie. Ça sent pas bon tout ça...


« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#23965 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 16 décembre 2016 - 14:19


La politique extérieure par exemple me paraît assez utopiste et difficile à mettre en œuvre seul et isolé dans le monde. Il faudrait que le basculement de la France entraine une réaction en chaîne dans les autres puissances économiques pour justement éviter ce problème de gestion des frontières et de solidarité à géométrie variable au sein même de l'Europe.

 

 

 

Tu as tout résumé en peu de mots mieux que je n'aurais su le faire : L'isolationnisme ça marche bien si on peut compter sur le soutien des autres


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#23966 gone

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Posté 16 décembre 2016 - 14:20

«Tu continues sur ce ton et je t’écrase»: La terrible humiliation de Sarkozy par Poutine en 2007

Et dire que j'avais, comme beaucoup à l'époque, gobé à l'ivresse de notre fantasque président.

 

Pourquoi ça sort que maintenant ?

... bizarre, juste après qu'Obama ait annoncé des représailles contre la Russie. Ça sent pas bon tout ça...

Heureusement , notre Président est revenu sain et sauf sans se faire écraser les doigts de pied.

Cela irait dans le sens de ceux qui disent que Sarkozy emmerde ou insulte tout le monde pour voir si on l'aime vraiment....ce qui peut entrainer certaines déconvenues !



#23967 Invité_DB_*

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Posté 16 décembre 2016 - 14:49

Je parle du besoin de la femme de faire des enfants comme compensation d'une misère sociale justement parce qu'elles continuent dans les villages notamment à être réduites au rôle de desperate housewive d'une vieille société patriarcale et machiste dont tu es l'étendard.
 

Nan mais là, tu pètes les plombs.

La société patriarcal et machiste, elle est ailleurs que dans les villages. 
Un petit tour à Sevran ne te ferait pas de mal.

 

Pour le reste, les jeunes des classes moyennes votent à 45% pour le FN, c'est un vote de classe. Une classe en lutte avec les cheveux gris qui leur imposent qu'on garde la politique imposée par les intérêts d'autres retraités, ceux qui sont en Allemagne, avec l'instrument de la monnaie unique au service des rentiers. C'est d'ailleurs ce qu'a compris Mélenchon (qui en revanche n'a pas l'air de comprendre ce qui se passe à Sevran). 



#23968 John Locke

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Posté 16 décembre 2016 - 15:01

Je parle du besoin de la femme de faire des enfants comme compensation d'une misère sociale justement parce qu'elles continuent dans les villages notamment à être réduites au rôle de desperate housewive d'une vieille société patriarcale et machiste dont tu es l'étendard.

Nan mais là, tu pètes les plombs.
La société patriarcal et machiste, elle est ailleurs que dans les villages.
Un petit tour à Sevran ne te ferait pas de mal.
Pourquoi vouloir systématiquement opposer les choses et tout ramener à l'immigration ?
Quand je parle à FCSMFOREVER des biens blancs dans les villages, ça n'est pas pour que l'on me ramène une fois de plus les Musulmans. On a compris.
Les choses peuvent s'additionner, pas toujours et toujours s'annuler les unes les autres.

Les mères au foyer qui s'emmerdent, emmènent les enfants à l'école, pendant que papa va bosser en Suisse et joue au foot ou à l'ordi le soir, et se retrouve divorcées au bout de 2 ou 3 ans dans 50% des cas, c'est une réalité, et c'est loin de Sevran. J'en viens.
Et c'est l'héritage d'une vieille conception ancestrale de la famille modèle patriarcale que défend Zemmour que l'on continue à idéaliser et qui ne tient pourtant plus avec les réalités actuelles de libération des mœurs à laquelle chacun est attaché dans le même temps. On est dans un entre-deux dévastateur pour l'avenir.

Que la fixette reste systématiquement Sevran, les immigrés et l'Islam, on l'a compris. Je regarde plus loin. Il n'y a pas que "l'autre" qui pose problème. Mais il faut commencer par accepter de le regarder en face.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#23969 gone

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Posté 16 décembre 2016 - 15:04

 

Je parle du besoin de la femme de faire des enfants comme compensation d'une misère sociale justement parce qu'elles continuent dans les villages notamment à être réduites au rôle de desperate housewive d'une vieille société patriarcale et machiste dont tu es l'étendard.
 

Nan mais là, tu pètes les plombs.

La société patriarcal et machiste, elle est ailleurs que dans les villages. 
Un petit tour à Sevran ne te ferait pas de mal.

 

Pour le reste, les jeunes des classes moyennes votent à 45% pour le FN, c'est un vote de classe. Une classe en lutte avec les cheveux gris qui leur imposent qu'on garde la politique imposée par les intérêts d'autres retraités, ceux qui sont en Allemagne, avec l'instrument de la monnaie unique au service des rentiers. C'est d'ailleurs ce qu'a compris Mélenchon (qui en revanche n'a pas l'air de comprendre ce qui se passe à Sevran). 

 

Sauf qu'être rentier n'est pas évident non plus pleurs69.gif :

L'immobilier a besoin de Pinel car peu de gens veulent construire ,

les obligations ne rapportent presque rien et pourraient baisser,

la caisse d'épargne rapporte si peu que l'argent dort sur les comptes bancaires

et les actions du cac 40 ont mis onze mois et demi pour passer dans le vert depuis le 1er janvier.

 

Bref, la morosité est générale.



#23970 Invité_DB_*

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Posté 16 décembre 2016 - 15:14

Ah non, Sevran c'est un problème bien français.

Le problème de Monsieur Gatignon et de Mme Autain, notamment.
J'en parlais avec quelqu'un qui y a vécu. Et qui a sévi naguère dans ce forum. Quelqu'un de bien à gauche, instit, et qui sait pour l'avoir observé de près que le danger pour les femmes n'est pas dans les villages. 

 

Et puis le côté ancestral des jeux vidéo, je ne le vois pas vraiment.

Le divorce de masse il a commencé bien avant la révolution numérique. C'est Giscard qui a donné le top départ. En réponse à Mai 68. Mai 68 qui était justement destiné à mettre fin à la société patriarcale, justement. Cherchez l'erreur.

 

Donc je n'oppose pas. Je mets en perspective. Et elle est quand même vertigineuse, la perspective. 
Je reviens donc à ce que je disais plus haut : En France, il y a de la jeunesse et il y a du vote populiste comme réflexe de classe. En Espagne, il n'y pas pas de populisme (ni d'ailleurs très peu d'immigration), mais il y a un effondrement de la natalité. En Italie, c'est les deux, mon général. 

Mais pendant ce temps, la gauche de la gauche bien propre sur elle fait l'éloge de Mme Merkel.

Cherchez l'erreur (bis).






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