29838 réponses à ce sujet

[Clyde]

Celui de Clyde est un vrai faceboobs par exemple.

 

  

[FCSMFOREVER]

Peut être mais si tu fais une recherche sur Twitter sur des mots clés la proportion reste de 1 pour 1000. Le nier c'est nier la réalité. Finalement Twitter c'est juste le reflet de ce qui se passe dehors, la peur du gendarme en moins ... les gens se lâchant plus.

La recherche est également biaisée par les algorithmes. Donc ta proportion ne rime à rien.

Quant à la peur du gendarme en moins, vu le fichage généralisé, certains feraient mieux d'avoir peur... l'anonymat n'existe pas sur Internet.

Faudrait trouver des statistiques de spécialistes. En tous cas j'aimerai les lire. Mais personnellement je ne suis plus inscrit sur Twitter. Ça rend fou ces trucs là.

Tout ça pour dire que faut pas se fâcher. Je fais souvent de la provocation voir du 3eme degré.

D'ailleurs dans le livre de la jungle Sherkan est beaucoup plus méchant que moi surtout dans le remake. Ah ben tiens ! J'ai son avatar. Étrange ça quand même lol

Allez cette fois ci. Vraiment à demain peut être...

[Shogun]

Ah oui tiens j'avais pas vu et cher Shogun demande des prisons pour ce con de FCSMFOREVER. 
 

Arrête de lire en diagonale, imbécile. Je dis l'inverse, et que plus le temps passe, plus tes idées radicales te rapprochent de la prison. Je suis contre l'emprisonnement des gens au seul motif qu'ils soient dérangeants ou pas malins. Alors arrête de faire le con et commence un peu à nuancer. C'est sans risque (effet) et ça te donne l'air intelligent quoi qu'il arrive, même si tu nuances des inepties.

[Truella]

(...)

Mais alors là. ça devient un topic de gauche. On discutera alors de la taille des écrous. 80% ou 100% d'allocations ou épinards en branche ou en purée. Des sujets de fond lol Ceci dit quand je ne participe pas, la lecture me fait déjà bien marrer. Entre ceux qui veulent accueillir toute la misère du monde et les autres seulement 99%... on note les nuances profondes.

 

Quelles sont les propositions du FN concernant l'écologie et par voie de conséquence la survie de l'espèce humaine au-delà de l'an 2200 ?

Il y a des candidats qui se soucient de la taille de cet écrou et tentent d'amorcer une dynamique pour un changement de modèle de production / consommation.

Tes descendants seront des bons Français mais tu n'auras pas d'arrière arrière petit-fils...

 

J'espère secrètement que tu sois climatosceptique. C'est mon contre-argumentaire le plus complet !

[FCSMFOREVER]

Je ne suis pas forcément climatosceptique, mais c'est encore un truc pour se donner bonne conscience à peu de frais.

 

Il y a des pauvres ? On a qu'à filer des allocs !  Il y a un problème avec le climat ? On a qu'à faire une grosse conférence pour la vitrine et pour les gogos devant leur télés et puis par derrière on reviendra aux fondamentaux (la guerre économique ou la vraie guerre chez le voisin, et le pognon et les putes pour les politiques). Ainsi, on a beau faire des conférences on a jamais aussi mal respiré en France. Mais personne veut mettre ça bagnole de temps en temps de côté, ou ne plus faire de feu de bois pour se chauffer. Par contre tout le monde est écologiste ... Forcément ...

 

Donc je dirai que je suis plutôt "humano-sceptique". Je ne crois pas que l'humain soit capable de s'auto-réguler sur le long terme que ce soit pour le climat ou pour le reste. C'est pour ça que pour le reste, j'aime bien le concept de "law and order". En gros on te chope si tu franchis la ligne. Un truc bien réac, mais qui a fait ses preuves depuis grosso-merdo 5000 ans.

 

Toute façon, tout le monde sait comment ça finira cette histoire d'être humain. A 8 ans j'avais déjà compris ça :

 

 

Et le FN est loin d'être la solution ... quand on voit le dernier exercice pitoyable de Marine Le Pen devant les médias ce week-end on se dit qu'il faudrait que tous les autres candidats tombent dans un puits 2 jours avant l'élection pour qu'elle est la moindre chance d'être élue, vu son niveau nullissime ... Triste pour la droite dite nationalo-identairo-française d'avoir un tel candidat Reste peut être Fillon, mais j'ai peur qu'il soit trop mondialiste pour moi, enfin il a un côté vieille France châtelain assez sympa  pour les gens qui ont plus de 5000 euros de revenus. (voir ci-dessous).

 

 

Bon, allez les enfants, allez vous coucher. FCSMFOREVER revient demain soir maintenant. Enfin, peut être ....

[Truella]

Je ne suis pas forcément climatosceptique, mais c'est encore un truc pour se donner bonne conscience à peu de frais.

 

Il y a des pauvres ? On a qu'à filer des allocs !  Il y a un problème avec le climat ? On a qu'à faire une grosse conférence pour la vitrine et pour les gogos devant leur télés et puis par derrière on reviendra aux fondamentaux (la guerre économique ou la vraie guerre chez le voisin, et le pognon et les putes pour les politiques). Ainsi, on a beau faire des conférences on a jamais aussi mal respiré en France. Mais personne veut mettre ça bagnole de temps en temps de côté, ou ne plus faire de feu de bois pour se chauffer. Par contre tout le monde est écologiste ... Forcément ...

 

Donc je dirai que je suis plutôt "humano-sceptique". Je ne crois pas que l'humain soit capable de s'auto-réguler sur le long terme que ce soit pour le climat ou pour le reste. C'est pour ça que pour le reste, j'aime bien le concept de "law and order". En gros on te chope si tu franchis la ligne. Un truc bien réac, mais qui a fait ses preuves depuis grosso-merdo 5000 ans.

 

Lis la planification écologique de la France Insoumise. Tu verras que certains tentent vraiment de sauver l'espèce. Les autres poissons, en effet, se chamaillent sur la couleur des écailles alors que le bocal se vide lentement mais surement...

 

Je ne suis pas du tout humano-sceptique, on a déjà relevé des défis bien plus lourds (mais n'ayant pas de conséquences aussi facheuses). Le problème n'est que technique, on a monté l'industrie spatiale en 15ans, le nucléaire en 10ans. Les techno existent déjà quasiment toutes pour limiter le réchauffement, il suffit d'une volonté politique pour mettre tout ça en route. L'étape 2 se sera de réguler la démographie, ça viendra quand le productivisme ne sera plus la puissance essentielle.

 

 

Concernant la lutte contre la pauvreté, on ne sera pas d'accord mais je préfère un système d'assistance avec une dérive d'assistanat que celui qui laisse crever des gens dans la rue. Pour moi l'assistanat n'est pas un problème car il est infime par rapport à la richesse produite et même par rapport aux profits volatilisés dans l'évasion fiscale.

[slow pulse boy]

"La Gauche de gouvernement" commence à se reconstruire. Hamon développe des idées séduisantes, Macron et Valls commencent à se gauchiser. Pendant ce temps, le FN commence à regretter le "vivons heureux, vivons cachés", et Fillon essuie un premier tir de barrage à propos de son programme dont 80% des inscrits ne veulent pas.

C'est à la fin de la foire qu'on compte les... bulletins.

[1 p'tit tour et puis...]

 

 

Pour moi, le problème n'est pas l'argent, la France, la qualité des candidats présidentiables, la V république ou encore la situation mondial voir de l'univers mais nos traditions culturels dans lesquels nous donnons des définitions qui sont rarement neutre, reflètent notre vision du monde et créent souvent un débat qui ne concerne rien de moins que notre place dans la vie.

Cette tradition, cet héritage culturel, nous fait plus de mal que de bien et bloque nos capacités à évoluer à découvrir. Pourtant un comportement culturel à, au moins, 3 caractéristiques importante :

- l’émergence.
- la propagation.
- la modification ( tout à une fin ).

Hors l'homme à tendance à oublier le troisième point essentiel à la vie d'une culture (la modification), attachant plus d'importance au point numéro 2 (la propagation).
On propage des mots, des phrases, des citations, des idées, des liens internets,mais on fait tout pour rester dans un système qui même déviant nous rappelle à la maison, peut être par fidélité pour notre sacro-saint héritage culturel.

Les enfants de nos sociétés sont élevé pour être le reflet "amélioré" de leur parents qui eux mêmes représentaient les rêves de leurs géniteurs... Pour palier à une certaine incompétence des masses, on a définit ce qu'était l'éducation et on l'a nationalisé afin de propager la bonne parole à tous ( encore un héritage culturel que l'on traine ).

Pourtant nous sommes naturellement programmé pour apprendre par nous même. Nourrisson nous sommes de parfait incapable sachant uniquement déglutir, respirer, émettre un son et chier. En à peine 1095 jours nous serons capable de tenir notre équilibre en mouvement, d'exprimer une pensée, de faire des gestes précis, de nous nourrir...
A ce moment là, qui pour nous apprendre à tenir notre tête, à retourner notre corps, à maintenir notre équilibre, à bouger, sauter, courir, saisir, à prononcer des sons et en faire des mots, qui pour nous expliquer comment contrôler nos sphincter... à part nous même, notre sens de l'observation ,de l'indépendance et notre besoins de nous différencier (le point 3 d'un comportement culturel).

Hors fait on des enfants pour qu'ils vivent leur vie ou pour qu'ils transmettent notre patrimoine ?
Pour quelle raisons :
- Leur montre t-on où ils doivent regarder.
- Leur explique t-on ce qu'est le bien et le mal, les dangers de la vie...
- Leur apprend t-on ce qu'est le bonheur et l'importance d’acquérir cette richesse.
- ...

Je me fourvoie peut être, mais il me semble que dans notre grande majorité nous œuvrons pour les rendre compétant dans le geste de transmission et ainsi nous rendre éternel au détriment des autres.

Je comprends ton point de vue mais je ne sais pas si l'on cherche vraiment à perpétuer notre culture via nos enfants pour se rendre éternel. (si j'ai tout bien compris )
Je pense surtout que l'on a peur du changement alors on reproduit un schéma que l'on juge "pas top" mais acceptable.

Dans le changement on sait ce que l'on perd mais on ne sait pas ce que l'on va y gagner. Du coup on reste bloqué dans des valeurs et une culture qui ne correspond plus à nos aspirations mais au moins nos besoins primaires (au sens de Maslov) sont assouvis donc ne prenons surtout pas de risque...

Maslow, plutôt?
Pour pouvoir changer, évoluer, il faut aussi être un minimum "secure", au sens de la théorie de l'attachement de Bowlby, pour reprendre les analogies psychologiques mère patrie - enfant citoyen.
C'est aussi une des grandes irresponsabilité des politiques pour moi, utiliser cette insécurité depuis une quinzaine d'années, l'amplifier pour leurs campagnes, en pensant que cela n'a aucune incidence.

 

 

Mais qu'est ce qu'être "secure" ?

 

Est ce que c'est la patrie qui fait le citoyen ou l'enfant qui fait la mère ?

 

Il y a 5 à 6.000 ans, se produit ce que les spécialistes appellent un « saut historique ». Soudain, l’homme sort de la préhistoire et se met à créer des civilisations. Bien sûr, ce n’est pas du jour au lendemain et le processus va prendre plusieurs siècles, mais le fait est qu’une profonde métamorphose se produit dans l’humanité qui la propulse dans un laps de temps très court des petits villages du Néolithique aux somptueuses cités sumériennes de la Mésopotamie. Le chasseur-cueilleur à peine sédentarisé se fait bâtisseur de pyramide en un clignement d’œil à l’échelle de l’histoire humaine. Comment un tel prodige a-t-il été possible ? Évolution naturelle ? Pression de la menace ennemie ? Intervention extérieure (oui il en faut pour tout le monde) ?

 

Au milieu de toute les théories existantes, je pense que si l'homme, au cours du néolithique semble soudain se réveiller après une longue léthargie et faire des progrès à pas de géant ! c'est que la terre à cette époque sort d’une longue période de glaciation. Le début du Néolithique coïncide ainsi avec un brusque réchauffement climatique. Des études ont montré qu’il existe un lien entre la naissance des civilisations dans certaines zones du monde — et pas ailleurs — et l’existence d’un climat tempéré. On comprend aisément pourquoi. Cette dépendance de la civilisation avec le climat est telle qu’elle oblige les hommes à anticiper les saisons et à prévoir les phénomènes climatiques extrêmes, comme les moussons en Asie.

Les civilisations apparaîtraient donc à un moment de l’histoire humaine marquée par une certaine accalmie. La Terre semble laisser l’homme un peu en paix. Car on imagine que la période précédente de réchauffement s’est accompagnée de phénomènes climatiques extrêmes. Bref l'homme est "secure", donc il évolue.

 

Mais aujourd'hui, notre planète nous propose un environnement tout aussi "secure", alors pourquoi en somme nous encore là :

 

Soit,  une société humaine qui se sédentarise et s’organise autour d’une ville. L’activité de ses membres se concentre sur l’agriculture et sur l’élevage, avec le plus souvent des systèmes d’irrigation complexes. Il y a généralement un surplus de production qui alimente un commerce avec les régions voisines. Toute cette activité crée une certaine richesse qui s’accompagne du développement d’une écriture (pour tenir les comptes et rédiger les contrats !), d’expression artistique (fabrication de poteries et de bijoux, notamment) et de rites religieux associés à des constructions monumentales défiant les lois de la physique. Société aussi liée à l’émergence d’une structure hiérarchique et étatique et à la fixation de règles s’imposant à tous. Enfin, il n’y a pas de civilisation sans un développement considérable des connaissances dans le domaine scientifique. Il faut délimiter les parcelles cultivées, compter les récoltes et les animaux, et aussi prévoir les saisons.

 

Voilà notre héritage : une définition de la société tel les sumériens (-3300 Av JC) les créaient. Voilà, ce qui pour moi est un exemple de notre éternité transmise de génération en génération avec le principe du téléphone arabe.

 

Au regard de cela, je ne peux m’empêcher de me reposer ces questions :

 

Mais qu'est ce qu'être "secure" ?

 

Est ce que c'est la patrie qui fait le citoyen ou l'enfant qui fait la mère ?

 

Qu'a t-on appris depuis Sumer ?

[Aurel]

 

Lis la planification écologique de la France Insoumise. Tu verras que certains tentent vraiment de sauver l'espèce. Les autres poissons, en effet, se chamaillent sur la couleur des écailles alors que le bocal se vide lentement mais surement...

 

Je ne suis pas du tout humano-sceptique, on a déjà relevé des défis bien plus lourds (mais n'ayant pas de conséquences aussi facheuses). Le problème n'est que technique, on a monté l'industrie spatiale en 15ans, le nucléaire en 10ans. Les techno existent déjà quasiment toutes pour limiter le réchauffement, il suffit d'une volonté politique pour mettre tout ça en route. L'étape 2 se sera de réguler la démographie, ça viendra quand le productivisme ne sera plus la puissance essentielle.

 

 

Concernant la lutte contre la pauvreté, on ne sera pas d'accord mais je préfère un système d'assistance avec une dérive d'assistanat que celui qui laisse crever des gens dans la rue. Pour moi l'assistanat n'est pas un problème car il est infime par rapport à la richesse produite et même par rapport aux profits volatilisés dans l'évasion fiscale.

 

[Shogun]

https://www.youtube....bed/FFywv_tYN58

[Tot]

Deux petits liens intéressants, cela a peut-être déjà été posté ici:

 

 

Si on élisait notre assemblée à la façon d'autres pays voici ce que ça donnerait:

http://www.derangeon.../etude/scrutins

 

 

Petite vidéo sur la méthode la plus juste pour élire un président:

[lamthie25]

 

 

 

 

Un jour tu remerciera les administrateurs de ce forum de foot de te donner un droit de parole, pour degueler ta haine!

Il ne nous paraît pas être hors la loi, au sens juridique du terme. Borderline parfois, tout au plus.
Nous ne pensons pas que ce qu'il dit puisse lui valoir une condamnation devant un tribunal.
Il exprime des idées très tranchées mais il a face à lui des contradicteurs qui ne se privent pas de s'opposer à lui.
Je trouve suffisamment lassant que le débat public sur certains sujets sensibles soit bouclé à triple tour pour qu'on ne l'applique pas sur ce forum.
Maintenant, cette liberté d'expression, peut-être trop grande pour certains membres de ce forum (et peut-être ont-ils raison d'ailleurs), est circonscrite à ce topic et nous ne tolérerions pas qu'elle s'exporte sur n'importe quel autre sujet.

Et à quel moment tu admets, toi, ne pas détenir la vérité lorsque tu affirmes, par exemple, avec aplomb que Thuram n'a pas le niveau pour être professionnel puis réponds avec condescendance lorsqu'on n'abonde pas dans ton sens ?

Y en a marre de ceux qui font mine de s'élever au-dessus de la mêlée histoire de s'offrir une prétendue noblesse.
Tout le monde ici pense que son avis est le bon. Tout le monde, toi y compris. Il n'y a personne sauf Golmon Ier pour changer d'avis à chaque post contraire qui est opposé. C'est de la fumisterie ça ! Y a des discussions, parfois tu peux trouver un point de vue intéressant, qui nuance ton propos, apporte de l'eau à ton moulin, mais stop à cette mauvaise foi qui voudrait qu'il y ait des gens, dont toi, qui viennent ici en pensant que ce qu'ils racontent n'est pas leur vérité et donc la meilleure vérité.
On peut avoir tort dans ce qu'on dit, admettre qu'un avis peut être faussé, mais stop à ce genre de minauderies à deux balles.

 

Ne mélange pas tout s'il te plait. Tu ne peux pas mettre au même niveau un débat idéologique auquel je ne participe pas en général avec des détails factuels tels que la valeur de Thuram par exemple. Tu peux prendre ce type d'exemple pour étayer ton propos si cela te renforce mais en aucun cas dire que je ne partage certaines idées voudrait dire que je détiens une quelconque vérité et que je me place au-dessus de cette mêlée. 

 

Pour la condescendance j'ai pas le temps de remonter les topics mais si tu le dis on va te croire. 

 

Pour le reste de ta réponse il me semble que tu nous brosses une définition parfaite de ta personne (et de bien d'autres aussi, moi sans doute). Je ne sais pas ce que tu viens chercher sur un tel forum mais s'il y a bien une chose dont tu peux être certain c'est que la noblesse sur PS c'est loin de me faire rêver

[Shogun]

 

A 40 piges, je crois que j'ai trouvé mon "champion". Allez ! Ce sera lui au premier tour s'il a ses signatures. Tant d'années de réflexion pour un "énarque de droite aux lisières de l'extrême droite"...

 

A ceux qui ont un peu d'influence sur leur maire sans étiquette, ce serait un vrai cadeau de Noël que de m'offrir enfin un candidat. Sur ce, je vais m'inscrire et en toucher 2 mots au mien (de maire).

Truella, travaille bien et vous aurez ma voix au second tour parce que, comme TOUS les autres candidats, JLM ne souhaite (pour le moment ) pas sortir de l'UE, mais au moins il est dans la lutte des classes. MLP, elle, n'a que sa politique d'immigration pour elle et pour de mauvaise raisons.

arrivedercho
 

[FCSMFOREVER]

Je ne suis pas forcément climatosceptique, mais c'est encore un truc pour se donner bonne conscience à peu de frais.

Il y a des pauvres ? On a qu'à filer des allocs ! Il y a un problème avec le climat ? On a qu'à faire une grosse conférence pour la vitrine et pour les gogos devant leur télés et puis par derrière on reviendra aux fondamentaux (la guerre économique ou la vraie guerre chez le voisin, et le pognon et les putes pour les politiques). Ainsi, on a beau faire des conférences on a jamais aussi mal respiré en France. Mais personne veut mettre ça bagnole de temps en temps de côté, ou ne plus faire de feu de bois pour se chauffer. Par contre tout le monde est écologiste ... Forcément ...

Donc je dirai que je suis plutôt "humano-sceptique". Je ne crois pas que l'humain soit capable de s'auto-réguler sur le long terme que ce soit pour le climat ou pour le reste. C'est pour ça que pour le reste, j'aime bien le concept de "law and order". En gros on te chope si tu franchis la ligne. Un truc bien réac, mais qui a fait ses preuves depuis grosso-merdo 5000 ans.

Lis la planification écologique de la France Insoumise. Tu verras que certains tentent vraiment de sauver l'espèce. Les autres poissons, en effet, se chamaillent sur la couleur des écailles alors que le bocal se vide lentement mais surement...

Je ne suis pas du tout humano-sceptique, on a déjà relevé des défis bien plus lourds (mais n'ayant pas de conséquences aussi facheuses). Le problème n'est que technique, on a monté l'industrie spatiale en 15ans, le nucléaire en 10ans. Les techno existent déjà quasiment toutes pour limiter le réchauffement, il suffit d'une volonté politique pour mettre tout ça en route. L'étape 2 se sera de réguler la démographie, ça viendra quand le productivisme ne sera plus la puissance essentielle.


Concernant la lutte contre la pauvreté, on ne sera pas d'accord mais je préfère un système d'assistance avec une dérive d'assistanat que celui qui laisse crever des gens dans la rue. Pour moi l'assistanat n'est pas un problème car il est infime par rapport à la richesse produite et même par rapport aux profits volatilisés dans l'évasion fiscale.

Non on ne sera pas d'accord. Car l'assistanat devient très rapidement système. Je pense plutôt qu'il faudrait tout foutre en l'air afin de développer le volontariat individuel, l'esprit d'entrepreneur si tu preferes. Après évidemment on peut mettre un peu de sécurité. Mais grosso-merdo je préfère payer une formation à un mec sur un secteur porteur plutôt que ses 2 ans se chômage.

Quant à la régulation de population je suis contre aussi. Pourquoi pas de l'eugénisme aussi ...

La population se régule tout seul avec le niveau de vie. En 1300 nous aussi on avait 8 enfants en moyenne.

Et là moitié mourrait de la peste ou en guerroyant les Anglois. C'est la vie.

En fait ma différence avec vous, c'est que vous avez une vision positive de l'homme. En gros vous croyez au père Noël. Loin de moi de vous en blâmer surtout en cette période. Mais sur le long terme ...

C'est pour ça entre autre, que je préfère le système répressif plutôt que la confiance en une nature bonne de l'homme.

Enfin rien de grave.

Allez à demain peut être ...

[Truella]

Deux petits liens intéressants, cela a peut-être déjà été posté ici:

 

 

Si on élisait notre assemblée à la façon d'autres pays voici ce que ça donnerait:

http://www.derangeon.../etude/scrutins

 

(...)

 

Merci pour ce lien fort intéressant ! La part de l'abstention est visuellement sidérante...

[Truella]

A 40 piges, je crois que j'ai trouvé mon "champion". Allez ! Ce sera lui au premier tour s'il a ses signatures. Tant d'années de réflexion pour un "énarque de droite aux lisières de l'extrême droite"...

 

A ceux qui ont un peu d'influence sur leur maire sans étiquette, ce serait un vrai cadeau de Noël que de m'offrir enfin un candidat. Sur ce, je vais m'inscrire et en toucher 2 mots au mien (de maire).

Truella, travaille bien et vous aurez ma voix au second tour parce que, comme TOUS les autres candidats, JLM ne souhaite (pour le moment ) pas sortir de l'UE, mais au moins il est dans la lutte des classes. MLP, elle, n'a que sa politique d'immigration pour elle et pour de mauvaise raisons.

arrivedercho
 

 

Sacré Asselineau ! Je l'ai découvert il y un an environ par un ami. Il est pugnace et sa constance prouve son honnêteté - on peut au moins lui rendre celà !

Quel autre homme politique refuse catégoriquement d'apparaître dans quelque média que ce soit ?

 

Concernant le maintien dans l'UE, JLM annonce texto "un plan A et un plan B".

 

Plan A : On sort des traités mais on reste engagé dans l'UE dans le but d'en faire une Europe plus sociale avec la BCE qui lave la dette à grands coups de machine à billets. L'inflation étant compensée par une hausse généralisée des salaires et des minima sociaux revus à la hausse et harmonisés dans les différents Etats membres.

 

Plan B : En cas de refus des autres pays membres (je n'arrive pas à savoir s'ils doivent être tous d'accord avec notre orientation), on sort de l'UE et de l'euro et on fait la même chose avec notre monnaie redevenue nationale. Dans ce plan B, l'équilibre de la balance commerciale avant la dévaluation est très important pour ne pas voir les produits importés se renchérir fortement. Donc il faudra relocaliser de nombreux secteurs d'activités et jouer du protectionnisme à gogo jusqu'à être suffisamment autonome pour effacer la dette.

 

Je ne suis pas favorable au plan B mais sans plan B le plan A n'a aucune crédibilité (c'était le problème de Tsipras). Il faut savoir mettre ses couilles sur la table pour négocier. Et le plan B ruinerait l'Allemagne qui est notre 1er partenaire commercial d'importation (TBC) donc Merkel ou son successeur serait contraint de trouver un compromis... 

 

 

Puisque l'on parle aussi d'histoire dans ce topic, il faut savoir qu'un tel niveau de dette n'a jamais été remboursé dans l'histoire. De la rançon de François 1er à au traité de Versailles en passanrt par les emprunts russes ou la dévaluation argentine et on doit pouvoir trouver d'autres exemples encore, jamais personne n'a remboursé.

 

Donc soit on l'efface en refusant de payer, soit on dévalue pour réduire son coût, soit on fait la guerre pour anéantir son créancier.

Tous les économistes savent que cette dette est irremboursable. L'austérité ne sert donc à rien sinon à paupériser les populations et enrichir la caste. Il faut effacer la dette (quitte à ce que notre génération souffre des remous) pour laisser à nos enfants un monde serein où l'économie sert les hommes et non les intérêts financiers d'une minorité.

 

Bon allez je vous embête plus avec ma propagande !

Je reviendrai quelques temps avant l'élection pour la piqure de rappel

D'ici là inscrivez-vous sur les listes même si notre démocratie est bien relative. Voir le lien de Tot ci-dessus !

[Truella]

 

 

Je ne suis pas forcément climatosceptique, mais c'est encore un truc pour se donner bonne conscience à peu de frais.

Il y a des pauvres ? On a qu'à filer des allocs ! Il y a un problème avec le climat ? On a qu'à faire une grosse conférence pour la vitrine et pour les gogos devant leur télés et puis par derrière on reviendra aux fondamentaux (la guerre économique ou la vraie guerre chez le voisin, et le pognon et les putes pour les politiques). Ainsi, on a beau faire des conférences on a jamais aussi mal respiré en France. Mais personne veut mettre ça bagnole de temps en temps de côté, ou ne plus faire de feu de bois pour se chauffer. Par contre tout le monde est écologiste ... Forcément ...

Donc je dirai que je suis plutôt "humano-sceptique". Je ne crois pas que l'humain soit capable de s'auto-réguler sur le long terme que ce soit pour le climat ou pour le reste. C'est pour ça que pour le reste, j'aime bien le concept de "law and order". En gros on te chope si tu franchis la ligne. Un truc bien réac, mais qui a fait ses preuves depuis grosso-merdo 5000 ans.

Lis la planification écologique de la France Insoumise. Tu verras que certains tentent vraiment de sauver l'espèce. Les autres poissons, en effet, se chamaillent sur la couleur des écailles alors que le bocal se vide lentement mais surement...

Je ne suis pas du tout humano-sceptique, on a déjà relevé des défis bien plus lourds (mais n'ayant pas de conséquences aussi facheuses). Le problème n'est que technique, on a monté l'industrie spatiale en 15ans, le nucléaire en 10ans. Les techno existent déjà quasiment toutes pour limiter le réchauffement, il suffit d'une volonté politique pour mettre tout ça en route. L'étape 2 se sera de réguler la démographie, ça viendra quand le productivisme ne sera plus la puissance essentielle.


Concernant la lutte contre la pauvreté, on ne sera pas d'accord mais je préfère un système d'assistance avec une dérive d'assistanat que celui qui laisse crever des gens dans la rue. Pour moi l'assistanat n'est pas un problème car il est infime par rapport à la richesse produite et même par rapport aux profits volatilisés dans l'évasion fiscale.

Non on ne sera pas d'accord. Car l'assistanat devient très rapidement système. Je pense plutôt qu'il faudrait tout foutre en l'air afin de développer le volontariat individuel, l'esprit d'entrepreneur si tu preferes. Après évidemment on peut mettre un peu de sécurité. Mais grosso-merdo je préfère payer une formation à un mec sur un secteur porteur plutôt que ses 2 ans se chômage.

Quant à la régulation de population je suis contre aussi. Pourquoi pas de l'eugénisme aussi ...

La population se régule tout seul avec le niveau de vie. En 1300 nous aussi on avait 8 enfants en moyenne.

Et là moitié mourrait de la peste ou en guerroyant les Anglois. C'est la vie.

En fait ma différence avec vous, c'est que vous avez une vision positive de l'homme. En gros vous croyez au père Noël. Loin de moi de vous en blâmer surtout en cette période. Mais sur le long terme ...

C'est pour ça entre autre, que je préfère le système répressif plutôt que la confiance en une nature bonne de l'homme.

Enfin rien de grave.

Allez à demain peut être ...

 

 

Je comprends que tu cherches à développer l'esprit d'entreprise par le recul des garanties sociales.

Je crois en effet que notre vision des hommes est un peu différente mais pas opposée.

 

Je ne veux pas aboutir à cette idiocratie où tout le monde glande et tout le monde touche à la fin du mois.

 

Mais pour moi si les hommes font ce qu'ils aiment, s'ils sont motivés par leurs actions alors ils developpent cet esprit d'entreprise d'eux-mêmes. Ce qui est bien plus fort car ils ne comptent plus les heures de travail puisqu'ils réalisent aussi une sorte de passion. Je suis passionné par mon boulot et je m'y donne à fond avec plaisir. Et comme je suis content de faire ce que je fais, je me fous des mecs qui touchent sans rien branler. Ma vie est bien plus excitante, ils ne savent pas ce qu'ils perdent. Moi je m'épanouis !

Si les gens sont "obligés" d'aller bosser dans un taf qui les abrutit, ils n'ont qu'une envie : c'est ne plus rien branler pour "niquer le système" !

 

Alors c'est sûr en confrontant ce principe à la réalité, il faudra trouver des éboueurs, des couvreurs, tous ces métiers que personne ne veut faire.

Mais on pourrait trouver une motivation autre que celle du métier pour ceux qui acceptent de se sacrifier. Ca passe par un salaire plus élevé que d'autres fonctions prisées ou mieux un accès plus facile aux loisirs (cinéma gratos, réduction à la buvette de Bonal...) ce qui développe d'autres emplois que d'autres gens aiment faire...

 

 

Voilà le monde dans lequel j'aimerais vivre ! Une société proche des Sumériens (je dis sûrement une grosse connerie là mais c'était pour ratisser large)

Un jour peut-être, mes petits-enfants...

[Doc.Fusion]

Le problème n'est que technique, on a monté l'industrie spatiale en 15ans, le nucléaire en 10ans. Les techno existent déjà quasiment toutes pour limiter le réchauffement, il suffit d'une volonté politique pour mettre tout ça en route. L'étape 2 se sera de réguler la démographie, ça viendra quand le productivisme ne sera plus la puissance essentielle.

Oui, enfin si la solution technique c'est foutre du soufre dans l'atmosphère tel que le pense la géo-ingénierie, moi je suis contre (cf. La revue dessinée).

[Soch-Aliens vs Predators]

 

 

 

Plan A : On sort des traités mais on reste engagé dans l'UE dans le but d'en faire une Europe plus sociale avec la BCE qui lave la dette à grands coups de machine à billets. L'inflation étant compensée par une hausse généralisée des salaires et des minima sociaux revus à la hausse et harmonisés dans les différents Etats membres.

 

Oh merde moi qui croyait que l'inflation traduisait un excès de la demande par rapport à l'offre, qu'elle était en quelque sorte la fiente de l'économie qui vole, voilà que je découvre que sa vocation est de permettre à Don Mélenchone de rembourser la dette des autres sans rien dépenser.

[Truella]

 

 

 

 

Plan A : On sort des traités mais on reste engagé dans l'UE dans le but d'en faire une Europe plus sociale avec la BCE qui lave la dette à grands coups de machine à billets. L'inflation étant compensée par une hausse généralisée des salaires et des minima sociaux revus à la hausse et harmonisés dans les différents Etats membres.

 

Oh merde moi qui croyait que l'inflation traduisait un excès de la demande par rapport à l'offre, qu'elle était en quelque sorte la fiente de l'économie qui vole, voilà que je découvre que sa vocation est de permettre à Don Mélenchone de rembourser la dette des autres sans rien dépenser.

 

 

Ce n'est pas sa vocation c'est une conséquence de la dévaluation elle-même induite par la création de monnaie pour rembourser la dette.

On crée de l'argent pour rembourser > Dévaluation monétaire > Inflation.

 

Et comme il faudra payer sa baguette avec une brouette de billets, il faudra compenser par une hausse des salaires pour que les gens conservent un pouvoir d'achat.

[Tot]

 

A 40 piges, je crois que j'ai trouvé mon "champion". Allez ! Ce sera lui au premier tour s'il a ses signatures. Tant d'années de réflexion pour un "énarque de droite aux lisières de l'extrême droite"...

 

A ceux qui ont un peu d'influence sur leur maire sans étiquette, ce serait un vrai cadeau de Noël que de m'offrir enfin un candidat. Sur ce, je vais m'inscrire et en toucher 2 mots au mien (de maire).

Truella, travaille bien et vous aurez ma voix au second tour parce que, comme TOUS les autres candidats, JLM ne souhaite (pour le moment ) pas sortir de l'UE, mais au moins il est dans la lutte des classes. MLP, elle, n'a que sa politique d'immigration pour elle et pour de mauvaise raisons.

arrivedercho
 

 

Sacré Asselineau ! Je l'ai découvert il y un an environ par un ami. Il est pugnace et sa constance prouve son honnêteté - on peut au moins lui rendre celà !

Quel autre homme politique refuse catégoriquement d'apparaître dans quelque média que ce soit ?

 

 

Il est persona non grata dans les médias français et jusqu'à peu ne pouvait même pas avoir de page wikipedia, donc non il ne refuse pas catégoriquement d'apparaitre dans les médias.

Excellent conférencier mais pour en avoir déjà discuté sur ce forum avec DB, il n'a pas l'aura d'un homme politique traditionnel.

[John Locke]

Il a eu droit à son passage dans ONPC.

[Tot]

L'exception qui confirme la règle en somme, d'ailleurs de mémoire il avait mouché la chroniqueuse.

 

Pour en revenir aux petits candidats, maintenant que les 500 parrainages vont être rendus publics, combien vont réussir à les avoir ?

J'imagine les pressions exercées sur les élus "toi maire de ce petit bourg, tu as signé pour X, le département ne va pas refaire la route de ton bled avant les prochaines municipales etc"

[Doc.Fusion]

Oh ben non, la politique c'est oeuvrer pour le bien commun, quand même...

[Soch-Aliens vs Predators]

L'exception qui confirme la règle en somme, d'ailleurs de mémoire il avait mouché la chroniqueuse.

 

Pour en revenir aux petits candidats, maintenant que les 500 parrainages vont être rendus publics, combien vont réussir à les avoir ?

J'imagine les pressions exercées sur les élus "toi maire de ce petit bourg, tu as signé pour X, le département ne va pas refaire la route de ton bled avant les prochaines municipales etc"

C'est vrai que demander à un élu d'assumer, c'est la porte ouverte à tous les vices.

Ensuite, il n'y a qu'à rendre les pressions publiques et tout se passera bien. Les villes (les bourgs-centre) sont rackettées en permanence pour nourrir le fantasme du village français. Alors quand c'est Deauville, Cannes ou Annecy, elles s'en remettent se contentant de voter Fillon à titre de dédommagement, mais quand c'est Bethoncourt ou Valentigney, c'est plus dur.

[Tony_hjp]

Valls qui souhaite abolir le 49-3 mouhahahahahah !

Il nous prend vraiment pour des truffes, serein le mec !

 

http://www.lefigaro....mer-le-49-3.php

[lamthie25]

 

 

 

 

 

Plan A : On sort des traités mais on reste engagé dans l'UE dans le but d'en faire une Europe plus sociale avec la BCE qui lave la dette à grands coups de machine à billets. L'inflation étant compensée par une hausse généralisée des salaires et des minima sociaux revus à la hausse et harmonisés dans les différents Etats membres.

 

Oh merde moi qui croyait que l'inflation traduisait un excès de la demande par rapport à l'offre, qu'elle était en quelque sorte la fiente de l'économie qui vole, voilà que je découvre que sa vocation est de permettre à Don Mélenchone de rembourser la dette des autres sans rien dépenser.

 

 

Ce n'est pas sa vocation c'est une conséquence de la dévaluation elle-même induite par la création de monnaie pour rembourser la dette.

On crée de l'argent pour rembourser > Dévaluation monétaire > Inflation.

 

Et comme il faudra payer sa baguette avec une brouette de billets, il faudra compenser par une hausse des salaires pour que les gens conservent un pouvoir d'achat.

 

Alors si le but du plan A c'est de tout changer pour que les gens gardent le même pouvoir d'achat j'ai peur de ne pas comprendre l'intérêt. De plus je doute fort que nous ayons une quelconque influence sur la politique de la BCE à fortiori si nous sortons plus ou moins des traités 

[Clyde]

Il a eu droit à son passage dans ONPC.

Pour être d'emblée renvoyé ad Le Penum au motif qu'il souhaite sortir de l'Euro et de l'Union européenne. Je ne sais plus qui était aux côtés de Caron mais quelle nullité crasse ces raccourcis.

[Truella]

Le but n'est pas d'augmenter le pouvoir d'achat de tout le monde mais de mieux l'équilibrer entre les différentes classes sociales. Si t'es riche et que ton but dans la vie c'est de pouvoir consommer tant que tu le souhaites, ne vote pas Mélenchon. (Je n'induis pas l'inverse pour autant)

 

Sinon j'ai bien relu ce passage du programme "L'Avenir en commun" et l'idée n'est pas de sortir des traités par la voie légale mais simplement de ne plus les appliquer et ce qui inciterait d'autres Etats à faire de même.

 

Concernant la BCE, la problématique est simple, nous menacerons de cesser les versements de 22milliards par an à l'UE (dont 7milliards nets), ce qui entrainerait une chute de l'euro. Alors Merkel et Juncker devront décider quelle option ils préfèrent entre injecter de la monnaie pour payer les dettes de la zone euro ou voir la France sortir de la zone euro (ce qui casserait la zone).

 

Cette méthode se rapproche assez du racket, je le conçois, mais il est la juste rétribution du vol organisé par la BCE et les banques de détails.

Pour rappel, la BCE vient de fournir aux banques européennes 60 milliards d'euros par mois pendant un an (mi 2015 à sept 2016) !

Soit la bagatelle de 40 millions de SMIC par mois : 40 000 000 SMIC !

Lesquelles banques ont évidemment pu utiliser cet argent pour spéculer sur les marchés sans la moindre contre-partie.

[gone]

Mélenchon a un programme pour frustrés.

Les gens normaux considèrent qu'il est normal de rembourser ses dettes, que le commandement appartient plutôt aux gens intelligents et travailleurs qu'on n'a pas à considérer comme des a-sociaux comme le font des gens qui n'ont pas ces qualités.

Faire l'éloge de la planche à billets est révélateur du système de valeur préconisé.