5406 réponses à ce sujet

[Cedthan]

Non ils étaient qualifiés. L'Italie voulait se faire repêcher à la place du Danemark, je ne sais plus pour quelle raison.

[Cun's]

Me rappelle plus... Classement UEFA peut-être...

[Cedthan]

D'où les souvenirs de Cun's.
A trois on y arrive...

[John Locke]

Allez, 2-2, qualification de l'OL !

[John Locke]

Très belle intervention de la VAR à Barcelone. Ah non, merde ...

[slow pulse boy]

Si Dieu existe, Suarez mourra d'ici la fin du match dans d'atroces souffrances.

[Cedthan]

Bayern Liverpool, match pas très beau mais très indécis.

[John Locke]

Putain, mais cette mascarade est entrain de tuer ce sport !

[chebix]

Barcelone au dessus quand même. Lyon a fait illusion 20 min.

[slow pulse boy]

L'arbitre offre le premier but. A vitesse réelle il pouvait se tromper ; et en disant cela je suis très gentil car il était près de l'action et avait le bon angle pour juger.

Il est question d'un penalty, c'est-à-dire qu'il n'y a pas but et qu'il y a arrêt de jeu ; un des rares cas où on aurait pu utiliser la VAR sans dommage.

Et l'autre avorton de Suarez qui se tord de douleur après avoir marché sur la cheville de l'adversaire ? Dans tout ça il a gain de cause.

 

Sans la VAR, Barcelone aurait sans doute gagné quand même, 1-0, 2-0 ou 2-1, ce qui aurait été plus intéressant à regarder. Que Barcelone soit au-dessus, on le savait avant le coup d'envoi ; et d'ici quelques jours, presque tout le monde ne se souviendra que du résultat final qui est une humiliation.

[jb25]

Je pense que Génésio ne prolongera pas en fin de saison. Car une qualification était la condition sine qua non à une éventuelle prolongation.

[chebix]

Ça c’est ton avis. Je ne suis pas d’accord. Les penos ne sont pas justifiés pour moi. On peut en débattre des heures. Mais bon de toute façon c’est fait. Pas sur que dans le sens inverse il y ai eu la même sanction.

[jbaratte]

Je pense que Génésio ne prolongera pas en fin de saison. Car une qualification était la condition sine qua non à une éventuelle prolongation.

Si Genesio ne prolonge pas , ça pourrait aussi être de son fait parce que ras-le-bol de bosser avec le duo Aulas / Lacombe dans le dos comme beaucoup d'autres avant lui .

Il n'est sans doute pas le Pep singé par ce connard de Riolo mais il est compétent et mérite mieux que le traitement que lui inflige les supporters et surtout Aulas qui de manière insidieuse émet toujours des doutes sur ses compétences tout en lui imposant des joueurs au talent et à l'état d'esprit discutables .

[chebix]

Tout à fait je n’ai pas dit le contraire. Pourquoi tout le monde prend tout mal sur ce forum.

[John Locke]

Il faut donc retenir deux choses :

 

1/ Une faute d'un joueur A peut valoir penalty en faveur du joueur A parce que le joueur B est un obstacle au joueur A.

2/ Le succès éclatant de la VAR.

[Truella]

Remettre en cause le VAR à partir de quelques cas litigieux ce n'est pas le bon argument AMHA.

 

Hier le VAR s'est peut-être planté, mais j'aimerais avoir des statistiques consolidées sur un nombe représentatif de situations pour juger. Je pense que 8 fois sur 10 le VAR établit la décision juste. Les buts sur hors-jeu ont notamment quasiment disparus dans les matches avec le VAR. C'était quand même l'action physiologiquement impossible à arbitrer sur les passes longues. 

 

En, cela au moins le VAR apporte un bénéfice au jeu.

 

Mais évidemment tout le monde se focalise sur les quelques trains en retard. Le VAR ne règle pas tout, c'est vrai. Mais je trouve que la situation avant le VAR était pire.

[Truella]

 

L'arbitre offre le premier but. A vitesse réelle il pouvait se tromper ; et en disant cela je suis très gentil car il était près de l'action et avait le bon angle pour juger.
Il est question d'un penalty, c'est-à-dire qu'il n'y a pas but et qu'il y a arrêt de jeu ; un des rares cas où on aurait pu utiliser la VAR sans dommage.
Et l'autre avorton de Suarez qui se tord de douleur après avoir marché sur la cheville de l'adversaire ? Dans tout ça il a gain de cause.

Sans la VAR, Barcelone aurait sans doute gagné quand même, 1-0, 2-0 ou 2-1, ce qui aurait été plus intéressant à regarder. Que Barcelone soit au-dessus, on le savait avant le coup d'envoi ; et d'ici quelques jours, presque tout le monde ne se souviendra que du résultat final qui est une humiliation.

Pour moi, la décision de l arbitre ne me choque pas. Évidemment, quand on fait un arrêt sur image comme sur les réseaux sociaux, on ne voit qu un joueur qui en piétine un autre. Sur l’ensemble de l’action, je vois un attaquant avec le ballon qui court et qui se retrouve d’un coup avec un obstacle dans ses pieds (tacle de merde en retard), il marche dessus et ça le déséquilibre, faute, penalty. Ce qui énerve, c’est Suarez qui en fait des caisses, qui amplifie à outrance. D’ailleurs, ce que j aimerais un jour, c’est que les arbitres sifflant une faute en faveur d’un joueur lui mettent quand même un jaune pour avoir fait son cinéma de connard.

Conclusion : que ce soit Lyon ou Paris, les pénaltys sont justifiés.

 

Ca se discute...

Suarez a-t-il la possibilité de mettre son pied ailleurs ? Ou Denayer glisse-t-il sa jambe sous le pied de Suarez ? 

 

Dans l'intention, Denayer est en retard donc même si il retient son pied, son geste n'est pas maîtrisé. 

Mais Suarez saute des 2 jambes alors que seul le pied droit est déséquilibré, il va donc bien chercher le contact. S'il n'avait pas vu le contact arriver, il aurait dû perdre son appui droit et tomber sur l'épaule droite.

Et même à vitesse réelle, on voit qu'il a la possibilité d'éviter le contact mais ne le fait pas. C'est ce dernier argument qui me laisse penser que les arbitres n'auraient pas dû accorder pénalty.

[Doc.Fusion]

 

Le Danemark a bien été champion d'Europe de cette façon.

Et la Grèce

 

Pour le jeu dégueulasse, le Portugal a la palme.

[Doc.Fusion]

Remettre en cause le VAR à partir de quelques cas litigieux ce n'est pas le bon argument AMHA.

Hier le VAR s'est peut-être planté, mais j'aimerais avoir des statistiques consolidées sur un nombe représentatif de situations pour juger. Je pense que 8 fois sur 10 le VAR établit la décision juste. Les buts sur hors-jeu ont notamment quasiment disparus dans les matches avec le VAR. C'était quand même l'action physiologiquement impossible à arbitrer sur les passes longues.

En, cela au moins le VAR apporte un bénéfice au jeu.

Mais évidemment tout le monde se focalise sur les quelques trains en retard. Le VAR ne règle pas tout, c'est vrai. Mais je trouve que la situation avant le VAR était pire.

Il n'y a pas de "juste" décision puisque chaque décision est interprétée par l'arbitre.
La VAR a été mise en place à cause de cas à la marge. Donc la juger inefficace sur des cas à la marge est tout autant pertinent.

Et même à vitesse réelle, on voit qu'il a la possibilité d'éviter le contact mais ne le fait pas. C'est ce dernier argument qui me laisse penser que les arbitres n'auraient pas dû accorder pénalty.

Entièrement d'accord.

[Cedthan]

Truella, il y a eu des chiffres édifiants pour la VAR l'an passé en Italie, montrant bien son inutilité. Je les avais mis sur ce forum.
Mais je crois qu'au delà d'une logique statistique, ou d'un respect des arbitres, ou de la compréhension qu'un arbitre est plus un juge qu'un gendarme, au delà de cette raison il y a la soif du consommateur à assouvir.

Le simple faut que la VAR ne s'exprime dans certains est déjà une injustice de plus.

[John Locke]

Remettre en cause le VAR à partir de quelques cas litigieux ce n'est pas le bon argument AMHA.

 

Hier le VAR s'est peut-être planté, mais j'aimerais avoir des statistiques consolidées sur un nombe représentatif de situations pour juger. Je pense que 8 fois sur 10 le VAR établit la décision juste. Les buts sur hors-jeu ont notamment quasiment disparus dans les matches avec le VAR. C'était quand même l'action physiologiquement impossible à arbitrer sur les passes longues. 

 

En, cela au moins le VAR apporte un bénéfice au jeu.

 

Mais évidemment tout le monde se focalise sur les quelques trains en retard. Le VAR ne règle pas tout, c'est vrai. Mais je trouve que la situation avant le VAR était pire.

 

T'accordes-tu à dire qu'elle offre de nombreuses séquences grotesques au cours des matchs ? 

C'est ce que j'ai toujours dénoncé dans cette technologie, avant même qu'elle ne soit appliquée. Le football étant un sport d'interprétation, non seulement la VAR ne fait que déplacer l'interprétation dans un car-régie plutôt que la contenir sur le terrain (preuve en est que tout est interprétation, cette séquence Denayer-Suarez que j'imaginais claire pour tout le monde est nuancée ici par MrBrrrou) mais elle crée en plus des injustices supplémentaires : ici, il n'y a pas consensus puisque interprétation, mais l'immense majorité s'accordant à dire que Lyon a été floué, le consensus tiendrait plutôt à conclure qu'il y a un injustice. Ce qui rend parfaitement grotesque non seulement l'action en elle-même et le laissé-faire de l'arbitre, mais le match dans sa globalité puisqu'il est entaché d'une injustice que la VAR était censée gommer.

[jb25]

 

Je pense que Génésio ne prolongera pas en fin de saison. Car une qualification était la condition sine qua non à une éventuelle prolongation.

Si Genesio ne prolonge pas , ça pourrait aussi être de son fait parce que ras-le-bol de bosser avec le duo Aulas / Lacombe dans le dos comme beaucoup d'autres avant lui .

Il n'est sans doute pas le Pep singé par ce connard de Riolo mais il est compétent et mérite mieux que le traitement que lui inflige les supporters et surtout Aulas qui de manière insidieuse émet toujours des doutes sur ses compétences tout en lui imposant des joueurs au talent et à l'état d'esprit discutables .

 

Génésio de son fait souhaite resté. Je l'ai vue dans une interview sur FM il y a quelques semaines.

[Cedthan]

Il a quand même gagné 3 matchs de champions league sur les 12 joués.

[cdsb90]

Je ne comprends pas la polémique sur le péno. Il y a pénalty pour le barça. Le mec est en retard et maitrise pas son tacle. Il déséquilibre Suarez car il déstabilise sa jambe d'appui. Ce n'est pas Suarez qui lui marche dessus mais Denayer qui vient se faire marcher dessus. 

 

Le var a confirmé, et dans le bon sens, n'en déplaise à certains.

[John Locke]

La VAR confirme surtout son inutilité totale puisque la multiplication des images ne suffit pas à mettre les gens d'accord.

 

Il n'y a absolument pas pénalty. Voilà, c'est dit comme au bon vieux temps où on ne nous emmerdait pas avec une technologie superflue.

 

(Quel tacle Denayer ne maîtrise-t-il pas ? Il s'élance, pensant pouvoir prendre le ballon. Il comprend qu'il est en retard et retient sans aucune contestation possible son geste. Suarez plaque alors son pied sur celui de Denayer. Depuis quand l'initiative de tacler vaut-elle tacle ? Denayer aurait eu le droit de faire des claquettes ou un triple salto devant Denayer, ça ne changeait rien, ce n'est pas lui qui percute Suarez mais l'inverse.)

[Emeres]

Je ne comprends pas la polémique sur le péno. Il y a pénalty pour le barça. Le mec est en retard et maitrise pas son tacle. Il déséquilibre Suarez car il déstabilise sa jambe d'appui. Ce n'est pas Suarez qui lui marche dessus mais Denayer qui vient se faire marcher dessus.

Le var a confirmé, et dans le bon sens, n'en déplaise à certains.

Regarde bien les images. Tes 3 affirmations sont fausses.
Suarez n'est pas touché un seul instant par Denayer qui fait le tacle pour pousser le ballon, retient son pied. Et l'autre lui marche alors dessus et plonge aussitôt, ravi de l'aubaine.
Mais pas la peine de polémiquer, chacun son avis sur les images.
Barcelone est roi, Barcelone n'a pas à perdre.
https://rmcsport.bfm...re-1146405.html

A 2-1, Lyon essaye de marquer, et un but en contre et c'est fini.
Les 2 suivants ne comptent pas.

Lyon n'a pas été ridicule. Et la blessure de Lopes a peut-être été le tournant.

[Le pote au laid]

 

 

Le Danemark a bien été champion d'Europe de cette façon.

Et la Grèce

 

Pour le jeu dégueulasse, le Portugal a la palme.

 

 

Ah non. La Grèce de 2004 est hors concours. Une victoire surréaliste qui restera encore inexpliquée quand le dernier homme s'éteindra.

[fanatik.25]

Je ne comprends pas la polémique sur le péno. Il y a pénalty pour le barça. Le mec est en retard et maitrise pas son tacle. Il déséquilibre Suarez car il déstabilise sa jambe d'appui. Ce n'est pas Suarez qui lui marche dessus mais Denayer qui vient se faire marcher dessus.

Le var a confirmé, et dans le bon sens, n'en déplaise à certains.

Regarde bien les images. Tes 3 affirmations son fausses.
Suarez n'est pas touché un seul instant par Denayer qui fait le tacle pour pousser le ballon, retient son pied. Et l'autre lui marche alors dessus et plonge aussitôt, ravi de l'aubaine.
Mais pas la peine de polémiquer, chacun son avis sur les images.
Barcelone est roi, Barcelone n'a pas à perdre.
https://rmcsport.bfm...re-1146405.html

A 2-1, Lyon essaye de marquer, et un but en contre et c'est fini.
Les 2 suivants ne comptent pas.

Lyon n'a pas été ridicule. Et la blessure de Lopes a peut-être été le tournant.

Pour moi, le joueur lyonnais arrive en retard, et Suarez profite de cette situation. Le penalty n à rien de scandaleux, car l arbitre reste le seul maître à bord, la VAR n est la que pour aider l arbitre centrale, c est que mon avis perso.

[Doc.Fusion]

 

 

 

Le Danemark a bien été champion d'Europe de cette façon.

Et la Grèce

 

Pour le jeu dégueulasse, le Portugal a la palme.

 

 

Ah non. La Grèce de 2004 est hors concours. Une victoire surréaliste qui restera encore inexpliquée quand le dernier homme s'éteindra.

 

Et pourtant les stats confirment que le Portugal a bien plus refusé le jeu.

Eliminé dans un Euro normal car 3ème, a passé moins de 90 minutes avec l'avantage au score durant tout le tournoi, même la Grèce a plus joué.

[cdsb90]

 

Je ne comprends pas la polémique sur le péno. Il y a pénalty pour le barça. Le mec est en retard et maitrise pas son tacle. Il déséquilibre Suarez car il déstabilise sa jambe d'appui. Ce n'est pas Suarez qui lui marche dessus mais Denayer qui vient se faire marcher dessus.

Le var a confirmé, et dans le bon sens, n'en déplaise à certains.

Regarde bien les images. Tes 3 affirmations sont fausses.
Suarez n'est pas touché un seul instant par Denayer qui fait le tacle pour pousser le ballon, retient son pied. Et l'autre lui marche alors dessus et plonge aussitôt, ravi de l'aubaine.
Mais pas la peine de polémiquer, chacun son avis sur les images.
Barcelone est roi, Barcelone n'a pas à perdre.
https://rmcsport.bfm...re-1146405.html

A 2-1, Lyon essaye de marquer, et un but en contre et c'est fini.
Les 2 suivants ne comptent pas.

Lyon n'a pas été ridicule. Et la blessure de Lopes a peut-être été le tournant.

 

Tout tourne sur Suarez : tu dis qu'il plonge. Certes il en rajoute des tonnes. Mais Denayer réalise un tacle maladroit qui déséquilibre une jambe d'appui, certes peu mais quand même. On est encore dans le cas d'une appréciation où il faut trancher : je pense que le fait que Denayer ne touche pas du tout le ballon pousse le VAR a sifflé le péno.

 

Je prends le contre exemple avec la roma contre Porto. Les Italiens ont criés au vol car le VAR a refusé un péno pour eux. Marega fait une micro tape sur l'épaule dans la surface sur un italien, il s'écroule comme s'il s'est pris un tacle par derrière. L'arbitre ne donne pas de péno car la tape n'a pas déséquilibrée le joueur clairement (sauf en Italie où la mauvaise foi règne).