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#23641 1 p'tit tour et puis...

1 p'tit tour et puis...

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Posté 23 novembre 2016 - 09:27

 

Dans tous les cas, cette primaire est une réussite économique qui va donner un joli coup de pouce au candidat LR pour financer sa campagne présidentiel.

C'est surement un raisonnement primaire, mais il y a un souci d'équité avec le financement des autres campagnes qui n'ont pas eu droit au même coup de pub médiatique pour encourager le financement citoyen et la remise au propre de compte de campagne.

Tous les partis sont libres d'adopter ce mode de désignation !
Les Verts ou le FN, où régnera éternellement le culte de la personnalité, ont fait un autre choix. Bayrou phagocyte lui aussi le destin du MODEM.
Tant pis pour eux de ce point de vue-là.
Après, je ne sais pas quel est le coût réel de l'organisation de cette primaire. Les 2€ par participant sont censés en combler les frais. A voir s'ils sont bénéficiaires ou non.

 

 

Selon les organisateurs, le cout est situé "entre 6 et 9 millions d'euros", donc le scrutin s'autofinancera à partir de 2 millions d'électeurs par tour. Si le palier des 2 millions de votants par tour est franchi, ce qui semble bien parti, l'argent gagné servira, selon les organisateurs, non pas à "renflouer les caisses des Républicains", mais à financer la campagne présidentielle du candidat qui aura remporté la primaire.

 

Plus il y aura d'argent pour le candidat désigné à la présidentielle, moins le parti aura à en avancer. Cela signifie donc que les électeurs de la primaire participent indirectement à la bonne santé financière des Républicains.

 

La participation à la primaire était cruciale pour la droite. Si les recettes n'étaient pas au rendez-vous, le manque à gagner aurai plombé tout simplement la campagne officielle du futur candidat de la droite. Qui aurait du aller chercher des € ailleurs.

 

La mobilisation médiatique qui a sa part dans l'engouement autour de cette primaire, m'interroge, mais je n'irais pas  jusqu'a parler de manipulation car il est toujours difficile de savoir de qui entre la poule ou de l’œuf était là le premier...


Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#23642 FruityFranck

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Posté 23 novembre 2016 - 09:49

 

...

Soit t'es vraiment un beauf , soit tu joues un rôle et tu kiffe voir les réactions à tes conneries. Je penche quand même pour la seconde solution c'est trop gros !

Vu l'ancienneté du bonhomme sur le forum et sa relative impunité, j'ai souvent pensé à un double compte d'un illustre (im)posteur... juste quelques rappels à l'ordre des modos pour faire genre.

Bon, ce n'est que mon opinion... mais peut-être (surement) que je me trompe.

Le plus drôle serait que cela soit un double compte d'un John Locke schizophrénique.


« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#23643 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 23 novembre 2016 - 10:04

A noter l'excellent choix de François (pourtant avec un prénom comme ça, tu deviens Président presque à coup sûr) Baroin qui me semble (pas sûr, pas spécialiste de la droite non plus) avoir trahi ses idéaux pour filer Sarkoszyi sans doute avec un deal du genre "dans 5 ans, tu me refiles le flambeau".

Ce deal se serait appelé le flambeau après le flamby.

 

 

Sinon, Trump en dénonçant les accords globaux pour leur substituer des accords bipartites qu'il juge moins mauvais pour l'emploi US, me parait faire quelque chose qui a un écho positif dans une large part de l'opinion, toutes convictions confondues.


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#23644 GRIFFEDULION

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Posté 23 novembre 2016 - 10:10

Oui, mais je pense que les ressources permettant ces coupes sont faibles. Il y a déjà des simples gendarmes qui font les "opj"(je ne connais pas le nom dans la gendarmerie) faute de moyens et sans formation, le ménage dans les communs des hôpitaux est déjà sous traité, et je ne sais pas ce qu'il reste comme remplaçants dans l'éducation nationale.

Dans la Gendarmerie tout comme en Police, les gendarmes qui ont obtenu le diplôme d'OPJ, deviennent OPJ ! C'est à dire qu'ils obtiennent la qualité d'Officier de Police Judiciaire. Par rapport aux APJ (Agents de Police Judiciaire) cela leur donne des pouvoirs supplémentaires dans les enquêtes, notamment coercitifs (perquisition, garde à vue).


"Baisser les bras dans une compétition sous prétexte qu'on ne peut terminer premier est incompatible avec l'esprit du sport."
Eric Tabarly

#23645 Doc.Fusion

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Posté 23 novembre 2016 - 15:58

Voter contre, est donc, à la mode.

Ca date au moins de 2012 comme mode.

 

Non, maintenant on vote contre et on espère que l'élu n'appliquera pas son programme...


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#23646 FruityFranck

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Posté 23 novembre 2016 - 16:07

 

Voter contre, est donc, à la mode.

Ca date au moins de 2012 2002 comme mode.

 

Non, maintenant on vote contre et on espère que l'élu n'appliquera pas son programme...

 

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#23647 Doc.Fusion

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Posté 23 novembre 2016 - 16:32

Damned.


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

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#23648 Cedthan

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Posté 23 novembre 2016 - 18:04

Oui, mais je pense que les ressources permettant ces coupes sont faibles. Il y a déjà des simples gendarmes qui font les "opj"(je ne connais pas le nom dans la gendarmerie) faute de moyens et sans formation, le ménage dans les communs des hôpitaux est déjà sous traité, et je ne sais pas ce qu'il reste comme remplaçants dans l'éducation nationale.

Dans la Gendarmerie tout comme en Police, les gendarmes qui ont obtenu le diplôme d'OPJ, deviennent OPJ ! C'est à dire qu'ils obtiennent la qualité d'Officier de Police Judiciaire. Par rapport aux APJ (Agents de Police Judiciaire) cela leur donne des pouvoirs supplémentaires dans les enquêtes, notamment coercitifs (perquisition, garde à vue).
Merci.
Et tu confirmes que faute de moyens en personnel, des non formés se retrouvent à faire ce genre de travail?

#23649 GRIFFEDULION

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Posté 23 novembre 2016 - 19:01

Oui, mais je pense que les ressources permettant ces coupes sont faibles. Il y a déjà des simples gendarmes qui font les "opj"(je ne connais pas le nom dans la gendarmerie) faute de moyens et sans formation, le ménage dans les communs des hôpitaux est déjà sous traité, et je ne sais pas ce qu'il reste comme remplaçants dans l'éducation nationale.

Dans la Gendarmerie tout comme en Police, les gendarmes qui ont obtenu le diplôme d'OPJ, deviennent OPJ ! C'est à dire qu'ils obtiennent la qualité d'Officier de Police Judiciaire. Par rapport aux APJ (Agents de Police Judiciaire) cela leur donne des pouvoirs supplémentaires dans les enquêtes, notamment coercitifs (perquisition, garde à vue).
Merci.
Et tu confirmes que faute de moyens en personnel, des non formés se retrouvent à faire ce genre de travail?
Non, avant de passer cet examen, policiers et gendarmes suivent une formation qui est dorénavant identique. Mais comme pour tout examen, il y a un travail personnel important à réaliser.
Le manque de personnels existe bel et bien dans les 2 corps (merci Nicolas Sarkosy). Il est actuellement compensé en partie par l'emploi massif de réservistes pour qui la formation ultra courte et rapide peut être effectivement sujette à caution.
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#23650 Cedthan

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Posté 23 novembre 2016 - 19:23

Ok, je me basais sur le propos de gendarmes croisés pour une réquisition.

#23651 FCSMFOREVER

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Posté 23 novembre 2016 - 19:48

Soit t'es vraiment un beauf , soit tu joues un rôle et tu kiffe voir les réactions à tes conneries. Je penche quand même pour la seconde solution c'est trop gros !

 

 

Ah ben voilà maintenant on a plus le droit d'être d'extrème-droite, et de trouver Marine Le Pen à chier et de chercher un autre candidat. Cela fait quand même un moment que je dis ici que Marine Le Pen n'est pas le meilleur candidat de la droite Nationale.

 

Donc, n'étant pas encarté FN et ne l'ayant jamais été (malgré que l'on m'en a fait ici à une époque le procès), et étant proche de la droite dure parlementaire, je suis content de voir que le Fillon qui était jusque là dans mon esrpit le valet de Sarkozy, surnommé par ce dernier Monsieur Nobody, a en fait une vraie personnalité, des idées, un programme et que surtout de par son positionnement hyper-réac, il fera le même boulot que la mère Le Pen (tout en restant dans l'UE) et en enlevant tout la partie Front de Gauche économique du FN.

 

Donc oui pour moi Fillon devient une alternative ultra-intéressante. Surtout que si il est le candidat des Reps, cela fera quasiment 2 candidats d'extrème droite au second tour. En gros, si je gagne, je gagne, et si je perds je gagne. Un truc plutôt cool. Un peu comme un loto sportif gagnant quelque soit la combi. cool.png

 

Et puis le truc bien, c'est que pour les diners avec les meufs de 26 ans, tu pourras toujours dire, "Ah non je suis pas d'extrème-droite. Je suis pour Fillon". Ou en traduction claire, "mais non rassures toi, je ne bois pas de l'antigel, uniquement deux bouteilles de Vodka par jour". Et là ça change tout.

 

Sinon je viens de finir ma petite journée de 13 heures. Putain ! Je viens de me rendre compte que dans mon cas avec mes semaines de 60 heures en ce moment, les 35 heures me servent à rien.

 

Allez. A demain. Peut être....


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#23652 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 novembre 2016 - 11:51

A titre d'information pour ceux qui ont moins de 35 ans et partant du principe que Fillon est ok pour être comparé à (inspiré par) Thatcher, rappelons que

 

– le chômage est passé de 5.5% à 11.6 % au fil des 3 mandats successifs de l'héroïne fillonesque (Source que j'ai que j'ai pompée sur Le Monde Office for National Statistics).

 – Le taux de pauvreté est passé de 13.4 % à 22.2% (source, que j'ai que j'ai pompée sur Le Monde, institue for fiscal studies)

– Elle a achevé de tuer l'industrie pour favoriser la finance.

 

Évidemment une analyse plus complète et plus juste déterminerait ce qui est la marque de Thatcher et ce qui est l'inévitable effet de l'air du temps.

 

 

Il n'en demeure pas moins que Thatcher, c'est égorger Millwall pour engraisser Chelsea, ou Sochaux pour Nice.

 

Aucune personne votant Fillon ne pourra plus se considérer comme supporter du FCSM


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#23653 Tony_hjp

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Posté 24 novembre 2016 - 12:24

Ajoutons qu'elle a détruit les mineurs anglais à grands coups de matraque, ultra-libéralisation des transports, de la santé, contrôle drastique des médias... l'état de délabrement social actuel du Royaume-Uni est le fruit de la politique de la Margareth !
A ce propos il y a un bouquin pas mal du tout pour illustrer l'effet Thatcher sur les classes populaires du secteur de Newcastle ça s'appelle "né sous les coups" de martyn waites, un bouquin pas mal du tout qui m'a permis d'en savoir plus sur la dame, sa politique et ses conséquences 25/30 ans plus tard.

#23654 FCSMFOREVER

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Posté 24 novembre 2016 - 16:18


Aucune personne votant Fillon ne pourra plus se considérer comme supporter du FCSM

 

 

Déjà, qu'on a pas le droit d'être FN non plus, donc Fillon non plus. Cela devient de plus en plus compliqué de supporter le FCSM ces temps ci. laugh.png

 

La conclusion est qu'il faut fermer ce forum aux gens de droite alors, au nom de la démocratie et de la liberté d'expression, évidemment.

 

Ceci dit et deux secondes sérieusement, je ne suis pas d'accord avec Fillon sur son plan de suppression de 500 000 fonctionnaires. Car on a besoin d'une bonne fonction publique, au service de la France et des Français. Après ... est il possible d'être d'accord à 100% avec un homme politique ?

 

Je retourne bosser.


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#23655 Emeres

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Posté 24 novembre 2016 - 18:48

Non, avant de passer cet examen, policiers et gendarmes suivent une formation qui est dorénavant identique. Mais comme pour tout examen, il y a un travail personnel important à réaliser.

 

 

"Remarquez, on rentre pas comme ça dans la police. Y a des examens, et tout. On passe devant des psychiatres.

Moi je suis passé devant un, y m'a dit : " Combien j'ai de doigts ? "

Alors, y'a des examens !

J'ai dit : " J'sais pas. 15 ? " M'a dit : " Signez là ! Quinze ans. "

J'ai eu du bol, j'ai dit ça au hasard, j'aurais pu avoir tout faux, hein !"



#23656 erbaton25

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Posté 24 novembre 2016 - 21:57

 


Aucune personne votant Fillon ne pourra plus se considérer comme supporter du FCSM

 

 

Déjà, qu'on a pas le droit d'être FN non plus, donc Fillon non plus. Cela devient de plus en plus compliqué de supporter le FCSM ces temps ci. laugh.png

 

La conclusion est qu'il faut fermer ce forum aux gens de droite alors, au nom de la démocratie et de la liberté d'expression, évidemment.

 

Ceci dit et deux secondes sérieusement, je ne suis pas d'accord avec Fillon sur son plan de suppression de 500 000 fonctionnaires. Car on a besoin d'une bonne fonction publique, au service de la France et des Français. Après ... est il possible d'être d'accord à 100% avec un homme politique ?

 

Je retourne bosser.

 

Tu peux même bosser 60h, à ce qui parait cela résout le problème du chômage, dixit les deux gigolos.


Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#23657 John Locke

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Posté 24 novembre 2016 - 22:16

 

 

Sinon je viens de finir ma petite journée de 13 heures.

 

 

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"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#23658 FCSMFOREVER

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Posté 24 novembre 2016 - 22:52

Toi tu es dans des trucs bien plus profionds.

 

1304071076_daffy-with-gun.gif

 

A part ça, le débat Fillon / Juppé, c'est quasiment aussi chiant que la lecture d'un bottin. Je me suis endormi devant.

 

Sinon pour Pierre Bergé, voter Fillon ce serait comme voter Pétain. Donc me voilà totalement rassuré sur le programme ! 

 

Pierre Bergé entend probablement déjà les hordes noires de panzers déferler sur Sedan. Il a sans doute en tête le futur slogan de campagne de François : Fillon nous voilà ! laugh.png

 

Lien abracadabrantesque : http://actu.orange.f...00000xNOo3.html

 

Allez. A demain. Peut être ...


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#23659 slow pulse boy

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Posté 25 novembre 2016 - 00:02

 


Ceci dit et deux secondes sérieusement, je ne suis pas d'accord avec Fillon sur son plan de suppression de 500 000 fonctionnaires. Car on a besoin d'une bonne fonction publique, au service de la France et des Français.

 

Juppé like this


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#23660 gone

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Posté 25 novembre 2016 - 02:41

 

 


Ceci dit et deux secondes sérieusement, je ne suis pas d'accord avec Fillon sur son plan de suppression de 500 000 fonctionnaires. Car on a besoin d'une bonne fonction publique, au service de la France et des Français.

 

Juppé like this

 

Une bonne fonction publique, c'est une fonction qui est bien organisée et efficace.

Exemple,  les mairies.

Un bon cabinet de consultant pourrait définir les postes requis par une structure efficiente avec la corrélation en fonction de la population de la commune ( 500, 5000, 20000,100000...)

 

Avec 38000 communes, l'investissement serait rentable.



#23661 Nico

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Posté 25 novembre 2016 - 06:48

 

Sinon je viens de finir ma petite journée de 13 heures.

 
Gros-supporter-qui-vit-sa-vie-par-procur

 

laugh.png Bordel, un café tout neuf!


Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#23662 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 25 novembre 2016 - 10:07

 

 

 

Une bonne fonction publique, c'est une fonction qui est bien organisée et efficace.

Exemple,  les mairies.

Un bon cabinet de consultant pourrait définir les postes requis par une structure efficiente avec la corrélation en fonction de la population de la commune ( 500, 5000, 20000,100000...)

 

Avec 38000 communes, l'investissement serait rentable.

 

Oui enfin la fonction publique c'est aussi celle d'état et celle hospitalière.

Sur le plan local, je ne suis pas certain que KPMG décidant à la place du Maire démocratiquement élu et devant rendre compte à ses électeurs en continu, soit une grande avancée démocratique.

 

Par ailleurs, le Maire qui embauche la personne légèrement handicapée fait une œuvre utile difficilement appréciable par les cabinets de consultants mais qui peut avoir un réel intérêt sur le long terme.


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#23663 Doc.Fusion

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Posté 25 novembre 2016 - 12:32

Un bon cabinet de consultant pourrait définir les postes requis par une structure efficiente avec la corrélation en fonction de la population de la commune ( 500, 5000, 20000,100000...)

Un cabinet de consultants... T'es sûr de ton idée ?


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#23664 gone

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Posté 25 novembre 2016 - 15:54

 

Un bon cabinet de consultant pourrait définir les postes requis par une structure efficiente avec la corrélation en fonction de la population de la commune ( 500, 5000, 20000,100000...)

Un cabinet de consultants... T'es sûr de ton idée ?

 

J'ai travaillé dans le passé avec Bain et Co,  côté marteau et côté enclume.

 

Déjà, toute personne interwievée sur ce qu'elle fait concrêtement, sur le pourquoi et le comment de ses tâches par rapport à la finalité de son activité se sent presque coupable de son manque de "production" utile vérifiable lorsqu'elle prépare sa discussion avec le canevas qu'on lui donne.

 

Un gain de 20% des postes  semble  un gain minimum sur une organisation pas trop "challengée" sans réduire la qualité de service.

 

Ce qui n'empêche pas d'ajouter une couche de graisse par rapport à un référentiel  pour réduire le stress ou garder les personnels handicapés.ou peu performants.



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Posté 25 novembre 2016 - 16:38

Mwé.
Je suis très dubitatif. Surtout que moins de fonctionnaires revient fatalement à plus de chomeurs.
Et que d'ici peu, on aura plus de chomeurs que de travailleurs (cf. https://www.youtube....h?v=7Pq-S557XQU).

 

On fera comment à ce moment-là ?


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Posté 25 novembre 2016 - 19:16

Assez d'accord avec l'Alien sur les fonctionnaires.

 

Sachant que donner un chiffre de 500 000 n'est pas très politique et cela fait un peu peur. Il aurait mieux fait de dire "on va faire un audit, et regarder les postes à supprimer".

 

Mais bon sans service public ... c'est pas non plus vivable, faut bien entendu des profs pour enseigner notre glorieuse histoire et des infirmières pour soigner les déséquilibrés !

 

Bref ! Là dessus, je suis open.

 

Allez à demain. Peut être ...


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#23667 1 p'tit tour et puis...

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Posté 25 novembre 2016 - 21:59

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Posté 25 novembre 2016 - 22:50

Je n'ai pas regardé les débats télévisés mais je pense qu'il s'agissait de non remplacer les départs en retraite, donc pas plus de chômeurs mais 5 ans pour y arriver.

 

La faiblesse du programme de Fillon c'est que les fonctionnaires ne sont pas répartis harmonieusement sur le territoire par classe d'âge

 

Un moyen médian serait de non remplacer les 200 000 fonctionnaires Juppéens et demander à l'infanterie de faire Damas Karachi à la baïonnette sans les drones. Prises par l'ambiance, la Police pourrait faire les quartiers Nord de Marseille et la gendarmerie la Corse. Avec l'élite qui se dégagerait, on pourrait faire, Nice et Perpignan, voire le Siège des Républicains pour la crême de la crême.

 

Mais qqc me dit que Fillon ne voudra pas perdre ces fonctionnaires, ceux qu'il se partage largement avec Mme Le Pen.


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Posté 26 novembre 2016 - 00:41

Le chiffre de 500000 n'est pas "comptable".

Il signifie qu'il faut faire un effort maximal pour le redressement et s'y préparer.

On n'est pas en 14/18, on ne va pas donner sa peau mais seulement quelques heures de boulot.

Le rôle de la fonction publique, c'est de faire bien fonctionner le pays pas de vivre à crédit sur la bête.

 

Pour le moment, on n'est compétitif ni dans le privé ( déficit de 50 ou 60 milliards du commerce extérieur) ni dans le public et le social ( déficit de 70 milliards )

Mais pas question de payer 23 euros pour un rhume.ou participer 1h de plus sans contrepartie .

 

On va vers un juin 40 économique et la "fine fleur" de l'énarchie française (Juppé)  ratiocine sur l'attrition des effectifs comme un chef de service à Bercy et considère les fonctionnaires comme des mercenaires récalcitrants.  C'est effarant.



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Posté 26 novembre 2016 - 01:10

Le chiffre de 500000 n'est pas "comptable".

Il signifie qu'il faut faire un effort maximal pour le redressement et s'y préparer.

On n'est pas en 14/18, on ne va pas donner sa peau mais seulement quelques heures de boulot.

Le rôle de la fonction publique, c'est de faire bien fonctionner le pays pas de vivre à crédit sur la bête.

 

Pour le moment, on n'est compétitif ni dans le privé ( déficit de 50 ou 60 milliards du commerce extérieur) ni dans le public et le social ( déficit de 70 milliards )

Mais pas question de payer 23 euros pour un rhume.ou participer 1h de plus sans contrepartie .

 

On va vers un juin 40 économique et la "fine fleur" de l'énarchie française (Juppé)  ratiocine sur l'attrition des effectifs comme un chef de service à Bercy et considère les fonctionnaires comme des mercenaires récalcitrants.  C'est effarant.

 

La fine fleur en Juin 40 ? Mais à cette époque, ce n'était plus la chevalerie française à Azincourt il me semble. Parcequ'en 40, il ne restait plus grand chose du connétable si ce n'est son successeur, en un mot et un seul, Monsieur le président : Pétain !

 

Bref passons sur la perfide Albion d'Azincourt à Mers El Kebir pour en revenir au 35 heures ! tout ça pour dire que les gens travaillent 1 heure ou 15 heures pour une contrepartie. Ce qui tue notre époque, ce ne sont pas les 35 heures, mais cette vision comptable du travail. Bien sûr il faut des métiers ou cette vision s'applique, mais pour d'autres cela ne devrait pas.

 

Mon médecin fait 60 heures, beaucoup de chefs d'entreprise en font beaucoup plus. Pourquoi ? Parce que ces gens font leur métier avec passion. Maintenant la caissière de Prisu à 35 heures cela ne me choque pas, si on empêche pas les autres de faire beaucoup plus. Ou alors on aura une société soviétique, qui ne laissera aucune chance aux créatifs, et aux entrepreneurs.

 

Mon Dieu mais c'est déjà demain !


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche





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