29830 réponses à ce sujet

[cdsb90]

Je me demande surtout comment tu peux supprimer 500 000 fonctionnaires sans toucher à l'enseignement, aux forces de l'ordre et aux hôpitaux.

J'avais lu qu'il fallait remplacer que 10% des départs en retraite pendant 5 ans. C'est à dire quasiment supprimer tous les concours de la fonction publique. C'est du bidon, il va certainement privatiser des secteurs mais la masse salariale ne sera pas autant supprimée. Par exemple pour l'enseignement, un paquet de remplaçants sera supprimé et il y a aura un service privé de remplaçants (moins payé bien sur) qui gerera le système à l'instar de l'enseignement privé. Pour les hôpitaux, tu peux externaliser tous les services administratifs (déjà bien sabrer depuis quelques années). Pour la police, tu augmentes la part des agents de sécurité au détriment des gardiens de la paix. C'est un peu ce qu'on fait les pays d'Europe du Nord pour redresser leur pays dans les années 1990

[Cedthan]

Oui, mais je pense que les ressources permettant ces coupes sont faibles. Il y a déjà des simples gendarmes qui font les "opj"(je ne connais pas le nom dans la gendarmerie) faute de moyens et sans formation, le ménage dans les communs des hôpitaux est déjà sous traité, et je ne sais pas ce qu'il reste comme remplaçants dans l'éducation nationale.

[cdsb90]

Oui, mais je pense que les ressources permettant ces coupes sont faibles. Il y a déjà des simples gendarmes qui font les "opj"(je ne connais pas le nom dans la gendarmerie) faute de moyens et sans formation, le ménage dans les communs des hôpitaux est déjà sous traité, et je ne sais pas ce qu'il reste comme remplaçants dans l'éducation nationale.

Il faut juste pousser le truc plus loin. La France est en retard sur le domaine par rapport à d'autres pays sur l'externalisation. Mais toutefois cela ne permettra pas d'arriver à 500 000, loin de là.

[FCSMFOREVER]

Tu le fais exprès où t'as vraiment une déficience intellectuelle? Vu ton pauvre petit job, et comme tu as été réformé, j'ai ma petite idée. Et comme tu refuses une rencontre au stade pour nous prouver le contraire...

Comme j'ai l'âme d'un éducateur en milieu spécialisé, je vais reprendre simplement. Ce sont les primaires d'un parti politique, on peut donc plutôt regarder le nombre des adhérents ou sympathisants à ce même parti et regarder les chiffres. Et c'est pas mal.
On peut regarder aussi en fonction de ce qui était prévu et se dire que les chiffres sont plutôt à la hausse, qu'il y a une dynamique.

Ton passage sur le mec devant sa télé est aussi plutôt cocasse venant de mongolito pour reprendre John Locke qui prône le repli sur soi.

Beaucoup de votants ce jour, à priori peu de personnes venant ici puisqu'il n'y a pas eu de réponse à ma question (je ne sais plus qui ici avait dit qu'il se rendrait aux urnes). A voir ce que cela donnera sur les votes.

 

Ce qui était prévu ?? Les mêmes qui avaient prévus la victoire de Juppé ? Les mêmes qui avaient prévus la victoire de Clinton 330 sondages d'affilés ? Aaaah ok !

 

Tu m'excuseras, MoOonsieur l'intelligent, mais moi j'ai pas filé 2 euros pour voter pour les droits de mes maîtres. Deuxièmement, Fillon devra encore convaincre 51% des votants et c'est pas gagné avec son charisme d'huitre, sa capacité à faire un discours tous les 6 mois, et son caractère introverti. Quand au repli sur soi, c'est toujours mieux que tendre la croupe au Tiers Monde, pour la prendre bien profond, comme t'as toujours aimé le faire.

 

Donc super pour toi, si tu es satisfait de la participation à l'élection des 7 nains. Mais moi je m'en branle.

 

[slow pulse boy]

T'as oublié de dire "à demain peut-être"... c'est ce soir que tu te fous le feu ?

[FruityFranck]

On n'en veut plus mais il revient toujours... un peu comme Sarko :

 

[John Locke]

 

 

Tu m'excuseras, MoOonsieur l'intelligent, mais moi j'ai pas filé 2 euros pour voter pour les droits de mes maîtres. Deuxièmement, Fillon devra encore convaincre 51% des votants et c'est pas gagné avec son charisme d'huitre, sa capacité à faire un discours tous les 6 mois, et son caractère introverti. Quand au repli sur soi, c'est toujours mieux que tendre la croupe au Tiers Monde, pour la prendre bien profond, comme t'as toujours aimé le faire.

 

Donc super pour toi, si tu es satisfait de la participation à l'élection des 7 nains. Mais moi je m'en branle.

 

 

Tu sais mongolito, aucune personne s'étant déplacé sans affiliation au parti des Républicains ne l'a fait parce qu'il avait une accointance pour un candidat.

Ils ne l'ont pas fait pour faire élire Fillon président de la République, ni même Juppé.

Ils l'ont fait pour bloquer Sarkozy. Par aversion pour un personnage, ce qu'il est, ce qu'il a montré, ce qu'il représente. Il ne s'agit pas de convictions. Qui vote encore par conviction ? L'élection présidentielle en tant que telle ne m'offre quasiment aucune autre perspective que celle des primaires des Républicains, tant l'offre est misérable, de gauche jusqu'à ta copine. 

Alors puisqu'on est dans un système qui valorise le paraître, qui sacre l'image, qui propulse à la tête de l'état un "personnage", voter à cette primaire validait cette dynamique d'élimination davantage que de choix que représente toute élection dans ce pays aujourd'hui. Rien de plus.

Alors 2 euros pour s'éviter cinq ans de gesticulations et de diarrhées verbales de Sarkozy (et non pour sacrer Juppé ou Fillon), il n'y a que des miséreux mythomanes qui s'inventent une vie et une fortune alors qu'ils sont en réalité au chomdu et seuls dans leur vieil appartement, un peu comme toi, pour qui ça peut être un problème.

[Nico]

Tutututu

 
 
Alors 2 euros pour s'éviter cinq ans de gesticulations et de diarrhées verbales de Sarkozy (et non pour sacrer Juppé ou Fillon), il n'y a que des miséreux mythomanes qui s'inventent une vie et une fortune alors qu'ils sont en réalité au chomdu et seuls dans leur vieil appartement, un peu comme toi, pour qui ça peut être un problème.

J'étais prêt à y aller au second tour, dans l'idée de virer ce connard. Bon, j'ai gagné 2 euros. Mais visiblement, énormément de gens y sont allés pour ça en votant Fillon car Juppé était donné largement devant.
En 2012, je pensais qu'on ne reverrait plus le petit, mais il est revenu. Là, j'espère que l'humiliation est ainsi forte qu'il va se cacher un moment.

[Emeres]

Et si en plus il en crève, on fera la fête.

[Le pote au laid]

Entre ceux qui ont voté Fillon sur la seule probité de l'homme, sans jeter un œil sur des programmes considérés à tort comme équivalents (et qui vont découvrir le sien dans la semaine avec quelques sueurs) et ceux qui, pensant la victoire de Juppé acquise, ont voté Fillon pour fermer la porte à Sarko, et qui du coup pourraient cette fois aller voter Juppé pour barrer Mr Thatcher, le résultat de ces primaires sera peut-être plus serré qu'on ne le présage depuis dimanche.

Ceci étant, si Fillon l'emporte, le grand gagnant de la primaire de la droite (et du faux centre) sera Marine Le Pen. Hormis chez les retraités aisés, elle va récupérer un lot de voix inespérées au 2ème tour, notamment au coeur de l'électorat populaire de gauche (qu'elle grignotait déjà). J'ai peut-être une bien piètre idée de mes compatriotes, mais quand on annonce clairement qu'on va s'attaquer à leurs acquis, l'étendard de l'antiracisme devient d'un coup plus discret...

On peut certes penser aussi qu'une certaine branche du FN préfèrera voter Fillon que Philippot, mais ça reste très minoritaire. Donc, autant face à Juppé MLP se serait fait cartonner, autant face à Fillon...

[Cedthan]

Il y a un nombre important (je ne sais plus combien, vu que c'était un pourcentage parmi tel pourcentage) de plus de 65 ans dans les votes Fillon. Ce sont donc eux qui demandent un allongement de la durée de travail et une baisse de fonctionnaires.

Je me réservais pour le second tour, et je pense y aller au final même si mon objectif initial est déjà atteint. La stratégie n'est pas réservée aux politiques.

[John Locke]

Entre ceux qui ont voté Fillon sur la seule probité de l'homme, sans jeter un œil sur des programmes considérés à tort comme équivalents (et qui vont découvrir le sien dans la semaine avec quelques sueurs) et ceux qui, pensant la victoire de Juppé acquise, ont voté Fillon pour fermer la porte à Sarko, et qui du coup pourraient cette fois aller voter Juppé pour barrer Mr Thatcher, le résultat de ces primaires sera peut-être plus serré qu'on ne le présage depuis dimanche.
Ceci étant, si Fillon l'emporte, le grand gagnant de la primaire de la droite (et du faux centre) sera Marine Le Pen. Hormis chez les retraités aisés, elle va récupérer un lot de voix inespérées au 2ème tour, notamment au coeur de l'électorat populaire de gauche (qu'elle grignotait déjà). J'ai peut-être une bien piètre idée de mes compatriotes, mais quand on annonce clairement qu'on va s'attaquer à leurs acquis, l'étendard de l'antiracisme devient d'un coup plus discret...
On peut certes penser aussi qu'une certaine branche du FN préfèrera voter Fillon que Philippot, mais ça reste très minoritaire. Donc, autant face à Juppé MLP se serait fait cartonner, autant face à Fillon...

Pour beaucoup, l'objectif est atteint.
Ils ne retourneront pas voter dimanche même s'ils se sont fait avoir par l'emballement médiatique autour de Fillon la dernière semaine, au détriment du moins clivant.
Sauf si la presse qui s'est maintenant déjà lancée dans un zigouillage massif de Fillon (la Une de Libé aujourd'hui est hallucinante, je n'arrive pas à me décider entre géniale et consternante depuis que je l'ai découverte hier soir) arrive à ses fins et parvient à remobiliser autour de Juppé dans une deuxième vague "anti".
Après, ceux qui découvrent les programmes aujourd'hui, ma foi ... Ne serait-ce que pendant les débats télévisés, Fillon était très clair sur les 500'000 postes de la fonction publique à squizer, sur la loi Taubira, sur les 35h qui peuvent en devenir 48, sur le droit du sol à redéfinir, sur l'alliance avec Poutine ... Pour le coup, ceux qui tombent des nues (sans doute les mêmes qui tombaient des nues après la victoire de Trump) devraient commencer à agir en amont plutôt qu'à réagir une fois que les carottes sont cuites.
Le programme est clairement annoncé depuis le départ, il ne prend personne en traître, même si Fillon a cette force de te faire passer n'importe quel message avec son flow de mantra qui lui ferait t'annoncer la mort de ta mère sans que tu ne t'en rendes compte.

[Tony_hjp]

 

Fillon a cette force de te faire passer n'importe quel message avec son flow de mantra qui lui ferait t'annoncer la mort de ta mère sans que tu ne t'en rendes compte.

 

C'est tout à fait ça, s'il est élu il pourra nous la mettre  bien profond de manière décontractée...

 

Quand il est passé dans l'émission politique sur France 2 il y a quelques semaines, je l'ai trouvé tellement antipathique, mal à l'aise, froid et réac que ma première réaction à été de dire qu'il allait se manger à la primaire et que jamais il ne ferait l'unanimité, le mec parait tout droit sorti d'un autre temps mais apparemment ça plait.

[1 p'tit tour et puis...]

Dans tous les cas, cette primaire est une réussite économique qui va donner un joli coup de pouce au candidat LR pour financer sa campagne présidentiel.

 

C'est surement un raisonnement primaire, mais il y a un souci d'équité avec le financement des autres campagnes qui n'ont pas eu droit au même coup de pub médiatique pour encourager le financement citoyen et la remise au propre de compte de campagne.

[John Locke]

Dans tous les cas, cette primaire est une réussite économique qui va donner un joli coup de pouce au candidat LR pour financer sa campagne présidentiel.

C'est surement un raisonnement primaire, mais il y a un souci d'équité avec le financement des autres campagnes qui n'ont pas eu droit au même coup de pub médiatique pour encourager le financement citoyen et la remise au propre de compte de campagne.

Tous les partis sont libres d'adopter ce mode de désignation !
Les Verts ou le FN, où régnera éternellement le culte de la personnalité, ont fait un autre choix. Bayrou phagocyte lui aussi le destin du MODEM.
Tant pis pour eux de ce point de vue-là.
Après, je ne sais pas quel est le coût réel de l'organisation de cette primaire. Les 2€ par participant sont censés en combler les frais. A voir s'ils sont bénéficiaires ou non.

[Soch-Aliens vs Predators]

Entre ceux qui ont voté Fillon sur la seule probité de l'homme, sans jeter un œil sur des programmes considérés à tort comme équivalents (et qui vont découvrir le sien dans la semaine avec quelques sueurs) et ceux qui, pensant la victoire de Juppé acquise, ont voté Fillon pour fermer la porte à Sarko, et qui du coup pourraient cette fois aller voter Juppé pour barrer Mr Thatcher, le résultat de ces primaires sera peut-être plus serré qu'on ne le présage depuis dimanche.

Ceci étant, si Fillon l'emporte, le grand gagnant de la primaire de la droite (et du faux centre) sera Marine Le Pen. Hormis chez les retraités aisés, elle va récupérer un lot de voix inespérées au 2ème tour, notamment au coeur de l'électorat populaire de gauche (qu'elle grignotait déjà). J'ai peut-être une bien piètre idée de mes compatriotes, mais quand on annonce clairement qu'on va s'attaquer à leurs acquis, l'étendard de l'antiracisme devient d'un coup plus discret...

On peut certes penser aussi qu'une certaine branche du FN préfèrera voter Fillon que Philippot, mais ça reste très minoritaire. Donc, autant face à Juppé MLP se serait fait cartonner, autant face à Fillon...

J'avais exactement la même analyse mais je n'ai pas réussi à l'écrire sans insulter ici ou là quelque camp. La politique, ses rois, ses courtisanes et ses intrigues, ça m'a toujours donné le syndrome de courette, moi.

On peut aussi se dire que ça favorise Mélenchon, comme l'esquissait l'excellent David Besançon il y a plusieurs jours déjà.

 

En 2002, je n'avais pas voté au 2e tour. En 2017, entre Le Pen et Fillon je m'interrogerais. A transgression égale ou presque, mon inclination naturelle me fera toujours privilégier celle qui est élue avec les voix de Bethoncourt que celui qui usurpe le fauteuil grâce à la DNCG, Digne/Nice/Cannes/Grasse.

 

Quant au mythe de la mobilisation d'électeurs de gauche pour faire tomber Sarkoszyi, il est largement fantasmé. Dans les Hauts de Seine, sorte de Nice de l'île de France, fief de Sarkoszyi, il fait 15%. Ce ne sont pas les socialistes, qui l'ont amené à cet étiage. C'est la masse grouillante des surfriqués.

Celui qui a tué Sarkoszyi, c'est Sarkoszyi. En dézinguant Juppé, en le traitant de gauchiste Bayroutien, il a canalisé les rentiers à dentiers ceux qui n'en ont jamais rien eu à battre des gaulois, (ne sommes-nous pas tous Suisses, nous les riches en définitive ?) et des frites sur le seul Fillon lui donnant sur un plâteau la formidable armée de ceux que la pauvreté et l'impôt révulsent et pour lesquels un pauvre est un pauvre qu'il soit musulman ou chrétien, leur point commun étant d'être répugnants et générateurs de richesses s'ils sont convenablement exploités.

[John Locke]

Il y a sans doute des deux.
J'ai la certitude qu'autour de moi, une vingtaine de personnes est allée voter à cette primaire. Aucune n'est affiliée aux Republicains. Tous, sans exception, y sont allés pour contrer Sarkozy.
Je ne pense pas être un cas isolé.

[Soch-Aliens vs Predators]

Quelle folie alors. Pour tuer le renard, ils ont introduit un loup dans la bergerie.

 

donne-moi les noms, les camarades et moi-même leur feront payer cette erreur.

[cdsb90]

 

 

Fillon a cette force de te faire passer n'importe quel message avec son flow de mantra qui lui ferait t'annoncer la mort de ta mère sans que tu ne t'en rendes compte.

 

C'est tout à fait ça, s'il est élu il pourra nous la mettre  bien profond de manière décontractée...

 

Quand il est passé dans l'émission politique sur France 2 il y a quelques semaines, je l'ai trouvé tellement antipathique, mal à l'aise, froid et réac que ma première réaction à été de dire qu'il allait se manger à la primaire et que jamais il ne ferait l'unanimité, le mec parait tout droit sorti d'un autre temps mais apparemment ça plait.

 

Oui ça plaint à une population âgée, pour le voir dans mon milieu (âgé) proche. Il rencontre un gros succès, et quand on sait que la population vieillit... Ce n'est pas étonnant. Son programme est affligeant de vieilleries, réac au possible, c'est du RPR pur et dur.

[John Locke]

Quelle folie alors. Pour tuer le renard, ils ont introduit un loup dans la bergerie.

donne-moi les noms, les camarades et moi-même leur feront payer cette erreur.

Tout le monde avait choisi l'agneau.

Ce n'est pas le programme de Fillon qui était plébiscité. Mais à saloperie égale, les gens ont préféré le calme à l'agitation.
Avec Fillon, on s'épargnera les Auvergnats et les civilisations supérieures. C'est un détail (ou pas), mais il compte.

[Soch-Aliens vs Predators]

Il ne suffit pas de choisir l'agneau, il faut réprimer les initiatives privées. L'initiative privée, c'est le vol.

[slow pulse boy]

Un truc à ne pas négliger, c'est un sondage de la semaine dernière. Pas un de ceux qui mettaient Fillon à 20 puis 22 puis 25 puis...

Non, je parle d'un sondage qui donnait Fillon gagnant au 2e tour aussi bien face à Sarko qu'à Péju.

Virer Sarko sans recourir à un Juppé trop centriste, c'est un pari que pas mal de gens vraiment de droite ont dû faire. Et ceux-là ne changeront pas d'avis même si Fillon montre sa teub à la télé jeudi soir.

[GauchixHBCM]

Voter contre, est donc, à la mode.

Déjà, une victoire de Fillon serait une très bonne nouvelle pour Le Front National, car Bayrou annonce n'y plus, ni moins sa volonté de se présenter si c'est le cas.

Ensuite, comment les Républicains vont réagir à ces primaires avec des divisions fortes.

 

Maintenant, il ne faut pas se fier aux sondages, mais, aujourd'hui, la France manque clairement d'hommes d'état.

[Cedthan]

Bayrou qui veut prendre de la place pour contrer Fillon, mais Macron à aussi cette place au centre. Macron qui va être en concurrence avec le candidat PS (surtout si c'est un Valls).
J'ai le sentiment que tout ça ne peut que ramener les extrêmes sur le devant de la scène, personne ne jouant leur partition.

[FCSMFOREVER]

Je viens de finir de voir le discours de Fillon à Lyon dans son intégralité.

 

En résumé : Retour de la loi et l'ordre,  France leader de l'Europe sous 10 ans, défense de la civilisation européenne, immigration quasi-zéro, tolérance zéro, retour de la famille, fin du multiculturalisme etc etc

 

J'ai bandé dur. Un vrai discours d'extrême-droite et je m'y connais, avec le ton et la puissance vocale qui va avec, qui fait vraiment passer la dureté d'un Sarko pour un mou du bide, voir la famille Le Pen pour de dangereux gauchistes.

 

La salle était pleine et chauffée à blanc.

 

Bon, ben finalement je voterai Fillon. Ce n'est plus un nain et il a mangé du lion. Vous m'étonnez qu'il explose les courbes de sondage.

 

P.S

Surtout, si vous êtes de gauche, hésitez pas à voter pour lui après avoir filé vos 2 euros. Merci.

 

Allez, à demain. Peut être ...

[gone]

Bayrou qui veut prendre de la place pour contrer Fillon, mais Macron à aussi cette place au centre. Macron qui va être en concurrence avec le candidat PS (surtout si c'est un Valls).
J'ai le sentiment que tout ça ne peut que ramener les extrêmes sur le devant de la scène, personne ne jouant leur partition.

 

Je vois bien un partenariat Fillon + Macron pour illustrer la qualité de formation des jésuites

[Nico]

Bon, ben finalement je voterai Fillon.

Putain la girouette! T'es incroyable quand même;

Ta devise éternelle devant l'adversité se confirme : "Courage Fillon!"

[cdsb90]

 

Bayrou qui veut prendre de la place pour contrer Fillon, mais Macron à aussi cette place au centre. Macron qui va être en concurrence avec le candidat PS (surtout si c'est un Valls).
J'ai le sentiment que tout ça ne peut que ramener les extrêmes sur le devant de la scène, personne ne jouant leur partition.

 

Je vois bien un partenariat Fillon + Macron pour illustrer la qualité de formation des jésuites

 

Le cocktail de 2002 est de retour. On aura une MLP au 2ème tour, la question est si elle sort 1ère ou non du 1er tour.

[John Locke]

Je viens de finir de voir le discours de Fillon à Lyon dans son intégralité.

Les joies du chômage !
T'as raison de t'occuper, va.

[Tony_hjp]

Je viens de finir de voir le discours de Fillon à Lyon dans son intégralité.

 

En résumé : Retour de la loi et l'ordre,  France leader de l'Europe sous 10 ans, défense de la civilisation européenne, immigration quasi-zéro, tolérance zéro, retour de la famille, fin du multiculturalisme etc etc

 

J'ai bandé dur. Un vrai discours d'extrême-droite et je m'y connais, avec le ton et la puissance vocale qui va avec, qui fait vraiment passer la dureté d'un Sarko pour un mou du bide, voir la famille Le Pen pour de dangereux gauchistes.

 

La salle était pleine et chauffée à blanc.

 

Bon, ben finalement je voterai Fillon. Ce n'est plus un nain et il a mangé du lion. Vous m'étonnez qu'il explose les courbes de sondage.

 

P.S

Surtout, si vous êtes de gauche, hésitez pas à voter pour lui après avoir filé vos 2 euros. Merci.

 

Allez, à demain. Peut être ...

Soit t'es vraiment un beauf , soit tu joues un rôle et tu kiffe voir les réactions à tes conneries. Je penche quand même pour la seconde solution c'est trop gros !