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2981 réponses à ce sujet

#2311 Hors'Ain

Hors'Ain

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Posté 01 mai 2007 - 20:16

Pas vu ni entendu... Elle a dit quoi cette brave dame que je ne connais pas?
" Si on ne voulait qu’être heureux, cela serait bientôt fait. Mais on veut être plus heureux que les autres, et cela est presque toujours difficile parce que nous croyons les autres plus heureux qu’ils ne sont."
Montesquieu

#2312 Khrysaor

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Posté 01 mai 2007 - 20:16

(ilan the best @ 01 May 2007, 21:13) <{POST_SNAPBACK}>
(Hors'Ain @ 01 May 2007, 21:09) <{POST_SNAPBACK}>

(Clyde @ 01 May 2007, 21:07) <{POST_SNAPBACK}>

Donc si Sarko est élu président et que le PS gagne les législatives, il ne pourra guère faire autrement que d'accepter le candidat proposé par le PS (Strauss-Kahn par exemple).

Et inversement.
MAM 1ere sinistre de Ségoreine huh.gif


Ces deux hypothèses sont quand même peu probables.
Historiquement, les Français ont toujours été logiques avec leurs votes aux présidentielles, en accordant à chaque fois à l'heureux élu, une majorité au Palais Bourbon.

Il me semble que c'est la première fois que les législatives sont si proches des présidentielles???

#2313 Hors'Ain

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Posté 01 mai 2007 - 20:18

Pas sûr.
En tout cas dimanche historique pour la France... Je joue ma qualif pour les championnats de France E2 ph34r.gif
" Si on ne voulait qu’être heureux, cela serait bientôt fait. Mais on veut être plus heureux que les autres, et cela est presque toujours difficile parce que nous croyons les autres plus heureux qu’ils ne sont."
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#2314 Khrysaor

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Posté 01 mai 2007 - 20:20

(Hors'Ain @ 01 May 2007, 21:18) <{POST_SNAPBACK}>
Pas sûr.
En tout cas dimanche historique pour la France... Je joue ma qualif pour les championnats de France E2 ph34r.gif

Sans faute obligatoire?

#2315 Hors'Ain

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Posté 01 mai 2007 - 20:22

Juste finir un parcours sur mes deux engagements. Séance de rattrapage mardi 8 si je me loupe.
Mes législatives à moi en quelque sorte
" Si on ne voulait qu’être heureux, cela serait bientôt fait. Mais on veut être plus heureux que les autres, et cela est presque toujours difficile parce que nous croyons les autres plus heureux qu’ils ne sont."
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#2316 ilan the best

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Posté 01 mai 2007 - 20:30

(David besançon @ 01 May 2007, 21:14) <{POST_SNAPBACK}>
Euh, tu l'as vue hier soir ?
Lui confier le ministère de la Justice, ce serait quelque peu imprudent. Le syndrome de Peter en direct !


Non, je n'ai pas vu l'émission d'hier.
Je reste simplement sur ses bonnes prestations au soir du second tour.

Après, Sarko m'a l'air d'être quelqu'un qui ne laisse pas trop de part au hasard dans sa campagne.
Qu'il l'ait pris comme porte-parole à un poste important donc, alors qu'elle n'avait pas trop d'expérience en la matière, me laisse à penser que ce doit être une personne compétente quelque part.

(Khrysaor @ 01 May 2007, 21:16) <{POST_SNAPBACK}>
Il me semble que c'est la première fois que les législatives sont si proches des présidentielles???


En 81 et 86 il y avait eu dissolution de l'assemblée nationale puis législatives dans la foulée.

En 2002, les législatives arrivaient normalement juste après la présidentielle. (Sans dissolution préalable, mais pas sûr)
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#2317 Khrysaor

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Posté 01 mai 2007 - 20:35

(ilan the best @ 01 May 2007, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
En 81 et 86 il y avait eu dissolution de l'assemblée nationale puis législatives dans la foulée.

En 2002, les législatives arrivaient normalement juste après la présidentielle. (Sans dissolution prélable, mais pas sûr)

Je n'ai plus de mémoire moi ph34r.gif

#2318 Invité_David besançon_*

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Posté 01 mai 2007 - 20:46

(Blachou @ 01 May 2007, 20:20) <{POST_SNAPBACK}>
Mais putain, vote Sarko depuis le temps que t'en crèves d'envie ! Arrête de nous faire ch*** !!! ph34r.gif

Et pour Pecresse : qu'elle aille se faire mettre cette hyène ! Les guignols l'ont prise comme modèle pour Zaza la hyène de MOF !!!


Je n'en ai jamais crevé d'envie. Et j'ai trouvé Mosco très bon hier soir. Dois-je pour autant voter Ségo ? ph34r.gif ©

#2319 gone

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Posté 01 mai 2007 - 20:46

(Clyde @ 01 May 2007, 21:07) <{POST_SNAPBACK}>
(Choux @ 01 May 2007, 20:39) <{POST_SNAPBACK}>
Mais ensuite, le chef de l'Etat, il nomme qui il veut. Et il peut flouer ses électeurs...

Sauf que si dans la constitution (art 20), il "nomme" le premier ministre qui avec son gouvernement détermine et conduit la politique de la Nation, il ne peut le faire qu'avec l'appui de l'Assemblée Nationale sans qui aucune loi ne peut être votée et donc aucune politique ne peut être mise en oeuvre.
Donc si Sarko est élu président et que le PS gagne les législatives, il ne pourra guère faire autrement que d'accepter le candidat proposé par le PS (Strauss-Kahn par exemple).


Pas obligatoirement. Si le contexte le permet, il peut garder son gouvernement. Une sorte de paix armée s'installe ou chacun fera attention. La majorité parlementaire peut censurer le gouvernement et le Président peut dissoudre l'Assemblée.

#2320 Clyde

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Posté 01 mai 2007 - 20:50

(gone @ 01 May 2007, 21:46) <{POST_SNAPBACK}>
Pas obligatoirement. Si le contexte le permet, il peut garder son gouvernement. Une sorte de paix armée s'installe ou chacun fera attention. La majorité parlementaire peut censurer le gouvernement et le Président peut dissoudre l'Assemblée.

Alors là, c'est la paralysie totale.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2321 harry posteur

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Posté 01 mai 2007 - 21:06

quelqu'un pourrait nous rafraichir la mémoire et nous dire qu'elle était la position de Sarko vis à vis de l'intervention américaine en Irak.

je n'ai pas envie de rechercher et j'aimerais savoir s'il avait le petit doigt sur la couture en écoutant Chirac, s'il était en phase avec lui ou si au contraire il souhaitait un engagement français dans le conflit.

#2322 Susic

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Posté 01 mai 2007 - 21:11

il a bien fermé sa gueule, mais n'en pensait pas moins.

Par contre son bras droit (c'est une métaphore hein) a dérapé

#2323 John Locke

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Posté 01 mai 2007 - 21:22

(harry posteur @ 01 May 2007, 22:06) <{POST_SNAPBACK}>
quelqu'un pourrait nous rafraichir la mémoire et nous dire qu'elle était la position de Sarko vis à vis de l'intervention américaine en Irak.

je n'ai pas envie de rechercher et j'aimerais savoir s'il avait le petit doigt sur la couture en écoutant Chirac, s'il était en phase avec lui ou si au contraire il souhaitait un engagement français dans le conflit.


Il était contre et souhaite aujourd'hui encore le retrait immédiat des troupes américaines.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2324 Invité_David besançon_*

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Posté 01 mai 2007 - 21:29

Sarkozy a été en effet fort discret pendant l'affaire irakienne.
Il semble qu'il était contre l'engagement de la France en Irak mais qu'il était aussi opposé à la stratégie de menace de veto et du discours onusien de Villepin. C'est cela qui explique son discours indigne de la part d'un ministre de la République à New york en septembre dernier lorqu'il parlait d'arrogance.
Ce qui m'étonne c'est que les socialistes n'aient pas utilisé cette faille plus souvent dans la campagne. Je n'ai jamais entendu Ségo en parler (peut-être l'utilisera t'elle demain ?) et la première vraie attaque, c'était hier soir avec Moscovici contre Lellouche (le Monsieur Amérique de la Droite).

Volià, voilà...

#2325 harry posteur

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Posté 01 mai 2007 - 21:30

(John Locke @ 01 May 2007, 22:22) <{POST_SNAPBACK}>
(harry posteur @ 01 May 2007, 22:06) <{POST_SNAPBACK}>

quelqu'un pourrait nous rafraichir la mémoire et nous dire qu'elle était la position de Sarko vis à vis de l'intervention américaine en Irak.

je n'ai pas envie de rechercher et j'aimerais savoir s'il avait le petit doigt sur la couture en écoutant Chirac, s'il était en phase avec lui ou si au contraire il souhaitait un engagement français dans le conflit.


Il était contre et souhaite aujourd'hui encore le retrait immédiat des troupes américaines.


il doit bien exister une déclaration sur sa position.

pas une faite pendant la campagne, mais une datant de l'époque.

#2326 Invité_David besançon_*

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Posté 01 mai 2007 - 21:33

Il n'a absolument rien dit pendant la crise irakienne. En revanche, dans son livre paru en été dernier il a écrit ce que j'ai expliqué plus haut (pour expliquer son silence et cacher une position davantage pro-américaine ?).

#2327 Clyde

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Posté 01 mai 2007 - 21:39

Il y avait une réponse de sa part dans Le Pays de samedi dernier.
Il n'était effectivement pas favorable à une intervention militaire en Irak de mémoire, pas plus qu'il ne le serait pour le même type d'intervention en Iran.

Quant à l'arrogance, il s'en était expliqué mais je ne sais plus en quels terme. Si quelqu'un a Le Pays de samedi dernier...
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2328 Invité_David besançon_*

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Posté 01 mai 2007 - 21:47

C'est inexplicable. Un ministre de la République ne parle pas de la position de son pays en ces termes. Je ne comprends toujours pas pourquoi Chirac ne l'a pas vidé à son retour.
C'est une des deux raisons qui m'empêche de lui apporter mon suffrage. Et ce n'est pas mince. C'est une question de loyauté.

#2329 Clyde

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Posté 01 mai 2007 - 21:54

(David besançon @ 01 May 2007, 22:47) <{POST_SNAPBACK}>
C'est inexplicable. Un ministre de la République ne parle pas de la position de son pays en ces termes. Je ne comprends toujours pas pourquoi Chirac ne l'a pas vidé à son retour.

Faudrait que l'on retrouve l'extrait du Pays mais il me semble qu'il expliquait que l'arrogance n'était pas celle de la France vis à vis des Etats-Unis mais d'une autre nature.
C'était quoi le 2ème grief ?
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#2330 Invité_David besançon_*

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Posté 01 mai 2007 - 21:58

Ne pas soumettre au peuple la mini-constitution européenne qu'il veut renégocier.
La Souveraineté populaire, rien de moins.

#2331 Clyde

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Posté 01 mai 2007 - 22:01

J'ai retrouvé sur le net !!!

Au moment de rendre visite à George Bush, en septembre dernier, vous avez parlé de « l’arrogance » française vis-à-vis des États-Unis, à propos de la guerre en Irak. N’était-ce pas de nature à affaiblir le rôle de notre pays dans le monde ?

J’ai parlé d’arrogance en France, pas aux États-Unis et surtout pas avec George Bush. Je ne serais pas allé faire la guerre en Irak et je mets au défi quiconque de retrouver à l’époque une parole de moi qui mettait en cause la position française. J’aurais pris la même, sauf sur la menace brandie alors d’utiliser notre droit de veto au Conseil de sécurité : cette menace était gratuite, le rapport des forces empêchait de toute façon la position américaine de l’emporter. D’où mon appréciation sur « l’arrogance » française, que l’on nous reproche par ailleurs sur d’autres dossiers.
En ce qui concerne les États-Unis, je rappelle que nous sommes alliés et amis. Nous ne nous sommes jamais fait la guerre. En amis, nous sommes libres d’exprimer nos points d’accord et nos désaccords. C’est ce que je fais sur l’Irak, mais aussi sur le protocole de Kyoto : je pense que les États-Unis ont tort de ne pas ratifier ce protocole qui engage des actions contre le réchauffement de la planète.


Si les États-Unis attaquent l’Iran, les suivrez-vous ?

Il n’est pas question pour moi d’intervenir en Iran. Il faut trouver au problème du nucléaire iranien une solution politique et c’est en ce sens que porteront mes efforts.



Sur l'Europe:

À propos d’Europe : comment proposez-vous de sortir du blocage institutionnel ?

Il faut être réaliste : après les « non » français et néerlandais, il n’y aura pas de constitution européenne. J’ai personnellement voté « oui », mais je prends acte de cette réalité.
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#2332 Invité_David besançon_*

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Posté 01 mai 2007 - 22:04

Il ment. Il en a parlé devant les journalistes américains en conférence de presse.


Edit : devant la fondation franco-américaine, plus exactement :

Un article du Figaro, proche de sarkozy pour établir la preuve de son mensonge au Pays :

http://www.lefigaro....washington.html

(Clyde @ 01 May 2007, 23:01) <{POST_SNAPBACK}>
Sur l'Europe:

À propos d’Europe : comment proposez-vous de sortir du blocage institutionnel ?

Il faut être réaliste : après les « non » français et néerlandais, il n’y aura pas de constitution européenne. J’ai personnellement voté « oui », mais je prends acte de cette réalité.


Le mini-traité qu'il veut soumettre comprend des dispositions très importantes de l'ex-constitution européenne (discours prononcé à Strasbourg).

Modifié par David besançon, 01 mai 2007 - 22:15 .


#2333 Clyde

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Posté 01 mai 2007 - 22:18

En parlant "d'arrogance en France", il parlait peut-être du fait qu'une des caractéristiques de la France (des Français ?) était l'arrogance selon lui, et non pas qu'il a dit çà sur notre sol.

Car c'est tellement gros sinon...
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#2334 Invité_David besançon_*

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Posté 01 mai 2007 - 22:22

Non il parlait du discours de Villepin à l'ONU. C'est clair comme de l'eau de baptême.
Il s'en défend aujourd'hui car il est convaincu que c'était une erreur politique dans l'optique de sa candidature.
Et si Chirac avait bien joué, cette erreur lui aurait été fatale.

#2335 Chaboul

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Posté 01 mai 2007 - 22:31



#2336 ilan the best

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Posté 01 mai 2007 - 22:36

«Plus jamais nous ne devons faire de nos désaccords une crise, a plaidé le futur candidat. De nos désaccords, faisons l'occasion d'un dialogue constructif, sans arrogance et sans mise en scène.»

Voilà exactement les termes employés.

C'est interprétable de multiples manières, aussi bien pour le descendre en sous-entendant que son pays avait fait preuve d'arrogance en la matière, que pour le féliciter d'envisager un avenir, placé sous le signe de la franchise et de l'efficacité dans les relations diplomatiques avec un de nos principaux alliés historiques.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
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#2337 Invité_David besançon_*

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Posté 01 mai 2007 - 22:40

l'arrogance et la mise en scène, ça visait évidemment Villepin et son discours à l'ONU..
Et Lellouche ne disait pas autre chose dans la coulisse. Lui parlait de grandiloquence.

#2338 Chaboul

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Posté 01 mai 2007 - 22:40



#2339 Gaulois

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Posté 01 mai 2007 - 22:41

(Blachou @ 01 May 2007, 23:31) <{POST_SNAPBACK}>
(ilan the best @ 01 May 2007, 21:01) <{POST_SNAPBACK}>

(Blachou @ 01 May 2007, 20:42) <{POST_SNAPBACK}>

Dati à la Justice ...... ça peut rebuter sick.gif


Nommer une beurette issue des cités, ministre de la justice, serait au contraire un geste très symbolique, qui pourrait être interprété comme un signe fort en direction des populations issues de l'immigration.

Cette femme m'a en outre fait bonne impression le soir du premier tour, lors des différents débats auxquels elle a pris part.

Si ça peut rebuter certains, ce sera surtout du coté du FN qu'il faudra les chercher.

L'alibi de la beurette pour faire passer la pilule et ressortir l'argument FN pour ceux qui oseraient critiquer ! Chapeau... dry.gif ©



+ 1.
Elle m'a plutôt fait mauvaise impression la Rachida le soir du premier tour. C'est le même style que Sarkozy, mais chez une femme, je trouve ça carrément vulgaire.
ITB, oser dire que seuls les frontistes peuvent être contre Dati à la justice, c'est encore plus bas que les mails qui circulent sur Sarko... et au moins aussi insultant.

#2340 Invité_David besançon_*

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Posté 01 mai 2007 - 22:43

Je ne l'ai pas vue le soir du 1er tour car c'était sur TV5 monde qui reprenait France 2.
Mais hier soir, si j'avais été Montebourg, ça m'aurait gonflé d'être interrompu toutes les deux secondes comme il l'a été.




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