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29827 réponses à ce sujet

#2311 boriselstine

boriselstine

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Posté 02 mars 2006 - 13:47

(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006 12:44)
(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006  10:57)
(Le pote au laid @ Jeudi 2 Mars 2006  10:07)
Anecdote peu connue concernant action directe :

En 82, tonton voulait négocier avec les membres d'AD histoire d'éviter quelques actions armées susceptibles de nuire à la gauche. Alors qu'ils faisaient tous l'objet de mandats d'arrêt (ce qui n'empêchait pas Rouillan d'être reçu en grande pompe par l'intelligentsia de gauche, fascinée par ces agités), tonton a donc chargé un de ses sbires, trotskyste et donc mieux placé pour cette mission, de rencontrer Rouillan en loucedé. Et lors de cette "rencontre discrête", Rouillan a tout bonnement jeté l'intéressé hors de son véhicule et s'est barré au volant de celui-ci ! La victime s'est ensuite fait connaître par une carrière politique à laquelle il mettra "définitivement" un terme un soir d'avril 2002...  wink.gif Excellent non ?

Anecdote superbe. Source littéraire ou ....professionnelle ? Je n'ai malheureusement pas lu le bouquin d'Askolovitch sur le passé trotskyste du malheureux.

Et ils ont même braqué une banque avec...

laugh.gif
excellente anecdote !

#2312 Aurel

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Posté 02 mars 2006 - 15:24

(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006 13:07)
(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006  12:45)
(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006  11:06)
En tout cas, ça me fait bien marrer d'imaginer frisouille le cul par terre avec ça bagnole qui s'éloigne...Rouillan ne devait pas faire partie de la même chapelle trotskyste.

A.D. n'étaient pas trotskystes.

ils étaient quoi ?

Ils étaient rien. Plutôt mouvance autonome donc sans véritable étiquette. Au delà de leurs activités terroristes, ils étaient très impliqués dans le milieu des squatts à Paris, notamment des squatts de militants sans-papiers, de lutte internationaliste.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2313 Invité_David besançon_*

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Posté 02 mars 2006 - 15:40

(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006 15:24)
(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006  13:07)
(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006  12:45)
(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006  11:06)
En tout cas, ça me fait bien marrer d'imaginer frisouille le cul par terre avec ça bagnole qui s'éloigne...Rouillan ne devait pas faire partie de la même chapelle trotskyste.

A.D. n'étaient pas trotskystes.

ils étaient quoi ?

Ils étaient rien. Plutôt mouvance autonome donc sans véritable étiquette. Au delà de leurs activités terroristes, ils étaient très impliqués dans le milieu des squatts à Paris, notamment des squatts de militants sans-papiers, de lutte internationaliste.

Sans doute qu'ils ne souhaitaient pas afficher d'étiquette particulière (de peur sans doute de gêner des "vitrines légales") mais je n'imagine pas des "pointures" comme Rouillan sans une formation idéologique solide.

#2314 Le pote au laid

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Posté 02 mars 2006 - 15:55

Formation révolutionnaire de type bande à Baader, brigades rouges and co avec des liens plus ou moins établis avec Carlos (pas le chanteur l'autre) lui même bénéficiant d'un soutien financier venant du bloc de l'Est toujours soucieux d'aider les bonnes volontés à déstabiliser les pays capitalistes, bref le foutoir idéologique de l'époque...
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#2315 Aurel

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Posté 02 mars 2006 - 15:55

(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006 15:40)
(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006  15:24)
(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006  13:07)
(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006  12:45)
(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006  11:06)
En tout cas, ça me fait bien marrer d'imaginer frisouille le cul par terre avec ça bagnole qui s'éloigne...Rouillan ne devait pas faire partie de la même chapelle trotskyste.

A.D. n'étaient pas trotskystes.

ils étaient quoi ?

Ils étaient rien. Plutôt mouvance autonome donc sans véritable étiquette. Au delà de leurs activités terroristes, ils étaient très impliqués dans le milieu des squatts à Paris, notamment des squatts de militants sans-papiers, de lutte internationaliste.

Sans doute qu'ils ne souhaitaient pas afficher d'étiquette particulière (de peur sans doute de gêner des "vitrines légales") mais je n'imagine pas des "pointures" comme Rouillan sans une formation idéologique solide.

Leur formation idéologique ils l'ont réalisée eux même, au fil de leurs rencontres. Rouillan par exemple à beaucoup lutté contre Franco avec des Espagnols à ses débuts.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#2316 Invité_David besançon_*

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Posté 02 mars 2006 - 15:58

(Le pote au laid @ Jeudi 2 Mars 2006 15:55)
des liens plus ou moins établis avec Carlos (pas le chanteur l'autre)

laugh.gif

Je les imagine mal tuer le président de la régie Renault en chantant "Big Bisous" et le général Audran sous l'air de "Tout nu, tout bronzé" !

#2317 Aurel

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Posté 02 mars 2006 - 16:04

(Le pote au laid @ Jeudi 2 Mars 2006 15:55)
Formation révolutionnaire de type bande à Baader, brigades rouges and co avec des liens plus ou moins établis avec Carlos (pas le chanteur l'autre) lui même bénéficiant d'un soutien financier venant du bloc de l'Est toujours soucieux d'aider les bonnes volontés à déstabiliser les pays capitalistes, bref le foutoir idéologique de l'époque...

Pas avec Carlos. C'était un coup monté de la police pour dénicher Rouillan. Ca c'est terminé par une fusillade et l'arrestation de Ménigon.

Nous avons été arrêtés en 1987. Notre histoire carcérale est celle de la lutte contre l'isolement et pour le regroupement politique. Lors de notre arrestation, nous étions quatre. Nous sommes tous condamnés 2 fois à perpétuité avec 18 ans de sûreté (c'est-à-dire, nous devons passé minimum 18 ans en prison. Et c'est seulement au bout de ceux-ci que notre peine deviendra une perpétuité "normale" dont il est possible d'espérer la commutation en peine à temps. Ainsi, tout à fait éventuellement, nous pourrions sortir après 25 ans de prison).

Nous nous revendiquons communistes révolutionnaires. Entre 1982 et 1987, Action Directe a attaqué l'impérialisme occidental et sioniste. L'Unité des Révolutionnaires en Europe de l'Ouest pose l'antagonisme entre Prolétariat International et bourgeoisie impérialiste comme central à la recomposition du prolétariat : "l'auto-organisation ( ... ) dépend ( ... ) de la capacité des organisations de guérilla à oeuvrer aux tâches historiques actuelles - organisation de la violence révolutionnaire, internationalisme prolétarien pour l'émergence de l'organisation communiste en Europe de l'Ouest." Action Directe attaquait la formation ouest-européenne comme appui logistique et politique réactionnaire au roll-back impérialiste orchestré par Reagan and co. Notre politique se définissait également dans celle du Front anti-impérialiste proposé par la RAF en 1982.

Depuis la formation européenne est devenue l'Union européenne appliquant sans discontinuer les solutions bourgeoises à la crise générale du système capitaliste. Le roll-back impérialiste manifeste toujours son caractère vindicatif contre les peuples des Trois Continents, même si entre temps, le "diable soviétique" s'est dissipé en fumée, miné par l'impossible transition soft du capitalisme d'Etat en capitalisme proprement dit. Les bourgeoisies compradores du Sud se soumettent aux ordres des organes impérialistes, de l'ONU au GATT, du FMI à la B.M. Gérant cahin-caha leur concurrence, les trois pôles de la chaîne impérialiste : USA-Union européenne-Japon, organisent le pillage de la planète et la misère des 2/3 de la population mondiale.
Quasiment partout sur la planète, accompagnant l'exploitation intensifiée, les gouvernements imposent une aggravation de la répression et du contrôle. Nos métropoles sont les leaders de ce processus de destruction et aliénation.

Aujourd'hui, après 10 ans d'incarcération, notre détention n'est plus tant caractérisée par le projet de destruction que par la volonté de nous enterrer. Cette réorientation de la stratégie étatique s'analyse à partir d'un ensemble  de facteurs. En premier lieu, nos luttes contre l'isolement et pour le regroupement, trois de 1987 à 1993. Ensuite se conjuguent ensemble le fait d'avoir partiellement  réussi à briser Georges, la faiblesse continue du mouvement révolutionnaire français  et la nécessité de gommer la contradiction qu'il y a à maintenir une détention d'exception alors qu'officiellement il n'y a pas de prisonniers politiques.

Nier l'existence des prisonniers révolutionnaires est une des composante de l'opération de légitimation permanente sécrétée par le système. Etat naturel des choses, on ne saurait résister à ses lois, qu'elles soient économiques ou juridiques. "Nécessaire adaptation à la mondialisation" ou façonnant une Europe forteresse contre "toute la misère du monde", aussi barbares et injustes soient-elles aux yeux de ceux et celles, toujours plus nombreux, qui sont précarisés, paupérisés, expulsés par charters, réduits à la charité, ..., ces lois doivent être vénérées par ceux-là mêmes qu'elles exploitent, oppriment et aliènent. Effacer les prisonniers révolutionnaires du paysage des contradictions parcourant nos sociétés est partie prenante du processus pour pérenniser la soumission à la valorisation du Capital.

Notre arrestation en 1987 faisait suite à d'autres. Elle mis fin à l'activité politico-militaire de notre organisation. Depuis nous nous efforçons à travailler politiquement malgré les conditions, nous discutons par écrit avec d'autres prisonniers révolutionnaires, nous participons à une publication (Front), aussi en traduisant des textes de discussions ou d'actions, en particulier du mouvement révolutionnaire européen.  Le sens reste de ne renoncer à rien du combat nous ayons conduit ici : A travers un processus de guerre révolutionnaire prolongée, penser nécessaire et possible la révolution des Conseils mettant en place de nouveaux modes d'organisation sociale et politique.

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#2318 Le pote au laid

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Posté 02 mars 2006 - 16:10

Il me semblait que l'ouverture des archives de l'ex KGB avait permis de confirmer quelques contacts ou tentatives de contact avortées entre Carlos et plusieurs organisations terroristes occidentales dont AD, mais je peux effectivement me tromper.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#2319 Aurel

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Posté 02 mars 2006 - 16:13

(Le pote au laid @ Jeudi 2 Mars 2006 16:10)
Il me semblait que l'ouverture des archives de l'ex KGB avait permis de confirmer quelques contacts ou tentatives de contact avortées entre Carlos et plusieurs organisations terroristes occidentales dont AD, mais je peux effectivement me tromper.

Moi en tout cas c'est la seule chose que je connaisse entre Carlos et A.D. mais je peux me tromper aussi.
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#2320 Le pote au laid

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Posté 02 mars 2006 - 16:17

Les liens entre Carlos et la bande à Baader sont en tous les cas clairement établis, et sachant que la RAF et AD baignaient dans la même mouvance idéologique, le rapprochement n'est pas à exclure.
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#2321 Le roi Arthur

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Posté 02 mars 2006 - 16:53

Je voudrais réagir au crime audieux subit par ce cadre de chez PSA.

Il faut être musulman, juif, noir, mais certainement pas bon francais pour faire réagir l'opinion. Je trouve étrange l'affaire d'état que l'on fait pour Ilan, et le peu d'engouement qu'on les média pour le même crime dans des circonstances etrangement identique. Ce pauvre bonne homme à subit un calvaire inhumain. Pour le moment à ma connaissance aucun rassemblement n'est prévu à montbéliard pour réagir face à la barbarie croissante dans notre ville.

#2322 Le pote au laid

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Posté 02 mars 2006 - 17:01

Et je peux te dire que s'il n'y avait pas eu l'affaire Ilan, aucun journal national n'aurait ne serait-ce qu'évoqué l'affaire doubiste (ou doubienne), alors que là elle a tenu l'antenne au moins 30 secondes dans les différents 20H !
Allez tiens je vais faire mon Higgins, j'ai connu cette frénésie médiatique lorsque j'officiais en F.C. Un convoyeur de fond avait été séquestré puis lâché ficelé dans la nature et on l'avait retrouvé transi mais vivant à 4h du matin. A 8 heures tous les médias nationaux campaient devant le commissariat, on hallucinait ! En fait, depuis 48 heures, les médias faisaient leurs unes avec le meurtre d'un autre convoyeur, survenu dans le midi, et du coup notre petite affaire devenait à leurs yeux capitale histoire d'argumenter leur propos sur les risques de cette profession ! C'est comme ça les médias en France, on saute sur une affaire, on rebondit sur tout ce qui s'y rattache pendant quelques jours et quand on a tout dit et écrit, on passe à autre chose.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#2323 la meringue

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Posté 02 mars 2006 - 17:15

(Le roi Arthur @ Jeudi 2 Mars 2006 16:53)
Je voudrais réagir au crime audieux subit par ce cadre de chez PSA.

Il faut être musulman, juif, noir, mais certainement pas bon francais pour faire réagir l'opinion. Je trouve étrange l'affaire d'état que l'on fait pour Ilan, et le peu d'engouement qu'on les média pour le même crime dans des circonstances etrangement identique. Ce pauvre bonne homme à subit un calvaire inhumain. Pour le moment à ma connaissance aucun rassemblement n'est prévu à montbéliard pour réagir face à la barbarie croissante dans notre ville.

Ca rejoint exactement ce qu'on disait : basse récupération.
- par les Juifs qui refont la Shoah toutes les semaines,
- par les politiques au pouvoir qui font de la lèche à la communauté "victime"
- par l'opposition parce que bon, si le concurrent y va, faut y aller aussi
- par les medias qui en font leurs choux gras
Lamentable...
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2324 Invité_David besançon_*

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Posté 02 mars 2006 - 17:21

(Le pote au laid @ Jeudi 2 Mars 2006 17:01)
Et je peux te dire que s'il n'y avait pas eu l'affaire Ilan, aucun journal national n'aurait ne serait-ce qu'évoqué l'affaire doubiste (ou doubienne), alors que là elle a tenu l'antenne au moins 30 secondes dans les différents 20H !
Allez tiens je vais faire mon Higgins, j'ai connu cette frénésie médiatique lorsque j'officiais en F.C. Un convoyeur de fond avait été séquestré puis lâché ficelé dans la nature et on l'avait retrouvé transi mais vivant à 4h du matin. A 8 heures tous les médias nationaux campaient devant le commissariat, on hallucinait ! En fait, depuis 48 heures, les médias faisaient leurs unes avec le meurtre d'un autre convoyeur, survenu dans le midi, et du coup notre petite affaire devenait à leurs yeux capitale histoire d'argumenter leur propos sur les risques de cette profession ! C'est comme ça les médias en France, on saute sur une affaire, on rebondit sur tout ce qui s'y rattache pendant quelques jours et quand on a tout dit et écrit, on passe à autre chose.

Exactement ce qui se passe avec les gamins qui agressent leurs profs. On n'en a pas parlé pendant des années. Puis, avec l'affaire du coup de couteau, il ne se passe pas une semaine sans qu'on nous conte une histoire prof/élève. Encore quelques semaines, et la moindre insolence fera le 20h laugh.gif  !

#2325 JMB

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Posté 02 mars 2006 - 17:45

(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006 17:21)
Exactement ce qui se passe avec les gamins qui agressent leurs profs. On n'en a pas parlé pendant des années. Puis, avec l'affaire du coup de couteau, il ne se passe pas une semaine sans qu'on nous conte une histoire prof/élève. Encore quelques semaines, et la moindre insolence fera le 20h laugh.gif  !

Exactement ce que je pensais... D'autant que je viens d'entendre aux infos de 17h qu'il y avait eu un nouveau problème de ce genre aujord'hui...

bref... Chaque cas de violence envers un prof est maintenant relayé... Y en avait pas avant ? Y a recrudescence ? Ou c'est seulement la médiatisation...
« Puisque ce sont des enfants, parle-leur batailles et rois, chevaux, diables, éléphants et anges, mais n’omets pas de leur parler d’amour et de choses semblables » Au hasard de la vie, Rudyard Kipling.

#2326 SebD

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Posté 02 mars 2006 - 18:24

Violences - Paris SG: les "Boys" et les "Tigris" se sentent visés

Les "Boulogne Boys" et les "Mystic Tigris", deux associations radicales de supporteurs du Paris SG (L1 de football) en guerre depuis six mois, se sentent "visés" par le futur projet de loi du ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy permettant la dissolution des groupes violents.


Sans déc' ?! Ils sont trop futés les parisiens...  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif

Article complet : http://www.tsr.ch/ts...y=1141314074000

#2327 la meringue

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Posté 02 mars 2006 - 18:39

Hé hé, perspicaces les types.
J'aime bien le petit rappel "les "Boulogne Boys", mouvement qui se prétend apolitique, mais est en réalité proche des milieux ultra-nationalistes.", ça fait pas de mal. fouet46.gif
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#2328 Susic

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Posté 02 mars 2006 - 18:58

encore du blablablabla...

Les "Boulogne Boys" et les "Mystic Tigris", deux associations radicales de supporteurs du Paris SG

HAHAHA..

assocs radicales... lol


"Boulogne Boys", mouvement qui se prétend apolitique, mais est en réalité proche des milieux ultra-nationalistes.

Les boys SONT apolitiques, et le KOB est plutot nationaliste, oui...

où est la bizarrerie ?  huh.gif

#2329 Chaboul

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Posté 02 mars 2006 - 19:02

(el merengue @ Jeudi 2 Mars 2006 17:15)
(Le roi Arthur @ Jeudi 2 Mars 2006  16:53)
Je voudrais réagir au crime audieux subit par ce cadre de chez PSA.

Il faut être musulman, juif, noir, mais certainement pas bon francais pour faire réagir l'opinion. Je trouve étrange l'affaire d'état que l'on fait pour Ilan, et le peu d'engouement qu'on les média pour le même crime dans des circonstances etrangement identique. Ce pauvre bonne homme à subit un calvaire inhumain. Pour le moment à ma connaissance aucun rassemblement n'est prévu à montbéliard pour réagir face à la barbarie croissante dans notre ville.

Ca rejoint exactement ce qu'on disait : basse récupération.
- par les Juifs qui refont la Shoah toutes les semaines,
- par les politiques au pouvoir qui font de la lèche à la communauté "victime"
- par l'opposition parce que bon, si le concurrent y va, faut y aller aussi
- par les medias qui en font leurs choux gras
Lamentable...

à ce propos :

Un enseignant suspendu pour
des propos jugés antisémites

NOUVELOBS.COM | 01.03.06 | 18:28

Professeur dans un lycée privé catholique parisien, Pierre Ricci a été suspendu mercredi pour quatre mois après un jeu de mot entre "frigo" et "four".

L e rectorat de Paris a suspendu mercredi 1er mars un enseignant d'un lycée privé catholique parisien pour avoir tenu des propos pouvant relever de l'antisémitisme. Pierre Ricci a été suspendu pour quatre mois, selon les informations délivrées par le directeur adjoint du cabinet du recteur, Nicolas Boudot.
L'affaire s'est produite le 27 janvier au lycée Gerson (XVIe) où le professeur de physique, Pierre Ricci, a envoyé un élève qui chahutait dans la cour, appelée communément "le frigo" en hiver dans l'établissement. "Si tu as froid au frigo, il y aura toujours de la place pour toi au four", a ajouté l'enseignant.
Ces propos, adressé à un élève juif, ont suscité l'émotion au lycée dont des parents d'élèves ont décidé de porter plainte. L'affaire a été rendue publique par le Bureau national de vigilance contre l'antisémitisme (BNVA) et le rectorat de Paris a été saisi.

Révocation

Celui-ci a diligenté une enquête et mercredi après-midi, Pierre Ricci a été convoqué pour se voir signifier une suspension. C'est une mesure conservatoire et avant l'expiration de ce délai, les mesures décidées à son égard lui seront signifiées, a-t-on ajouté au rectorat.

Il peut être réintégré, il peut aussi encourir un blâme ou un avertissement, sanctions ne nécessitant pas de convocation du conseil de discipline.
Toutefois, un tel conseil peut aussi être convoqué et Pierre Ricci encourrait une rétrogradation d'échelon, un ralentissement de carrière (mais il est âgé de 64 ans et cela ne semble pas approprié) ou une révocation.

"Qu'il s'agisse ou non d'antisémitisme…"

"L'enseignant a affirmé qu'il voulait simplement dire que ça chaufferait pour l'élève et que ses propos n'étaient pas antisémites", a déclaré Nicolas Boudot.
"Toutefois, il savait que cet élève était juif et que de tels propos pouvaient heurter sa sensibilité. Qu'il s'agisse ou non d'antisémitisme, Pierre Ricci, qui comme adulte et comme éducateur se devait de donner l'exemple, a manqué à ses obligations essentielles en tenant des propos sibyllins pouvant heurter la sensibilité de cet élève".

"Méprise"

Interrogé dans le Parisien de mardi 28 février, un de ses anciens élèves a donné son interprétation des propos du professeur. "Frigo et four, ce sont des mots qu'il emploie tout le temps.
Dans son langage, 'aller au four' ça veut dire que ça va chauffer pour nous et qu'on va être convoqué devant le responsable d'études. Pour moi il y a méprise", a-t-il expliqué. Toujours dans les colonnes du quotidien, une professeure assurait que Pierre Ricci " emploie ce vocabulaire depuis des années". "C'est une affaire de malveillance de la part d'adolescents, s'insurgeait l'enseignante, Je suis d'autant plus à l'aise pour l'affirmer que je suis juive".


Sinon je suis d'accord avec le Roi Arthur...

#2330 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 02 mars 2006 - 19:08

Je ne vois pas pourquoi on doit tolérer des comportements de sauvages organisés par des associations dont on connait l'adresse
.

Yeessss !

Les Paras vont sauter sur la Maison Blanche

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#2331 la meringue

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Posté 02 mars 2006 - 19:19

(Blachou @ Jeudi 2 Mars 2006 19:02)
à ce propos :
Un enseignant suspendu pour des propos jugés antisémites

Ca en devient vraiment grotesque.
Si je comprends bien, quand on parle à un Juif, on ne doit pas utiliser les mots "four", "gaz", "douche", "train", "étoile", "camp", "riche", ...
Bizarrement, on voit peu d'affaires de Juifs qui tiennent des propos pouvant être jugés comme "antisémites..." ! Limiteraient-ils leur vocabulaire ?
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2332 Susic

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Posté 02 mars 2006 - 19:24

non, c'est ce qu'on apelle l'humour juif, très corrosif

#2333 Legrandschtroumpf

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Posté 02 mars 2006 - 19:34

D'après la chaîne CBS, le président américain Georges W Bush va prendre les devants et déclarer la guerre à la grippe aviaire.
Il va attaquer les îles Canaris !

#2334 Aurel

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Posté 02 mars 2006 - 20:04

(Le Roi Arthur @ Jeudi 2 Mars 2006  19:02)
Il faut être musulman, juif, noir, mais certainement pas bon francais pour faire réagir l'opinion. Je trouve étrange l'affaire d'état que l'on fait pour Ilan, et le peu d'engouement qu'on les média pour le même crime dans des circonstances etrangement identique. Ce pauvre bonne homme à subit un calvaire inhumain. Pour le moment à ma connaissance aucun rassemblement n'est prévu à montbéliard pour réagir face à la barbarie croissante dans notre ville.


Parce que quand tu es Français tu es forcément blanc et catho ?

Et la barbarie croissante à Montbéliard, tu y va un peu fort non ?

Dans l'affaire Ilan, il faut rappeler une chose. Au départ, les policiers ont cru bon de dire qu'ils avaient retrouvé des tracs pro-palestiniens chez les agresseurs, je pense que ce n'était pas nécessaire. Du coup, tout le monde a réagit comme si cette affaire était un meurtre antisémite.
De plus, la France aime bien se déculpabiliser de son passé. Les stigmates de la 2de guerre mondiale et de la condition des juifs pendant cette période sont encore très présents aujourd'hui. On ne voudrait surtout pas que les gens pensent que la France est antisémite ou raciste. C'est comme ça et ça débouche sur des situations pathétiques.

Quant à un rassemblement à Montbéliard pour ce malheureux qui est décédé, à quoi celà servirait-il ? Il y a eu (ou aura) un enterrement je suppose, libre à chacun d'y aller. Si on commence à se réunir à chaque fois qu'il y a une injustice on est mal barrés.
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#2335 la meringue

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Posté 02 mars 2006 - 20:16

(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006 20:04)
(Le Roi Arthur @ Jeudi 2 Mars 2006  19:02)
Il faut être musulman, juif, noir, mais certainement pas bon francais pour faire réagir l'opinion.

Parce que quand tu es Français tu es forcément blanc et catho ?

Dans le contexte on voit ce qu'il veut dire, mais c'est vrai que le terme pourrait être mieux choisi !
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#2336 Invité_David besançon_*

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Posté 02 mars 2006 - 20:18

(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006 20:04)
(Le Roi Arthur @ Jeudi 2 Mars 2006  19:02)
Il faut être musulman, juif, noir, mais certainement pas bon francais pour faire réagir l'opinion.

Parce que quand tu es Français tu es forcément blanc et catho ?

Commençant à connaître les idées du Roi Arthur, je pense que ce n'est pas ce qu'il voulait dire.

#2337 Susic

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Posté 02 mars 2006 - 20:20

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#2338 Aurel

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Posté 02 mars 2006 - 20:21

(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006 20:18)
(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006  20:04)
(Le Roi Arthur @ Jeudi 2 Mars 2006  19:02)
Il faut être musulman, juif, noir, mais certainement pas bon francais pour faire réagir l'opinion.

Parce que quand tu es Français tu es forcément blanc et catho ?

Commençant à connaître les idées du Roi Arthur, je pense que ce n'est pas ce qu'il voulait dire.

J'ai bien compris, je voulais juste faire remarquer qu'il faut faire attention avec les termes employés.  wink.gif
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#2339 la meringue

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Posté 02 mars 2006 - 20:28

(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006 20:21)
(David besançon @ Jeudi 2 Mars 2006  20:18)
(dfec @ Jeudi 2 Mars 2006  20:04)
(Le Roi Arthur @ Jeudi 2 Mars 2006  19:02)
Il faut être musulman, juif, noir, mais certainement pas bon francais pour faire réagir l'opinion.

Parce que quand tu es Français tu es forcément blanc et catho ?

Commençant à connaître les idées du Roi Arthur, je pense que ce n'est pas ce qu'il voulait dire.

J'ai bien compris, je voulais juste faire remarquer qu'il faut faire attention avec les termes employés.  wink.gif

...vallait mieux préciser... au cas où des nouveaux passent par ici... on est pas des fachos !!!
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#2340 Le pote au laid

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Posté 03 mars 2006 - 09:53

L'URSS aurait commandité l'attentat contre Jean Paul II, en mai 1981
LEMONDE.FR | 02.03.06 | 19h09  •  Mis à jour le 02.03.06 | 19h18


Les dirigeants soviétiques avaient commandité la tentative d'assassinat de Jean Paul II en mai 1981, affirme, jeudi 2 mars, une commission d'enquête parlementaire italienne.

"Ils [les Soviétiques] ont transmis cette décision aux services secrets de l'armée afin qu'ils mettent en place les opérations nécessaires pour commettre ce crime d'une gravité exceptionnelle, sans équivalent dans la période moderne", peut-on lire dans une première version d'un rapport qui sera présenté au Parlement italien dans le courant du mois.

La commission chargée par le Parlement italien d'enquêter sur les activités des services secrets communistes en Italie pendant la guerre froide est présidée par le sénateur Paolo Guzzanti. Elle a principalement travaillé sur les "archives" d'un ex-agent du KGB passé à l'Ouest au début des années 1990, Vassili Mitrokhine, qui regorge de révélations sur les agissements des agents soviétiques à l'étranger.

RÉPARTITION DES TÂCHES

Paolo Guzzanti a déclaré à la presse italienne que l'attentat a été "planifié" par "les autorités militaires soviétiques, instruites en ce sens par le secrétaire général du bureau politique" du Parti communiste soviétique, Leonid Brejnev. Le pape aurait été visé à cause de son soutien au mouvement polonais d'opposition Solidarnosc, dont les actions ont fortement ébranlé les pays du pacte de Varsovie. Le GRU (les renseignements militaires soviétiques) "a ensuite procédé à une répartition des tâches". D'après ce scénario, les services bulgares auraient servi de "couverture", tandis que la Stasi, la police secrète est-allemande, aurait été chargée de la "désinformation".

Mais Paolo Guzzanti cite également le juge antiterroriste français Jean-Louis Bruguière, qui lui aurait confié en octobre 2004 avoir acquis la conviction que l'attentat commis par Ali Agça contre le pape le 13 mai 1981 avait été l'œuvre du GRU.

Avant de parvenir à ces conclusions, la commission a auditionné des enquêteurs en Italie et ailleurs ayant travaillé à la fois sur cette affaire et d'autres crimes commis durant la guerre froide. Selon M. Guzzanti, la commission a la preuve photographique de la présence de Sergueï Antonov, un Bulgare acquitté lors du procès de 1986, sur la place Saint-Pierre le jour où Agça a tiré sur le pape. Les avocats d'Antonov, qui travaillait à Rome pour la compagnie aérienne bulgare d'Etat, Balkan Airlines, avaient affirmé lors du procès que l'homme sur les photos était un simple touriste lui ressemblant.

Sofia et Moscou ont énergiquement rejeté ces nouvelles accusations.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...




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