2355 réponses à ce sujet

[Shogun]

Tu t'es trompé de quote. Sans vouloir te faire offense, je m'en fous de ton identité. Je parlais de quelqu'un d'autre. Ceux qui ont reçu le MP te le confirmeront si besoin.

[MrFusion]

Bon désolé alors j'ai absolument rien compris pour le coup. 

Edit: oui ça y est effectivement j'ai compris ce que tu veux dire, c'est Parabellum quimentionne mon identité.

[Shogun]

Non, y'a pas de problème. Je ne suis pas plus clair qu'à mon habitude, donc pas tout blanc dans l'histoire.

[Parabellum]

Bon désolé alors j'ai absolument rien compris pour le coup. 
Edit: oui ça y est effectivement j'ai compris ce que tu veux dire, c'est Parabellum quimentionne mon identité.

Je ne questionne pas vraiment.
Ce n'est pas de la curiosité et je n'ai pas envie de savoir. Juste que tu me rappelais quelqu'un dans la bienveillance et la sagesse des propos.
Je respecte cela

[Aurel]

En parlant de démasquer... Vous avez un MP les "soldats du club".
@Parabellum @Pinpin @MrFusion. Tout cela me laisse bien triste.

Je ne suis a la solde de personne. j'ai juste une vision pas aussi noire que certain et ne voit pas forcément les responsabilités au même endroit. Mon identité est facile a retrouver ici et si ça t'intéresse tant que ça je te la donne en MP. (d'ailleurs j'en ai pas de MP ou j'ai pas compris la blague)
Et je re précise que je suis simple Socios et pas employé au club.
Je suis capable d'entendre des choses argumenté correctement: Le fait que Parabellum, qui s'il est celui que je pense, un des premiers a s'être engagés avec Sociochaux dénonce les agissement il y a effectivement un potentiel gros problème avec Sociochaux. de l'exterieur ça ne me semblait pas si évident jusque là.
Mais effectivement entre perrin et lui ça commence a me questionner beaucoup et la position défendu par MT commence a être difficile à tenir.
En tout état de cause il va falloir que l'association ait une position moins "lisse" quand on voit comme on est en train de gentiment glisser vers le néant.

Dès le départ la position et le fonctionnement n'étaient pas clairs, ce n'est pas faute d'avoir alerté, maintenant c'est trop tard le mal est fait. Il était clair depuis l'épisode Wantier/Calvez que la trajectoire prise était la mauvaise, il fallait réagir à ce moment là.

[brun's]

Quand tu es bienveillant avec quelqu’un (le club en l’occurence), tu es capable de lui dire quand il merde. Ce ne sont pas les occasions qui ont manqué ces derniers mois:
- Éviction de Wantiez
- Embauche familiale dans la foulée
- Donner les clés du sportif à un seul homme
- Retour de Mangione
- Fresque
- Tifo pizza

Autant d’occasions de montrer que les Socios ne sont pas juste gentils, car jusqu’à maintenant c’est ce qu’ils sont aux yeux du club. Être bienveillant c’est parfois moins marrant mais c’est plus efficace et même nécessaire dans une relation sur le long terme.

J’évite soigneusement le volet sportif pur car on sait que cela ne concerne pas l’association. Encore heureux d’ailleurs. Ça m’a d’ailleurs fait d’ailleurs sourire de voir MT préciser encore ces derniers jours qu’il n’a pas été impliqué dans le choix de l’entraîneur. Il ne manquerait plus que ça…

[Aurel]

Je le mets là aussi c'est peut-être plus judicieux.
https://blogs.mediap...ec-sociochaux-3

[Parabellum]

J'aime beaucoup, dans ce blog, cette analogie avec certaines dérives politiques...
Je vous fiche un billet que nous reparlerons de cette allusion d'ici septembre.

[Tony_hjp]

Je le mets là aussi c'est peut-être plus judicieux.
https://blogs.mediap...ec-sociochaux-3

Super intéressant, merci pour le partage.

[Shogun]

En tant que Socios, serait-il déjà trop demander que d'avoir la liste complète des salariés du club ? Sans forme de voyeurisme, pas de nom, pas de salaire, juste la fonction et le type de contrat (CDD 3/4 temps par exemple), pourquoi pas dans un organigramme ?

Si jamais c'était trop demander que de connaître l'organisation et les effectifs en place, je vous confirmerais que cette histoire de socios n'est qu'un attrape-cons. Pas forcément à l'origine s'il fallait le préciser pour certains.

[Cedthan]

Ça peut être intéressant, en effet. Même avoir un avant/après restructuration.
Mais je doute qu'une simple demande ici sera à quelque chose, il faudrait la formaliser auprès de l'asso, en étant adhérent. Ou il aurait fallu poser la question avant la dernière rencontre avec la direction.

[Shogun]

Tu connais ces gens. Tu peux leur demander si ça t'intéresse aussi. Et pourquoi faudrait-il être adhérent ? J'ai une carte de socio à vie. C'est quoi le but ? Passer de 3000 à 300 adhérents ou repasser à 11000 ? Parce qu'avec ce genre de réponses convenues c'est voué à l'échec.

[Cedthan]

Je ne suis pas adhérent, donc je n'ai pas à leur demander des choses.

[perrin]

Je viens de lire l'article du blog de médiapart. Y a quelques critiques un peu exagérées mais y a aussi des choses très pertinentes.

[Dadrom]

Je mets ça là :

https://radioma.eu/p...4sx1YIaa87YcbFQ


Attention, c'est une pépite.

Surtout vu la période morose que nous traversons, ça met un peu de baume au cœur et permet de rester persuadés que nous sommes plus qu'un club.

C'est un documentaire/interview audio des supporters de Sochaux sur ce que représente le FCSM pour ses supporters. On y évoque l'été 2023 également.

À écouter avec un casque audio et yeux fermés.
Bouleversant.


Bonne écoute

[trip]

Merci du fond du cœur pour ce document partagé ici.

[perrin]

Sociochaux a bossé dessus avec Antoine Richard pour le coup. On peut le saluer.

Coté Sochaux rétro on lui a donné des infos historiques sur le club 1928-2024.

[Shogun]

J'avais une autre question. Je suis aujourd'hui incapable de dire ce que sont devenus les 800.000 balles des socios. C'est quand-même préoccupant. Cela dit c'est peut-être clair pour tout le monde à part moi. Si quelqu'un a compris et veut bien m'ôter un peu d'ignorance.

[Cedthan]

Entrée au capital, tout simplement. C'est le même questionnement que celui de te demander où est passé l'argent que tu as gagné le mardi 2 février dernier au boulot.

[Shogun]

Merci. Tu veux dire que l'ensemble a été dédié à la capitalisation du club ? C'est ça ?

[Cedthan]

Ça a dû être présenté avec les comptes du club, je ne m'y suis pas intéressé. Tu poses beaucoup de questions sans trop chercher les réponses qui semblent facilement accessibles, et dans un lieu qui n'est pas le plus indiqué puisqu'il n'y a ni représentant du club, ni de sociochaux ici.

[Shogun]

Ce sont des questions qui concernent le FCSM. Pour ma part, je trouve qu'il n'y a pas de meilleur endroit que celui-ci pour les poser. J'ai moi-même déposé ici le lien pappers vers les derniers comptes en date, mais je suis une brêle en bilan comptable, SVP pourra te le confirmer. Pour la deuxième question qui doit faire "beaucoup" à tes yeux, je reste preneur d'un lien facilement trouvable vers l'organigramme complet du club. Je t'en serais reconnaissant. Mais si tu n'en as pas c'est pas grave, t'auras qu'à fermer ta gueule.

[Cedthan]

C'est un forum de supporters, ici.
Tu devrais aller engueuler la boulangère parce qu'ils n'ont plus de viande.
Il y a une association, avec des responsables qui fait une AG, a un lieu pour répondre aux questions. Il y a le club qui a fait une présentation du budget il y a peu dans une salle, et les questions pouvaient être posées en amont.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je ne trouve pas ces questions illégitimes ni le lieu mal choisi.

Nous lapidons joueurs et entraîneurs, on peut faire parler les comptes dans la mesure de nos moyens.

Tout le monde n'habite pas sur place, tout le monde n'a pas le calendrier des AG dans sa tête en permanence.

Ce lieu est l'endroit idéal donc pour rédiger le cahier de questions à l'association avec des responsables.

[Aurel]

Il y a quand même des gens "bien placés" à Sociochaux ici non ? En tout cas qui donnent des leçons sur discord.

[Cedthan]

Sauf qu'il n'y a aucun rapporteur, non?
Je ne trouve pas les questions illégitimes non plus, notamment celle sur l'évolution de l'organigramme (nombre de salariés, rôle de Calvez sur le sportif car on l'accusé de n'être qu'un financier ou commercial mais a t il d'autres attributions ?).
Pour ce qu'est devenu concrètement l'apport des 800 000 de Sociochaux, je ne vois pas comment le distinguer de celui des collectivités ou de la trésorerie qu'il restait, ou de la vente de tel joueur, mais je ne m'y connais pas forcément en compta. De ce fait, la question me semble surtout sous entendre quelque chose qu'une réelle question. Pas sûr que Shogun cherche réellement une réponse à celle-ci.

[Cedthan]

Il y a quand même des gens "bien placés" à Sociochaux ici non ? En tout cas qui donnent des leçons sur discord.

Des gens du bureau ou nommés comme rapporteurs ou de liaison avec les autres assos? Perso, je n'en ai pas identifié.

[Aurel]

Je ne connais pas leur rôle exact mais il y en a. C'est le pb des forums quand les gens ne veulent pas dire qui ils sont, ou ne l'assument pas.

[FractureTibiaPéroné]

Sauf qu'il n'y a aucun rapporteur, non?
Je ne trouve pas les questions illégitimes non plus, notamment celle sur l'évolution de l'organigramme (nombre de salariés, rôle de Calvez sur le sportif car on l'accusé de n'être qu'un financier ou commercial mais a t il d'autres attributions ?).
Pour ce qu'est devenu concrètement l'apport des 800 000 de Sociochaux, je ne vois pas comment le distinguer de celui des collectivités ou de la trésorerie qu'il restait, ou de la vente de tel joueur, mais je ne m'y connais pas forcément en compta. De ce fait, la question me semble surtout sous entendre quelque chose qu'une réelle question. Pas sûr que Shogun cherche réellement une réponse à celle-ci.

La compta, c'est des plus et des moins mis dans des cases, et surtout le reflet, d'actes juridiques signés par une personne qui en a le pouvoir et la responsabilité.

 

La question sur les 800 K je me la pose aussi.

 

J'imagine que c'est parti en fumée, mais très difficile à dire, puisqu'à ma connaissance, personne n'a expliqué (par organigramme par exemple, on y revient   )  ce qui a été juridiquement acté avec la fameuse SCIC, qui devait être "globale" mais qui finalement a été fléchée sur le seul centre de formation :

 

https://c.estrepubli...r-du-fc-sochaux

 

Au club, on communique les grandes lignes, mais on n'explique pas réellement.

 

J'ai écrit , lorsque j'ai appris l'abandon de la SCIC globale pour la SCIC "FORMATION", que c'était une supercherie juridique qui visait à enfumer les socios et actait un coup de canif pour non respect du contrat moral. Je me rappelle que cela avait grandement agacé ici.

 

La seule explication de l'époque que j'ai comprise a été : "c'est pour le bien du club"

[Cedthan]

Tu as dû suivre les limites posées par la SCIC globale mise en place à Bastia.